на 22.06.41г танк Pz.II ТОТАЛЬНО уступал ОДНОВЕСКУ СССР Т-26 ; и в двое лёгким Т-18 и бронеавтомобилям Ба
Курбатов
52 6259 17:45 05.04.2015
СРАВНЕНИЕ НА 22.06.41г
Т-2 = PZ.II Ausf ; масса 8 - 10 тон
в ходовой части типа Кристи использовались четыре опорных катка большого диаметра на борт
ВООБЩЕ НЕТ ДАННЫХ В ПОИСКОВИКЕ О ЭКРАНИРОВАНИИ Т-2 (вероятней по причине , что не было их массового экранирования)
На танках PZ.II Ausf. а, Ь, с, А - F устанавливалась 20- мм автоматическая пушка KwK 30 с длиной ствола 50 калибров. Начальная скорость бронебойного снаряда составляла 780 м/с ствол пушки KwK 30 был укорочен на 300 мм, по сравнению со стволом зенитного орудия Flak 30.
На некоторых машинах Pz.II Ausf. F усанавливалась 20-мм пушка KwK 38.
БРОНЕПРОБИВАЕМОСТЬ пушки Т-2 :
ВТОРОЙ ПОДКАЛИБЕРНЫЙ ЗАРЯД С ФОЛЬФРАМОМ ВСЕРДЕЧНИКЕ заметно ПОШОЛ В ВОЙСКА ТОЛЬКО ОСЕНЬЮ 41г (хотя был разработан гораздо раньше) - ПО ЭТОМУ СМОТРИ ПЕРВУЮ ГРАФУ БРОНЕПРОБИВАЕМОСТИ Т-2 (а не вторую на 22.06.41г)
Кумулятивные боеприпасы были разработаны к 1938 г. немцами В сколь-нибудь заметном количестве кумулятивные боеприпасы появились на советско-германском фронте только осенью 1941 г.В значительной степени внедрение кумулятивных боеприпасов сдерживалось необходимостью осваивать производство взрывчатого вещества для них, гексогена и октогена А подкалиберный снаряд — требовал супердефицитного карбида вольфрама.
Подкалиберные снаряды применили немцы в конце 1941 года
Кстати, подкалиберные снаряды предназначались для сверхдальней стрельбы, а о противотанковых подкалиберных снарядах никто и не помышлял, пока немцы в конце 1941 года не применили их на фронте.
+++++++++++++++++
Производство Ausf.F : В июне 1940 года собрали только три танка, в июле - два, в августе - декабре - четыре! Темп удалось набрать лишь в 1941 году, когда годовой выпуск составил 233 машины этой модификации PZ.II Ausf.F. ВСЕГО К КОНЦУ 41г ВЫПУЩЕНО 249шт
Боевое крещение Pz. II приняли в марте 19З8-го, в ходе операции по присоединению Австрии к рейху, так называемом аншлюсе. Боевых столкновений в ходе этой операции не было, но во время марша до Вены около 30% «двоек» вышло из строя по техническим причинам, главным образом из-за низкой надежности ходовой части.
По состоянию на 1 июня 1941 года в гитлеровской армии насчитывалось 1074 боеготовых танков Pz.II. Еще 45 машин находилось в ремонте. В соединениях, предназначенных для участия в операции «Барбаросса» и сосредоточенных у границы Советского Союза , имелось 746 машин этого типа, что составляло почти 21 % от общего числа танков. По тогдашнему штату один взвод 8 роте должен был иметь на вооружении танки Pz.ll.
Pz.Kpfw.II Ausf. A, B 1938—40г ПО КРУГУ 14.5-16мм НЕ ГДЕ НЕ УКАЗАНО О их ЭКРАНИРОВАНИИ к началу ВОВ = КОТОРЫХ ВЫПУЩЕНО всего 1100шт
Ausf D...E..1938—41 БРОНЯ БАШНИ 30 мм ; БРОНЯ ЛОБ КОРПУСА 30 мм
Ausf F..1940—43 БРОНЯ ЛОБ БАШНИ 20-35 мм БРОНЯ ЛОБ КОРПУСА 20—35 мм = ВЫПУЩЕНО К КОНЦУ 1941г "АЖ" под 240шт всего
ВОТ СХЕМА БРОНИРОВАНИЯ Т-2 ИМЕННО СЕРИИ Ф
.....Корпус танка Башня танка Лоб ..... 35 мм 30 мм Борта 20 мм 15 мм Корма 15 мм 15 мм
Корпус танка Pz.II Ausf. F сваривался из катанных листов хромоникелевой стали.
по этой таблице и таблице в ВИКИ модификация "Д" и "Е" была с ЛОБОВОЙ БРОНЁЙ БАШНИ всего 14.5мм (выпущено их всего 250шт)
получается ЭТО СХЕМА БРОНИРОВАНИЯ МОДИФИКАЦИИ "С" (выпущено всего 25шт)
ПРИ ТОМ , ЧТО БОРТА ВСЕГО ЭТОГО ГОВНА Т-2 ОСТАВАЛИСЬ 15 мм
Pz.II рассматривался Управлением вооружений и руководством Вермахта как некая промежуточная модель между учебным Pz.I и по-настоящему боевыми Pz.III и Pz.IV. Однако реальная ситуация опрокинула планы гитлеровских стратегов и заставила поставить в боевой строй не только Pz.II, но и Pz.I. Удивительно, насколько германская промышленность в 1930-е годы оказалась неспособной развернуть массовое производство танков . Но и после начала боевых действий, когда промышленность рейха перешла на режим военного времени, выпуск танков существенно не вырос. Тут уж было не до промежуточных моделей.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
17:46 05.04.2015
1) СРАВНИМ Т-2 СНАЧАЛА С Т-26 ; ..................................... Масса 8т -10.2 т. и 12 тон экранированный
Т-26 с конической башней
Экранированные Т-26 различаются толщиной дополнительной брони - от 15 до 40 мм
30 декабря 1939 года на полигоне завода № 174 был испытан обстрелом первый заэкранированный Т-26, показавший хорошие результаты - машина выдерживала огонь из 45-мм противотанковой пушки на дистанции 400 - 500 м. Первые же бои экранированных Т-26 показали, что противотанковые орудия финнов не могут пробить их брони. Таким образом, в ходе советско-финляндской войны в боях на фронте использовалось 69 экранированных Т-26 и XT-133 и еще 20 находилось в производстве + введение башни конической формы и наклонного расположения листов подбашенной коробки на Т-26. Экранировка всех этих машин велась по единой схеме с креплением дополнительных листов брони на гужонах и электросварке. Вплоть до июня 1941 года никаких работ по экранировке Т-26 не велось в отчете о работе завода № 174 за июнь - октябрь 1941 года (до момента эвакуации) никакой информации об экранировке Т-26 нет , но на основе имеющихся данных можно предположить, что их было сделано несколько десятков, но вряд ли более 100 машин. Все экранированные Т-26 различаются толщиной дополнительной брони - от 15 до 40 мм, Московский завод экранировал едва ли больше 20 - 30 штук Т-26 Экранировал и Ленинградский завод! (сколько?)
ПОЛУЧАЕТСЯ ЭКРАНИРОВАННЫХ Т-26 ДО ВОВ БЫЛО 90шт + под 150шт во время ВОВ = под 250шт всего
Экранированный Т-26 захваченныйнемцами
ТАНК СССР Т-26 в сравнении с немецким Т-2
Масса 8т -1.2 т. Запас хода по шоссе до 225км , по просёлку до 175км
А ТЕПЕРЬ ПОСМОТРИМ ТАБЛИЦИ БРОНЕПРОБИВАЕМОСТИ ИМЕННО ТОЙ НЕМЕЦКОЙ БРОНИ ПУШКОЙ (45-мм 20К) НАШЕГО Т-26
ЭТА ПУШЕЧКА МОГЛА ПОРАЖАТЬ САМУЮ ТОЛСТУЮ 35мм ЛОБОВУЮ БРОНЮ Т-2 с расстояния 500- 1000метров (в зависимости от угла встречи) А ЛОБОВУЮ БРОНЮ БАШНИ и КОРПУСА Т-2 серий А (коих было большинство) = 14.5мм - ПРОБИВАЛА АЖ С 2 КИЛОМЕТРОВ
НЕ ГОВОРЯ О ТАКОМ ЖЕ 2.5 км ПОРАЖЕНИИ Т-2 В БОЧИНУ
ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО НАШ Т-26 ПРОБИВАЛ Т-2 до 2.5 КМ И В ЛОБ И В БОЧИНУ - А Т-2 серии "Ф" (коих было на 22.06.41г до 150шт) пробивал с 1 кмв лоб (при встрече под углом 90градусов) , а в бочину пробивал с тех же 2.5км - ПРИ ТОМ , ЧТО Т-2 МОГ ПРОБИТЬ НАШ Т-26 ТОЛЬКО ДО 500м
- А ЭФФИКТИВНОСТЬ ПОРАЖЕНИЯ ПИХОТЫ-БЛЕНДАЖА - пулемётного ГНЕЗДА СНАРЯДОМ Т-2 И ВОВСЕ УСТУПАЛА В РАЗЫ ОСКОЛОЧНО-ФУГАСНОМУ СНАРЯДУ НАШЕГО Т-26
С советской стороны такими танками стали Т – 26 образца 1933 г. с последующими модификациями (1937 г. — коническая башня и наклонные листы подбашенной коробки, 1939 г. — усиление бронирования)
42г =102 танка ;60г =20танков на вооружении финской армии
Что же могло ждать их (Т-2 и Т-26) при встрече на поле боя «лоб-в-лоб»? 20-мм пушки легких немецких танков представляли относительную опасность только для легких танков Т – 26 образца 1931 г. и БТ-2, да и то только с дистанции не более 500 м, в то время как они уверенно поражали T – II (A), начиная с 2500 м. Более серьезными противниками были сильнее забронированные «толстолобые» T – II (F), которые брались только с 500 м. Для остальных же советских танков они не представляли никакой опасности.
снаряд 20 мм пушки KwK-30 сохраняет необходимую пробиваемость только на дальности 300-500 м.
Легкие же танки Т-26 и БТ, особенно последних выпусков, поражались «двойками» лишь со сравнительно близких дистанций. При этом немецким машинам неизбежно приходилось входить в зону эффективного огня советских 45-мм танковых пушек. Уверенно пробивали броню Pz.II и советские противотанковые пушки.
А ТЕПЕРЬ ДАВАЙ ПОСМОТРИМ НА ЧТО БЫЛ СПОСОБЕН МИКРОСНАРЯД Т-2 Танк T-II был негодным и для выполнения основной задачи - уничтожения огневых средств и живой силы противника, поскольку снарядик 20 мм пушки был совершенно не эффективен для выполнения этой задачи. Для поражения цели требовалось прямое попадание, как от винтовочной пули . В то же время под нашу пушку был разработан "нормальный" осколочно-фугасный снаряд весом 1,4 кг. Таким снарядом поражались цели типа пулеметное гнездо, минометная батарея, бревенчатый блиндаж и др
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
18:02 05.04.2015
2) ТЕПЕРЬ СРАВНИМ С Т-2 НАШ Т-18 ; МАССА 5,3 тон, Т-18 = 160шт на начало ВОВ ; экипаж 2 чека , бронирование лоб и борта корпуса и башни 16мм , скорость по шоссе 16кмч, ПУШКА 37-мм «Гочкис» или ПС-1, пулемёт 1 × 7,62-мм ДТ
ОООЧЕНЬ СМЕШНО , НО И ДРЕВНИЙ в двое более лёгкий СТАЛИНСКИЙ ТАНК Т-18 ПРЕВОСХОДИЛ НЕМЕЦКИЙ ТАНК Т-2 серии "А" ,(а серии "А" напало на СССР не менее 500шт )
ТАБЛИЦА БРОНЕПРОБИВАЕМОСТИ* Снаряд... Угол... Дистанция м 100м....... 500м....... 1000м
ИЗ ЧЕГО ВЫХОДИТ , ЧТО УСТУПАЯ В ПОДВИЖНОСТИ Т-18 УНИЧТОЖАЛ НЕМЕЦКИЙ Т-2 "А" С 1000метров , А Т-2 МОГ ДОСТАТЬ НАШ Т-18 ТОЛЬКО ДО 500м - при том что Т-18 менее заметен как мишень и более труден для попадания
ПОЛУЧАЕТСЯ ДАЖЕ ДРЕВНЕЙШИЙ, В ДВОЕ БОЛЕЕ ЛЁГКИЙ Т-18 ПРЕВОСХОДИЛ НЕМЦА Т-2 В ОСНОВЕ (бронирование эдентичное -противопульное у Т-18 =16мм по кругу)
КПД Т-18 1931гв ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫШЕ , В ДВОЕ БОЛЕЕ ТЯЖОЛОГО И МАССИВНОГО Т-2"А" 1941гв
3) ТЕПЕРЬ СРАВНИМ С Т-2 НАШИ ПУШЕЧНЫЕ БРОНЕАВТОМОБИЛИ "Ба..." МАССА 5т
ЭТИХ БРОНЕАВТОМОБИЛЕЙ НА 22.06.41г БЫЛО ОКОЛО 3600шт
ЛАДНО НАШИМ ДРЕВНИМ ТАНКАМ УСТУПАЛ НЕМЕЦ Т-2 , ТАК Т-2 УСТУПАЛ ПО ВСЕМ СТАТЬЯМ (взимопробиваемостью, подвижностью, запас хода, вторым пулемётом, легче в 2 раза) сталинским ПУШЕЧНЫМ БРОНЕАВТОМОБИЛЯМ Ба-3 , Ба-6 , Ба-10 , Ба-11) С БРОНЁЙ ПО КРУГУ 8-10мм , вооружонный всё той же пушкой , что и на Т-26 = 20К-32 45мм
ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО ЭТИ БРОНЕАВТОМОБИЛИ СТАЛИНА ПОРАЖАЛИ Т-2 до 2.5км , А Т-2 мог поразить их броню только до 1100м (учитывая наклоны брони Ба-шек)
ТРОФЕЙНЫЙ Ба
Бронеавтомобиль БА-6 (СССР) НА НАЧАЛО ВОВ примерно 300шт
К 1935 году на ГАЗе был освоен выпуск отечественного трехосного автомобиля ГАЗ-ААА, на базе которого Ижорский завод в сжатые сроки разработал новый броневик БА-6. По корпусу, башне, вооружению, размещению боекомплекта, узлов и агрегатов эта машина принципиально не отличалась от своей предшественницы БА-3. На этом броневике впервые применили пулестойкие шины ГК (губчатая камера), заполненные губчатой резиной. В башне, в общей установке, монтировалась 45-мм пушка 20К и 7,62-м пулемет ДТ. Ещё один такой же пулемет был установлен в лобовом листе корпуса справа от водителя. Боекомплект состоял из 60 снарядов и 3339 патронов (53 дисков). На момент создания и даже в начальный период Второй Мировой войны, эти бронеавтомобили были наиболее сильно вооруженными в мире. Благодаря мощной 45-мм пушке БА-6 без проблем управлялись с легкой бронетехникой противника.Бронеавтомобили БА-6 поступали на вооружение разведывательных подразделений танковых, кавалерийских и стрелковых соединений Красной Армии. ВСЕ МАШИНЫ СНАБЖАЛИСЬ РАДИОСТАНЦИЕЙ 71-ТК-1 ИЗГОТОВЛЕНО 386 шт
ЗНАЧИТ С 35 по 38г производился БА-6 , А С 38г по 41г производился БА-10 БА-10 Производился серийно с 1938 по 1941 год. Бронемашины БА-10 НА НАЧАЛО ВОВ 3 361шт
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
13:54 06.04.2015
СХЕМА БРОНИРОВАНИЯ Т-26 обр.1939 г.
Схема бронирования Т-26 обр.1933 г.
В 1938 г. машина получила коническую башню, сваренную из броневых катаных листов толщиной 15 мм, в днище корпуса стали делать люк-лаз, а поручневую антенну заменили штыревой. На Т-26 стали устанавливать новую 45-мм танковую пушку обр. 1938 г., затвор которой допускал ведение стрельбы боеприпасами с электрокапсюльной втулкой. Для ведения прицельной стрельбы пушку со стабилизатором оснастили телескопическим прицелом ТОП-1 (с 1938 года - ТОС). В машине поставили два топливных бака емкостью 110 и 180 л, что обеспечивало запас хода по топливу до 240 км. В 1939 г. была введена подбашенная коробка с наклонными листами, установлены новые жалюзи с усиленной защитой, изъят пулемет, размещаемый в кормовом листе башни. Вместо него смонтирована дополнительная боеукладка на 32 артиллерийских выстрела. Увеличилась мощность двигателя (поднята степень сжатия) до 73 кВт (97 л.с.), поставлены усиленные рессоры. Масса танка достигла 10,25 т. Наконец, в 1940 году был проведен последний цикл изменений конструкции танка Т-26.
в срочном порядке началась работа над проектом экранирования танка. Успешно пройдя испытания схема доп. бронирования была признана удачной и за время зимней войны (Финской) на ленинградском заводе было забронировано около 70 танков. В этом варианте экранировки дополнительная броня крепилась при помощи гужонов и электросварки на башню, подбашенную коробку, борта и лоб танка. Маска орудия делалась подвижной, и тоже имела бронирование.
СТАЛИНСКИЕ ТАБЛИЦИ КОЛИЧЕСТВА ТАНКОВ СССР
НА 1 июня 1941г Т-26 = 8747танков
В т.ч. около 250 шт танков Т-26 ЭКРАНИРОВАННЫЕ по кругу На часть машин во время войны с Финляндией установили экраны. Цементированную броню подбашенной коробки толщиной 15 мм заменили на гомогенную толщиной 20 мм, Кроме того, ввели унифицированный смотровой прибор, новый погон башни, покрыли бакелитовым лаком топливные баки. Масса танка с экранами превысила 13 т.
ТАК ЖЕ Т-2 ПРЕВОСХОДИЛИ СТАЛИНСКИЕ Т-18 = их на начало ВОВ 160шт
ТАК ЖЕ Т-2 ПРЕВОСХОДИЛИ и СТАЛИНСКИЕ ПУШЕЧНЫЕ БРОНЕАВТОМОБИЛИ Ба КОИХ под 3600шт
И ТОГО ПРОТИВ Т-2 (746шт) У СТАЛИНА ПРЕВОСХОДЯЩИХ НЕДОВЕСКОВ И ОДНОВЕСКОВ НА НАЧАЛО ВОВ НАСЧИТЫВАЕТСЯ 12.5 тыс шт : Т-26 = 8747танков + Т-18= 160шт + Ба= 3600шт
ИЗ ЭТИХ ИСТОЧНИКОВ О ЧИСЛЕ ТАНКОВ
не считая тысяч танкеток сталина т-20=6т.шт.; Т-37 +Т-38 + т-40 = 3582шт и Бт-шек =5263шт ; Т-28 = 481шт , Т-35 =59шт ; Т-34= 1225шт ; КВ-шек=636 шт ЭТО ЕЩЁ 17246танков + 12.5тыс шт.(посчитаны как превосходящие Т-2) = 29 746 танков и танкеток и пушечных бронеавтомобилей (не считая пулемётные бронеавто) у сталина на начало ВОВ против напавших на СССР 3807 шт ГОВНОТАНКОВ ГИТЛЕРА - от которых СТАЛИН ДРАПАЛ ДО МОСКВЫ
КАК ВОЗМОЖНО БЫЛО 29 746танкам-танкеткам-пуш бронемаш сталина ( вместе с неисправными) ДРАПАТЬ ДО МОСКВЫ ОТ ПОЛНОГО ГОВНА ГИТЛЕРА 3 807шт танков и танкеток гитлера? СООТНОШЕНИЕ 29.7тыс против 3.8тыс = УМУ НЕ ПОСТИЖИМО
ЗА ЧТО ТАКИХ НЕКЧЁМНЫХ УДОТОВ КРАСНЫЕ ПОЛЮБИЛИ?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++ В ЭТОЙ ССЫЛКЕ ТАБЛИЦИ ВСЕХ ОРУДИЙ ТАНКОВ ВОВ
Табличные данные бронепробиваемости определяются при обстреле на полигоне эталонных бронеплит. А т.к. в течении войны русская броневая сталь превосходила по прочности немецкую примерно на 10...15%, то следовательно, при сравнении данных русских и немецких орудий, необходимо либо немецкие данные уменьшать, либо русские увеличивать на эти проценты .
h, мм / гр. - толщина пробиваемой брони / угол встречи с броней, гр. от горизонтали пушка 45-мм 20К обр. 1932 г, ...........НА ТАНКАХ T-26, БТ-5, Т-35; СНАРЯД : БР-240СП НА 1941 год
И ПРИБАВЬ К ЭТОМУ БРОНЕПРОБИВАНИЮ 10-15% и получится пробивание 40мм вместо 35мм
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++
Преимуществом отечественной брони, как известно, является значительно большая вязкость , немецкая броня менее легированная, но и зато значительно менее вязкая".
С начала 30-х годов до середины 1943 года НАША 45-мм пушка являлась фактически единственным противотанковым орудием. Причем до 1942 года 45-мм пушки обр.1932/38 на дистанции до 500 м пробивали броню любых немецких танков и превосходили немецкие 37-мм ПТП РaК.36. Пробивала немецкую броню 50-35 мм
Хотя толщина брони танка T-II в 2 раза больше, чем у танка Т-26, он от этого не превратился в танк с противоснарядным бронированием. Пушка советского танка Т-26 типа 20К 45 мм калибра уверенно пробивала такую броню на дальности 1200 м, в то время как снаряд 20 мм пушки KwK-30 сохраняет необходимую пробиваемость только на дальности 300-500 м. Такое сочетание параметров брони и вооружения позволяло советскому танку при грамотном его использовании практически безнаказанно расстреливать немецкие танки, что подтверждалось в боях в Испании. Танк T-II был негодным и для выполнения основной задачи – уничтожения огневых средств и живой силы противника, поскольку снарядик 20 мм пушки был совершенно не эффективен для выполнения этой задачи. Для поражения цели требовалось прямое попадание, как от винтовочной пули. В то же время под нашу пушку был разработан «нормальный» осколочно-фугасный снаряд весом 1,4 кг. Таким снарядом поражались цели типа пулеметное гнездо, минометная батарея, бревенчатый блиндаж и др.
Кроме того, наша легированная сталь, качество которой снижалось отсутствием необходимого сырья, также уступала легированной стали русских" [Гудериан, 4, с.378-379].
Даже легкие танки БТ-5, БТ-7 и Т-26 (за исключением составлявших незначительную часть парка Т-26 ранних пулеметных машин) могли при умелом использовании успешно бороться с немецкими средними танками Т-III и Т-IV (так, максимальная бронепробиваемость подкалиберного снаряда 45-мм пушки образца 1938 г. танка БТ-7 на дистанции 500 м составляла до 80 мм, что гарантировало поражение немецких танков Т-IVD выпуска 1939 г. и Т-IIIG 1940 г. - наибольшая толщина их брони была всего 30 мм).
Как известно, к лету 1942 г. германские тяжелые танки Pz-IV получили 75-мм пушку KwK 40, с длиной ствола 43 калибра, а в боекомплект 50-мм пушки KwK 39 среднего танка Pz-III и противотанковой пушки Pak 38 были введены бронебойно-подкалиберные снаряды (БПС) с сердечником из карбида вольфрама. В пока еще ограниченном количестве ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +
ttp://cripo.com.ua/print.php?sect_id=9&a mp;aid=39200 Летом 1942 года германские войска, прорвав фронт под Харьковом, подошли к Волге. Началась беспримерная по своей ожесточенности Сталинградская битва, где противотанковые снаряды с сердечником из карбида вольфрама с присадкой молибдена были буквально на вес золота (вольфрам и молибден – металлы очень дорогие): каждый из них выдавался по одному на орудие. Однако вскоре производство данных боеприпасов удалось поставить на поток. Примерно через год при исследовании очередного образца немецкого бронебойного снаряда оказалось, что его сердечник выполнен не из карбида вольфрама, а закаленной углеродистой стали. Это обрадовало артиллеристов, ознакомленных с результатами анализа. Значит, у гитлеровцев иссякли запасы вольфрама, а пути его поступления перекрыты.
Вольфрам очень дорогой материал и эти вольфрамовые сердечники потом собирали с поля боя для повторного использования Подкалиберные снаряды (свольфрамом) были применены немцами впервые в конце 1941 года.
Кумулятивные боеприпасы были разработаны к 1938 г. немцами В сколь-нибудь заметном количестве кумулятивные боеприпасы появились на советско-германском фронте только осенью 1941 г.В значительной степени внедрение кумулятивных боеприпасов сдерживалось необходимостью осваивать производство взрывчатого вещества для них, гексогена и октогена А подкалиберный снаряд — требовал супердефицитного карбида вольфрама.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Подкалиберные снаряды применили немцы в конце 1941 года
++++++++++++++++++++++++++++++++
Кстати, подкалиберные снаряды предназначались для сверхдальней стрельбы, а о противотанковых подкалиберных снарядах никто и не помышлял, пока немцы в конце 1941 года не применили их на фронте. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++
С ФОТО По некоторым данным в начальный период войны немцам досталось в исправном состоянии от 900 до 1100 танков Т-26, 300-500 танков БТ, более 40 танков Т-28 и более 45 танков Т-34 и КВ. Захваченные в исправном состоянии танки использовались захватившими их подразделениями и обычно служили до полного выхода из строя.
ЭТО 1450 ТАНКОВ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ СССР ПРОИЗВЕЛА ДЛЯ ГИТЛЕРА ТРОФЕЯМИ ! - это вошедших в учтёные подсчёты ! - а с неучтёнными НО ПРОТИВОСТОЯЩИЕ НАМ будет не менее 1.5 тыс (ведь далеко не о всех трофеях докладывалось выше - чтоб не изымали)
НУ А 1.5тыс от 4.2тыс напавших на СССР танков гитлера = ЭТО 35% танков гитлера БЫЛИ ПРОИЗВЕДЕНЫ ГРЁБАННОЙ ИНДУСТРИТАЛИЗАЦИЕЙ СССР
У немцев (на советско- германской границе), для сравнения, было-4171 танк следующих типов: Т-I, T-II, T-III, T-IV, 35(t), 38(t): T-I 410 ( танкетка, 2 чел, масса –5,4т, два пулемета)
T-II 746
T-III 1440
T-IV 439 Чехословацкие: 35(t) 149 (к декабрю1941 года были все подбиты)
38(t) 623 то же Всего: 3807 Уместно вспомнить: по немецким оценкам: «Танки Pzkpfw III могли на равных драться с БТ 5/7 и Т-26 и немного уступали Т-28. В то же время при столкновении с Т-34 и КВ немецкие PzKpfw III имели шансы на победу только в исключительно благоприятных условиях…»(Немецкий источник:Panzer III. История создания и применения. «Восточный фронт».М,1995).
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++
КУРСКАЯ БИТВА Как ни прискорбно, но истина такова, что в итоге всех сражений, объединенных общим понятием «Курская битва» мы потеряли св.6000 тыс. танков:
Курская оборонительная операция – 1614 танков и САУ (5.7.-23.7.1943),
Белгородско-Харьковская наступат. операция- 1864 (3.8.-23.8.1943) Всего: 6064 танка и САУ Немецкие потери оцениваются в 1500 танков.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
О "ШТУКАХ"
в начале войны юнкерсы имели успех из-за слабого противодействия советских ВВС. Всего к началу Второй мировой войны на вооружении Люфтваффе было 388
Ju.87 (пикировщики Ju.87b и пикировщики морской авиации Ju.87c) Но в дальнейшем Ю-87 окончательно сошли со сцены. С 1943 года их перестали применять в качестве бомбардировщиков, а с 1944 г –в качестве штурмовиков. (Пожалуй, только Рудель продолжал летать на них до 9 мая 1945 г., но в масштабах войны это уже эпизоды. Юнкерсы сняли с производства уже в 1942 г из-за низких пилотажных и боевых качеств-скорость, вооружение, броневая защита и т.п.)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Наибольшее число танков Второй мировой имели «немецкую компоновку», при которой танк делился на три отделения: объединенное трансмиссионное и управления - в передней части корпуса, моторное - в корме и боевое - в центре. По данной схеме изготовлялись все танки и большая часть САУ Германии, отечественные танки Т-26 и прочие иностранные модификации британского танка «Виккерс - шеститонный», все американские легкие и средние танки МЗ и М4.
В числе достоинств «немецкой компоновки» - легкость обеспечения центра тяжести машины в желаемой точке и равномерное распределение массы танка по опорной поверхности, простота приводов управления трансмиссией, возможность увеличения объемов боевого отделения и установки длинноствольной пушки, не слишком выступающей за габариты корпуса, а также уменьшение общей длины танка. Кроме того, расположение орудийной башни в средней, наименее раскачиваемой части танка, увеличивало вероятность попадания при стрельбе с ходу. Вместе с тем хватало и недостатков. Карданный вал, проходящий по всей длине танка от двигателя на корме к трансмиссии в носовой части, делал неизбежным увеличение общей высоты машины на 30-50 см. Переднее расположение ведущего колеса и трансмиссии делало их особенно уязвимыми от огня противника. Мощный удар попавшего в лобовой лист корпуса снаряда нередко выводил из строя агрегаты трансмиссии и лишал танк хода - даже без пробития брони. Трансмиссия в носовой части несколько ограничивала обзор с рабочего места механика-водителя, но главное - не давала возможности устанавливать лобовые броневые листы корпуса с наиболее рациональными углами наклона для увеличения снарядостойкости. Как ни старались немецкие конструкторы, но угол наклона лобовых листов в 60 градусов к вертикали, как на Т-34, оставался для них недостижимым. Ко всему прочему можно добавить ухудшение условий обитания экипажа из-за близкого соседства с коробкой перемены передач.
Несомненными преимуществами классической компоновки являлись уменьшение общей высоты танка (нет карданного вала), возможность придания носовой части корпуса рациональной формы с большими углами наклона броневых листов, повышение живучести машины благодаря размещению ведущих колес и трансмиссии в почти не обстреливаемой корме, облегчение монтажа и демонтажа агрегатов трансмиссии. В своей совокупности достоинства «классической» компоновки предопределили ее распространение на почти всех современных основных танках мира
Однако все перечисленное не означает, что классическая компоновка вообще не создавала никаких дополнительных проблем. Приходилось разрабатывать сложные приводы управления трансмиссией, проходящие по всей длине танка. Тяжелая орудийная башня сдвигалась ближе к носу, в результате чего приходилось либо принимать особые меры по уравновешиванию машины, либо мириться с неравномерной нагрузкой на опорную поверхность.
Из-за размещения боекомплекта на полу боевого отделения и больших габаритов дизеля В-2 пришлось увеличить высоту корпуса. Правда, Т-34 все равно оставался ниже немецких и американских танков (см. «Приложения»), а укладка снарядов в ящиках на днище резко повышала выживаемость танка и экипажа, поскольку нижняя часть корпуса менее всего подвергалась обстрелу в силу неровностей местности.
В 1941 г. Г. Гудериан объяснял причины отказа немецких промышленников от прямого копирования танка Т-34 среди прочего еще и тем, что «... наша легированная сталь, качество которой снижалось отсутствием необходимого сырья, также уступала легированной стали русских» .
Нехватка сырья и связанное с этим ухудшение качества немецкой броневой стали действительно имело место, но не в 1941 г., а гораздо позднее. При изучении новых немецких танков типа Pz. Kpfw V «Пантера» и Pz. Kpfw VI Ausf. H «Тигр» в феврале 1944 г. сотрудники НИИ-48 установили, что в составе их брони увеличено содержание углерода при достаточно высоком легировании никелем, хромом, марганцем и молибденом. Одновременно была отмечена частичная замена молибдена ванадием. Источники не дают точного ответа, когда именно проявились негативные изменения немецкой стали - в конце 1943 г. или в начале 1944 г., тем более что это наверняка не было единовременным актом. Достоверно известно другое: немецкие танки, вышедшие на поле боя летом 1944 г., отличались заметно худшими характеристиками броневой стали, в составе которой полностью исчез молибден. В очередном отчете НИИ-48 делается вывод; «Нельзя не сказать, что по композиции хромоникель-вэнэдиевая сталь уступает хромоникельмолибденовой и причину замены одного элемента другим надо, очевидно, искать в истощении имевшихся запасов и потерей баз, снабжавших Германию молибденом».
- Гетерогенная (неоднородная) сталь, обладающая одновременно высокой твердостью внешней обстреливаемой стороны и основным слоем из более мягкого и вязкого металла. Наиболее распространенным способом получения гетерогенной брони была цементация. Другой вариант - поверхностная закалка токами высокой частоты.
- Гомогенная сталь с более или менее однородной структурой металла по всей глубине броневого листа. Гомогенная сталь, в свою очередь, подразделялась на три подвида - высокой, средней и низкой твердости.
Именно на "тридцатьчетверке" воевал один из лучших танковых асов Третьего Рейха Эмиль Зейбольд, на счету которого 69 побед = И КАК ОН ВСЁ ЭТИ ЗАТРУДНЕНИЯ ПРЕОДОЛЕЛ?
применяемость Т-34 в немецкой армии) немцы любили Т-34)))за трафейный Т-34 исправный давали месячный отпуск домой! После захвата первых Т-34/76, немцы присвоили ему маркировку Panzerkampfwagen T-34747(r). Большое количество этих машин было захвачено германской армией и передано своим войскам для боевого использования,
Даже самые элитные танковые подразделения Вермахта использовали Т-34, например танковая гренадерская дивизия "Grossdeutschland" (одноимённый танковый полк) использовала некоторые экземпляры трофейных Т-34 вплоть до 1945 года. Подразделения SS также не обошлись без Т-34. Их использовали 2-я танковая дивизия SS "Das Reich" (25) и 3-я танковая дивизия SS "Totenkopf" (22).Это еще раз доказывает то что немцы неиспытовали никакой "ужасной" неновисти к русским и их иновациям в технологическом процессе,которым они так активно пользовались.
поскольку из-за высокой ремонтопригодности Т-34, подбитые танки чаще всего вновь восстанавливались,
Еще один козырь Т-34 – его фантастическая надежность и ремонтопригодность . Конструкторы, отдавая себе отчет в том, кто будет делать этот танк и кто будет его эксплуатировать
Т-34 глазами ремонтника
Наши мастерские так и назывались - «летучки» Кроме меня, офицера-техника, в составе бригады были старшина-бригадир, сержант слесарь-водитель и три рядовых слесаря-ремонтника. Никто из них не имел специального танкоремонтного образования Этими силами и средствами нам удавалось возвращать в строй в ходе операций не один десяток поврежденных танков. Уже один этот факт свидетельствует о высокой ремонтопригодности танка Т-34 в полевых условиях.
Это не значит, что ремонт не требовал больших физических усилий. Имелось немало труднодоступных мест, Ремонтопригодность у немецких танков-"зверей" считается ниже, чем у Т-34 и КВ, ИС-2.
Говоря о высокой ремонтопригодности танка Т-34, я имею в виду простоту его конструкции, доступную пониманию неискушенных людей, возможность быстро находить любые неисправности, не прибегая к использованию сложного диагностического оборудования и контрольно-проверочных машин, а также к услугам каких-либо специалистов. При всем неудобстве некоторых ремонтных операций они поддавались выполнению полукустарным спо
«Самые лучшие» определил не автор данной статьи, а государственная комиссия (из полсотни инженеров, конструкторов и разведчиков), которая под руководством наркома Тевосян трижды в 1939–1941 годах подробно ознакомилась с состоянием немецкого танкового производства и из всего увиденного отобрала для закупки только единственный танк марки T-III. Самым лучшим танк T-III серий H и J стал благодаря двум обстоятельствам: новой 50 мм пушки KwK-38 и лобовой броне корпуса толщиной 50 мм. Все остальные типы танков наших специалистов не заинтересовали
В Красной Армии «самым лучшим» из категории «средних танков» был танк Т-34.
По всем показателям – подвижности, бронезащите, вооружению танк Т-34 превосходил самый лучший на июнь 1941 года немецкий танк T-III серий H и J. Длинноствольная 76 мм пушка Ф-34 пробивала любую броню самых защищенных немецких танков на дистанции 1000–1200 метров. В то же время ни один танк вермахта не мог поразить «тридцатьчетверку» даже с 500 метров. А мощный дизель обеспечивал не только быстроходность и относительную пожаробезопасность, но и позволял на одной заправке пройти более 300 км.
Самую полную и квалифицированную оценку советскому танку Т-34 дал немецкий генерал Б. Мюллер-Гиллебранд: «Появление танка Т-34 было неприятной неожиданностью, поскольку благодаря своей скорости, высокой проходимости, усиленной бронезащите, вооружению и, главным образом, наличию удлиненной 76 мм пушки, обладавшей повышенной меткостью стрельбы и пробивной способностью снарядов на большой, до сих пор считавшейся недостижимой дистанции, представлял собой совершенно новый тип танкового оружия. Немецкие пехотные дивизии хотя и располагали каждая в общей сложности 60–80 противотанковыми пушками и имели достаточное количество других противотанковых средств, но при калибре орудий 37 мм они почти не оказывали поражающего действия на «тридцатьчетверки». Вводимая на вооружение немецких войск в это время 50 мм противотанковая пушка была также недостаточно эффективным средством…» И далее он пишет: «Появление танков Т-34 в корне изменило тактику действий танковых войск. Если до сих пор к конструкции танка и его вооружении предъявлялись определенные требования, в частности подавлять пехоту и поддерживающие пехоту средства, то теперь в качестве главной задачи выдвигалось требование на максимальной дальности поражать вражеские танки, с тем чтобы создать предпосылки для последующего успеха в бою». Подобные отзывы делают и другие генералы вермахта.
А теперь о количестве: в 1-й танковой группе «средних танков» T-III серий H и J было 255 штук. В мехкорпусах Юго-Западного фронта было 555 танков Т-34, а Южного – еще 50 (всего 605 танков Т-34).
Но в Красной Армии с декабря 1939 года находился на вооружении тяжелый танк КВ. Советский 48-тонный танк КВ-1, имея лобовую броню в 95 мм (башня – 100 мм), а бортовую – 75 мм, был неуязвим для танков и самых лучших немецких противотанковых пушек. Единственным средством борьбы с ним были немногочисленные немецкие зенитные пушки 88 мм калибра со спецснарядом. Форсированный дизель В-2К развивал мощность 600 л.с., обеспечивающий скорость 35 км/час. Пушка Ф-34 76 мм калибра могла летом 1941 года расстреливать любые немецкие танки на любых дистанциях под любым углом стрельбы. Танки КВ до 22 июня 1941 года выпускались в двух модификациях: КВ-1 с пушкой 76 мм калибра и 52-тонные КВ-2 с гаубицей 152 мм калибра. С началом войны производство танков КВ-2 было прекращено.
В танковых дивизиях вермахта тяжелых танков не было. Ни одного!
Итак, на июнь месяц 1941 года, против 799 танков 1-й танковой группы вермахта, состоящих на вооружении пяти танковых дивизий (в немецких моторизованных дивизиях танков не было) противостояло двадцать советских танковых и одиннадцать моторизованных дивизий, имеющих на своем вооружении 5997 боеготовых танков.
Так где же это пресловутое количественное и качественное превосходство немецких танков над советскими, о котором более шестидесяти лет лгут даже маститые доктора и академики – «знатоки» начального периода войны? О каком «5–6-кратном превосходстве в местах прорыва» вспоминал в своих мемуарах Г.К.Жуков?
К началу второго дня войны, еще практически не сделав ни одного выстрела, ударная группировка из советских мехкорпусов (15-го МК г. Броды, 4-го МК г. Львов, 8-го МК г. Дрогобич), насчитывающая в своем составе более двух с половиной тысяч танков, в том числе 720 танков Т-34 и КВ, оказалась в тылу немецких передовых частей. Наступление во фланг и тыл прорвавшихся немецких войск, включая и удар на Люблин в соответствии с Директивой № 3, могло коренным образом изменить положение на всем Юго-Западном фронте. Но этого, к сожалению, не произошло.
ВОТ ТАК НАДО СРАВНИВАТЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! а не как ты ОДНОБОЧИШЬ БЕЗ СРАВНЕНИЯ С ПРОТИВНИКОМ
26 мая 1942 года командование танковых войск ОКХ (оригинальное название: General der Schnellen Truppen beim Oberkommando des Heeres) среди войск, воевавших на Восточном фронте распространило "Инструкцию для всех частей Восточного Фронта по борьбе наших танков с русским Т-34" (перевод с англ. В.Потапова):
Характеристика Т-34.
Т-34 быстрее, маневреннее, имеет лучшую проходимость вне дорог, чем наши Pz.Kpfw.III и Pz.Kpfw.IV. Его броня сильнее. Удачное расположение наклонных бронелистов увеличивает вероятность рикошета.
Борьба с Т-34 нашей пушкой 5 cm KwK возможна только на коротких дистанциях стрельбой в бок или корму танка. Здесь также необходимо стрелять так, чтобы снаряд был перпендикулярен поверхности брони. Попадания в подбашенное кольцо даже фугасным снарядом обычно вызывает . Кроме того, бронебойные снаряды, выпущенные с короткой дистанции и попа
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++ Практика показала, что решительного изменения соотношения бронезащиты Т-34 и бронепробиваемости основных германских ПТС не произошло. Так, в среднем, для поражения одного Т-34 на реальных дистанциях боя летом 1942 г. требовалось попадание в него 5 дефицитных 50-мм БПС. Большие углы наклона бронелистов корпуса «тридцатьчетверки» обуславливали высокую вероятность — 35-65% (в зависимости от угла обстрела) рикошета остроголовых сердечников германских БПС. Кроме того в каждом третьем случае пробития брони Т-34 немецким 50-мм подкалиберным снарядом его заброневое действие оказывалось недостаточным для вывода экипажа и машины из строя. То есть 50-мм орудия Pak 38 и танки Pz-III с 50-мм пушкой KwK 39 могли успешно бороться с «тридцатьчетверкой» лишь в благоприятных для себя условиях (например, фланговый огонь с близких дистанций, засады).
КОРОЛЕВСКИЙ ТИГР Захваченные танки «Тигр-Б» "КОРОЛЕВСКИЙ" было решено доставить в Кубинку на НИБТПо-лигон. По результатам испытаний на полигоне было сделано заключение, что «танк «Тигр-Б» представляет собой дальнейшую модернизацию основного тяжелого немецкого танка T-V «Пантера» с более мощным бронированием и вооружением». Для оценки бронестойкости было решено подвергнуть испытаниям обстрелом корпус и башню танка №102. Узлы и агрегаты с трофейной машины демонтировали для дальнейших исследований, а вооружение передали на ГАНИОП. Испытания обстрелом проводились в Кубинке осенью 1944 года и дали следующие результаты:
*«1.Качество брони танка «Тигр-Б» по сравнению с качеством брони танков «Тигр-Н», «Пантера» и СУ «Фердинанд» резко ухудшилось. В броне танка «Тигр-Б» от первых одиночных попаданий образуются трещины и отколы. От группы снарядных попаданий (3 — 4 снарядов) в броне образуются отколы и проломы большой величины.
*2. Для всех узлов корпуса и башни танка характерным является слабость сварных швов. Несмотря на тщательное выполнение, швы при обстреле ведут себя значительно хуже, чем это имело место в аналогичных конструкциях танков «Тигр-Н», «Пантера» и СУ «Фердинанд»
43г С появлением на поле боя «сталина», как называли ИС-2 немецкие танкисты, в панцерваффе была выпущена инструкция, запрещавшая «тиграм», не говоря уже о «пантерах», ввязываться в бой один на один с ИС-2. Генерал-инспектор панцерваффе Хайнц Гудериан прямо указывал, что «в одиночном бою с ИС-2 «тигр» обречен на уничтожение».
26 мая 1942 года командование танковых войск ОКХ (оригинальное название: General der Schnellen Truppen beim Oberkommando des Heeres) среди войск, воевавших на Восточном фронте распространило "Инструкцию для всех частей Восточного Фронта по борьбе наших танков с русским Т-34" (перевод с англ. В.Потапова):
Характеристика Т-34.
Т-34 быстрее, маневреннее, имеет лучшую проходимость вне дорог, чем наши Pz.Kpfw.III и Pz.Kpfw.IV. Его броня сильнее. Удачное расположение наклонных бронелистов увеличивает вероятность рикошета.
Борьба с Т-34 нашей пушкой 5 cm KwK возможна только на коротких дистанциях стрельбой в бок или корму танка. Здесь также необходимо стрелять так, чтобы снаряд был перпендикулярен поверхности брони. Попадания в подбашенное кольцо даже фугасным снарядом обычно вызывает . Кроме того, бронебойные снаряды, выпущенные с короткой дистанции и попавшие в бронемаску орудия, пробивают ее или разламывают по сварным швам. Т-34 может быть пробит с дистанций до 1000 метров 7,5 cm PaK 40 пушкой кумулятивным снарядом (7.5 cm Hohlgranate).
Тактика русских танков.
В защите и прикрытии отступления, Т-34 обычно закапывают на господствующих высотках вдоль дорог, на краю леса или населенных пунктов. Танки открывают внезапный огонь из засады, после этого они часто покидают свои позиции, все еще находясь вне досягаемости.
Правильно используя свое превосходство в вооружении, Т-34 всегда открывают огонь по немецким танкам с дистанции от 1200 до 1800 метров. Поскольку Т-34 быстрее немецких танков, он может выбирать дистанцию открытия огня.
Тактика наших танков.
Поскольку от пушки 5 cm KwK можно ожидать пробития бортов Т-34 только с коротких дистанций, следующая тактика оказалась действенной:
а. Связывайте противника фронтальной атакой танками Pz.Kpfw.III. Выбирайте скрытые позиции или перемещайтесь зигзагом чтобы усложнить противнику точное прицеливание.
б. В это же самое время, используя все доступные складки местности, два Pz.Kpfw.III должны попытаться зайти слева или справа в тыл Т-34 в надежде получить хорошую позицию для стрельбы снарядами PzGr40 в его борта или корму.
в. Если среди других танков у вас есть Pz.Kpfw.IV, то его нужно ставить напротив танка противника. Использование дымовых гранат Nebelgranaten может ослепить Т-34 или помочь другим танкам приблизиться вплотную к нему. Также возможно, что противник подумает, что это ядовитый газ и отступит.
Когда мы численно превосходим танки противника (Т-34 и КВ), успех обычно достигается, когда мы устраиваем плотную заградительный огонь и ошеломляем противника. Даже если мы не можем пробить броню, противник, подавленный точностью и темпом стрельбы немецких танков, почти всегда отступает. ================
Воспоминания немецкого танкиста.
“Т-34” с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 7,62-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас? В то время 37-мм пушка все еще была нашим сильнейшим оружием. Если повезет, мы могли попасть в погон башни “Т-34” и заклинить его. Если еще больше повезет, танк после этого не сможет эффективно действовать в бою. Конечно, не очень-то обнадеживающая ситуация!
Единственный выход оставляло 88-мм зенитное орудие. С его помощью можно было эффективно действовать даже против этого нового русского танка. Поэтому мы стали с высочайшим уважением относиться к зенитчикам, которым от нас доставались лишь снисходительные улыбки.
18:40 07.04.2015
В танковых войсках Красной армии, например, на 1 апреля 1941 года на 100 % были укомплектованы радиостанциями только танки Т-35, Т-28 и КВ. Все остальные делились на "радийные" и "линейные". На "радийных" танках устанавливались приемопередающие радиостанции, а на "линейных" вообще ничего не устанавливалось. Место под радиостанцию в нише башни БТ-7 или Т-26 занималось стеллажом для 45-мм выстрелов или дисков к пулемету ДТ. Кроме того, в нишах именно части "линейных" танков были установлены кормовые "ворошиловские" пулемёты. На 1 апреля 1941 года в войсках имелось 311 танков Т-34 "линейных", то есть без радиостанции, и 130 "радийных", 2452 БТ-7 "линейных" и 1883 "радийных", 510 БТ-7М "линейных" и 181 "радийный", 1270 БТ-5 "линейных" и 402 "радийных", наконец, 3950 Т-26 "линейных" и 3345 "радийных" (в отношении Т-26 речь идет только об однобашенных танках).Таким образом, из 15 317 танков упомянутых типов были оснащены радиостанциями только 6824 машины, то есть 44 %.
01:02 18.04.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> О, дружище, ты снова в бане, ну помойся, помогает. > > На тебе Т-26-ой, рассказывай как он двоечку превосходит
ВЫПУЩЕНО ВСЕГО 8145 шт однобашенных Т-26,
ты видно не знаешь что ЭТА МОДИФИКАЦИЯ Т-26 выпуска 1931г (и прекращен её выпуск в самом начале1934г) = ТОГДА О немецком Т-2 ЕЩЁ о нём НЕ СЛЫШАЛ (как и о панцервафе) Т-2 пошол в производство аж в 1935г
А ВОТ ПОСМОТРИ НА Т-26 ПОШЕДШИЙ В ПРОИЗВОДСТВО СССР С января 1933г
А ТЕПЕРЬ СМОТРИ НА Т-26 с конической башней производства с 1938г В 1938 г. машина получила коническую башню, сваренную из броневых катаных листов толщиной 15 мм, в днище корпуса стали делать люк-лаз, а поручневую антенну заменили штыревой. На Т-26 стали устанавливать новую 45-мм танковую пушку обр. 1938 г., затвор которой допускал ведение стрельбы боеприпасами с электрокапсюльной втулкой. Для ведения прицельной стрельбы пушку со стабилизатором оснастили телескопическим прицелом ТОП-1 (с 1938 года - ТОС). В машине поставили два топливных бака емкостью 110 и 180 л, что обеспечивало запас хода по топливу до 240 км. В 1939 г. была введена подбашенная коробка с наклонными листами, установлены новые жалюзи с усиленной защитой, изъят пулемет, размещаемый в кормовом листе башни. Вместо него смонтирована дополнительная боеукладка на 32 артиллерийских выстрела. Увеличилась мощность двигателя (поднята степень сжатия) до 73 кВт (97 л.с.), поставлены усиленные рессоры. Масса танка достигла 10,25 т. Наконец, в 1940 году был проведен последний цикл изменений конструкции танка Т-26.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++
А ТЕПЕРЬ ПОСМОТРИ НА Т-26 МОНСТР -ЭКРАНИРОВАННЫЙ На часть машин во время войны с Финляндией установили экраны. Цементированную броню подбашенной коробки толщиной 15 мм заменили на гомогенную толщиной 20 мм, Кроме того, ввели унифицированный смотровой прибор, новый погон башни, покрыли бакелитовым лаком топливные баки. Масса танка с экранами превысила 13 т.
этот весны 1940г
выдерживал попадания 45 мм снарядов с расстояния до 400 метров.
НЕ ТО ЧТО СРАНОЙ 20мм ПУШКИ Т-2 - который в некоторые места вообще не с какого расстояния не мог пробить Т-26Э
А Т-26 с пушкой 45мм мог пробить любой Т-с расстояния до 1.5 км ДВИЖОК ДОВЕЛИ ДО 97л.с.
Экранируется башня, листами от 15 до 40 мм. В сумме для башни это порядка 60 мм . Это уже неуязвимо для немецкой ПТО непосредственно на поле боя. Зарываем, используем местные препятствия... И первоклассная засада готова! Конечно, соотвественно подкрепленная пехотой.
02:24 18.04.2015
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Чет я не понял. Это плохо или хорошо? >
смотря , что для тя плохо...
для меня хорошо , то что НАШИ ТАНКОСТРОРИТЕЛИ ПРЕВОСХОДИЛИ НЕМЕЦКИХ И ПО СРАВНЕНИЮ Т-26Э который пробивал немецкий однокласник Т-2 с расстояния 1300м В ЛОБ -В БОКА И КОРМУ С 2 км МОГ ПРОБИТЬ !, а Т-2 ВООБЩЕ НЕ МОГ ПРОБИТЬ НАШ Т-26э НЕ В ЛОБ НЕ В КОРМУ , НЕ В БОЧИНЫ
ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ , ЧТО НЕМЕЦ Т-2 ПОЛНОЕ ГОВНО В СРАВНЕНИИ С НАШИМ Т-26Э
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
02:56 18.04.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотя толщина брони танка T-II в 2 раза больше, чем у танка Т-26, он от этого не превратился в танк с противоснарядным бронированием.
>Случайно выхватил, простыни читать твои утомительно, у Т-26 тоже не противоснарядное бронирование, таковыми стали КВ и Т-34 у нас, и Т-3,4 у немцев. > Да, ты выяснил а что такое танк, или так и пребываешь в неведении? >
Т-26Э имел противоснарядное бронирование = его броню пробивала 45мм пушка только до 400м ( а 37мм и того менньше)- так что гони дальше о ТОЛЬКО противопольности Т-26
Т-26 "НА ГОЛОВУ" превосходил немецкого однокласника Т-2
а если ты даже о этом не вкурил = то ТЕБЕ как раз полезно разобраться что называют танками согласно определения
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
11:10 18.04.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Ну всё, жирный капс. Дальше Курбатову расти некуда. >
на слова по теме - белочки, как всегда нету ти
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> [object HTMLSpanElement] (historypages) undefined сообщение: >>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1428245144 _0.html#1429310110]: >>>>> Чет я не понял. Это плохо или хорошо? >>>>> >>>> >>>> смотря , что для тя плохо... >>>> >>>> для меня хорошо , то что НАШИ ТАНКОСТРОРИТЕЛИ ПРЕВОСХОДИЛИ НЕМЕЦКИХ И ПО СРАВНЕНИЮ Т-26Э который пробивал немецкий однокласник Т-2 с расстояния 1300м В ЛОБ -В БОКА И КОРМУ С 2 км МОГ ПРОБИТЬ !, а Т-2 ВООБЩЕ НЕ МОГ ПРОБИТЬ НАШ Т-26э НЕ В ЛОБ НЕ В КОРМУ , НЕ В БОЧИНЫ >>>> >>>>
>>>> ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ , ЧТО НЕМЕЦ Т-2 ПОЛНОЕ ГОВНО В СРАВНЕНИИ С НАШИМ Т-26Э >>> Вот и разобрались. Без портянок и повторения в разных вариациях всего одного абзаца... >>>
>> >> РАЗВЕ ЭТО ЖЕ (что тебя так устроило) ТЫ НЕ: МОГ ПРОЧИТАТЬ В НАЗВАНИИ ЭТОЙ ТЕМЫ? >> >>
>> РАЗВЕ БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬНЫХ "ПАРТЯНОК" ИЗ ДЕСЯТКОВ ПРОАНАЛИЗИРОВАННЫХ ИСТОЧНИКОВ МОЙ ВЫВОД В НАЗВАНИИ ТЕМЫ ИМЕЛ ХОТЬ КАКОЙ ТО ВЕС? >> >> С КАКИХ ЭТО ПОР НОМАЛЬНЫМ МУЖЧИНАМ ГОЛОСЛОВЫ В ЧЕСТИ?
>Я уже говорил одному свидомому.
> Коаткость-сестра таланта, > А копипаста-деграданта... >
НУ ЧТО ЖЕ ТЯ КРАТКОСТЬ В НАЗВАНИИ ТЕМЫ НЕ УСТРОИЛА?
А ИСТИНА В ДЕТАЛЯХ (колторые без сравнительных многих параметров не бывают) = странно что ты это не понимаешь, ты ПРИВЫК ВСЁ НА ВЕРУ ПРИНИМАТЬ? = ТЫ ВЕРИШЬ НЕ СЕБЕ ПОСЛЕ АНАЛИТИЧЕСКИХ ВЫВОДОВ ИЗ МЕЛОЧЕЙ , А АВТОРИТЕТАМ?
= ТАК ЭТО УДЕЛ ШАКАЛОВ ИДУЩИХ ЗА ЧУЖОЙ "ЗАДНИЦЕЙ" ! - А ЛИДЕРАМ НЕОБХОДИМ ПОДРОБНЫЙ КРУГОЗОР ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ ВЫВОДОВ
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
23:09 18.04.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> наи позорной (по выводам сталинской комиссии) была битва под Прохоровкой
>Для Курбатова позорной, видимо. Хотя вряд ли сам Курбатов там огрёб. То ли предки его, то ли духовные наставники. >
ты достал незнайка во всём
прохоровка
Немцы подготовились к отражению контрудара и навязали нашим танкистам "танковую дуэль" в самых невыгодных для них условиях. Наш танк Т-34 не мог выиграть дуэль на открытой местности с немецким средним танком T-IV с его новой длинноствольной пушкой (48 калибров, начальная скорость снаряда в 1,5 раза выше, чем у нашей 76-мм пушки Ф-34), не говоря уже о тяжелом "тигре". И немцы в полной мере использовали свое качественное превосходство в танковом вооружении.
Ошибка с нанесением лобового удара по сильной танковой группировке противника не позволила реализовать наше двойное количественное превосходство в танках над противником. Основные силы танковой армии П.А. Ротмистрова, которой отводилась решающая роль в контрударе, - два танковых корпуса первого эшелона, введенные в бой на фронте максимум 5 км (заболоченная пойма р. Псел не в счет), так и не смогли вырваться из дефиле. Зажатые в узком коридоре между рекой и железной дорогой, они не смогли использовать преимущество своих танков в маневренности и подвижности. 5-я гв. ТА понесла огромные потери (около 500 подбитых и уничтоженных танков и САУ из 860 боеготовых), не сопоставимые с уроном, нанесенным противнику, и достигнутым результатом. Танковое сражение юго-западнее Прохоровки 12 июля закончилось неудачей, которая не превратилась в поражение только благодаря упорству и самоотверженным действиям танкистов, с 10 по 16 июля в боях под Прохоровкой потеряли порядка 7 тыс. солдат и офицеров. Соотношение по потерям в людях порядка 6:1 в пользу противника. Удручающие цифры. Особенно если учесть, что наши войска оборонялись, обладая превосходством в силах и средствах над наступающим противником. К сожалению, факты говорят о том, что к июлю 1943 года наши войска еще не в полной мере овладели наукой побеждать малой кровью. Потери в танках и личном составе, понесенные 5 гв. ТА за один день боя, вызвали гнев Верховного главнокомандующего. Для анализа причин неудачи контрудара и больших потерь по указанию Сталина была создана комиссия под председательством члена ГКО, секретаря ЦК партии Г.М. Маленкова. Материалы этой комиссии хранятся в Президентском архиве. Они до сих пор являются секретными и не подлежат публикации в открытой печати. Показательно, что подобные материалы по работе на других фронтах - Сталинградском (1942 г.), Центральном (начало 1943 г.) и Западном (1944 г.) хранятся в открытых фондах архива РГАСПИ (бывшем архиве ЦК КПСС). Основной вывод комиссии известен: боевые действия 12 июля 1943 года под Прохоровкой являются образцом неудачно проведенной операции. Тезис Ротмистрова о превосходстве противника в танках в свете фактов не выдерживает никакой критики. На "танковом поле" юго-западнее Прохоровки нашим трем танковым корпусам (462 танка и САУ) противостояло не более 220 танков и штурмовых орудий противника. Это уж потом появились цифры - 700 и даже 800 танков противника, чтобы оправдать неудачу и наши высокие потери.
>>> [object HTMLSpanElement] (historypages) undefined сообщение: >>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1428245144 _1.html#1429340244]: >>>>> [object HTMLSpanElement] (historypages) undefined сообщение: >>>>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1428245144 _0.html#1429310110]: >>>>>>> Чет я не понял. Это плохо или хорошо? >>>>>>> >>>>>> >>>>>> смотря , что для тя плохо... >>>>>> >>>>>> для меня хорошо , то что НАШИ ТАНКОСТРОРИТЕЛИ ПРЕВОСХОДИЛИ НЕМЕЦКИХ И ПО СРАВНЕНИЮ Т-26Э который пробивал немецкий однокласник Т-2 с расстояния 1300м В ЛОБ -В БОКА И КОРМУ С 2 км МОГ ПРОБИТЬ !, а Т-2 ВООБЩЕ НЕ МОГ ПРОБИТЬ НАШ Т-26э НЕ В ЛОБ НЕ В КОРМУ , НЕ В БОЧИНЫ >>>>>> >>>>>> >>>>>> ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ , ЧТО НЕМЕЦ Т-2 ПОЛНОЕ ГОВНО В СРАВНЕНИИ С НАШИМ Т-26Э >>>>> Вот и разобрались. Без портянок и повторения в разных вариациях всего одного абзаца... >>>>> >>>> >>>> РАЗВЕ ЭТО ЖЕ (что тебя так устроило) ТЫ НЕ: МОГ ПРОЧИТАТЬ В НАЗВАНИИ ЭТОЙ ТЕМЫ? >>>> >>>> >>>> РАЗВЕ БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬНЫХ "ПАРТЯНОК" ИЗ ДЕСЯТКОВ ПРОАНАЛИЗИРОВАННЫХ ИСТОЧНИКОВ МОЙ ВЫВОД В НАЗВАНИИ ТЕМЫ ИМЕЛ ХОТЬ КАКОЙ ТО ВЕС? >>>> >>>> С КАКИХ ЭТО ПОР НОМАЛЬНЫМ МУЖЧИНАМ ГОЛОСЛОВЫ В ЧЕСТИ? >>> Я уже говорил одному свидомому.
>>> Коаткость-сестра таланта, >>> А копипаста-деграданта... >>>
>> >> НУ ЧТО ЖЕ ТЯ КРАТКОСТЬ В НАЗВАНИИ ТЕМЫ НЕ УСТРОИЛА? >>
>> А ИСТИНА В ДЕТАЛЯХ (колторые без сравнительных многих параметров не бывают) = странно что ты это не понимаешь, ты ПРИВЫК ВСЁ НА ВЕРУ ПРИНИМАТЬ? = ТЫ ВЕРИШЬ НЕ СЕБЕ ПОСЛЕ АНАЛИТИЧЕСКИХ ВЫВОДОВ ИЗ МЕЛОЧЕЙ , А АВТОРИТЕТАМ?
>> >> = ТАК ЭТО УДЕЛ ШАКАЛОВ ИДУЩИХ ЗА ЧУЖОЙ "ЗАДНИЦЕЙ" ! - А ЛИДЕРАМ НЕОБХОДИМ ПОДРОБНЫЙ КРУГОЗОР ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ ВЫВОДОВ
>Удел шакалов обсирать самого себя. Чем ты и занимаешься. Иди уже в будку, свидомье развлекай небылицами... >
МУЖЧИНА УКАЗАЛ БЫ ЧЕМ Я СЕБЯ ОБСИРАЮ = А КОЛЬ НЕЧЕГО ТЕБЕ УКАЗАТЬ ТАК ТВОЁ КРИВЛЯНИЕ ОПУСКАЕТ ТЕБЯ - КАК НЕ ОТВЕЧАЮЩЕГО ЗА СЛОВА
ЗАМЕТЬ ТЫ НЕ ОДНОЙ МОЕЙ НЕБЫЛИЦИ НЕ СМОГ ПОДТВЕРДИТЬ И ДАЖЕ ВЫДЕЛИТЬ = ЧТО ОЧЕНЬ ВПИСЫВАЕТСЯ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО САМООПУСКАНИЯ (ну что твоё голословие стоит?)
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> [object HTMLSpanElement] (historypages) undefined сообщение: >>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1428245144 _1.html#1429378250]: >>>>> [object HTMLSpanElement] (historypages) undefined сообщение: >>>>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1428245144 _1.html#1429340244]: >>>>>>> [object HTMLSpanElement] (historypages) undefined сообщение: >>>>>>>> Дру жище (phwow) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1428245144 _0.html#1429310110]: >>>>>>>>> Ч ет я не понял. Это плохо или хорошо? >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> смотря , что для тя плохо... >>>>>>>> >>>>>>>> для меня хорошо , то что НАШИ ТАНКОСТРОРИТЕЛИ ПРЕВОСХОДИЛИ НЕМЕЦКИХ И ПО СРАВНЕНИЮ Т-26Э который пробивал немецкий однокласник Т-2 с расстояния 1300м В ЛОБ -В БОКА И КОРМУ С 2 км МОГ ПРОБИТЬ !, а Т-2 ВООБЩЕ НЕ МОГ ПРОБИТЬ НАШ Т-26э НЕ В ЛОБ НЕ В КОРМУ , НЕ В БОЧИНЫ >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ , ЧТО НЕМЕЦ Т-2 ПОЛНОЕ ГОВНО В СРАВНЕНИИ С НАШИМ Т-26Э >>>>>>> Вот и разобрались. Без портянок и повторения в разных вариациях всего одного абзаца... >>>>>>> >>>>>> >>>>>> РАЗВЕ ЭТО ЖЕ (что тебя так устроило) ТЫ НЕ: МОГ ПРОЧИТАТЬ В НАЗВАНИИ ЭТОЙ ТЕМЫ? >>>>>> >>>>>> >>>>>> РАЗВЕ БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬНЫХ "ПАРТЯНОК" ИЗ ДЕСЯТКОВ ПРОАНАЛИЗИРОВАННЫХ ИСТОЧНИКОВ МОЙ ВЫВОД В НАЗВАНИИ ТЕМЫ ИМЕЛ ХОТЬ КАКОЙ ТО ВЕС? >>>>>> >>>>>> С КАКИХ ЭТО ПОР НОМАЛЬНЫМ МУЖЧИНАМ ГОЛОСЛОВЫ В ЧЕСТИ? >>>>> Я уже говорил одному свидомому. >>>>> Коаткость-сестра таланта, >>>>> А копипаста-деграданта... >>>>> >>>> >>>> НУ ЧТО ЖЕ ТЯ КРАТКОСТЬ В НАЗВАНИИ ТЕМЫ НЕ УСТРОИЛА? >>>> >>>> А ИСТИНА В ДЕТАЛЯХ (колторые без сравнительных многих параметров не бывают) = странно что ты это не понимаешь, ты ПРИВЫК ВСЁ НА ВЕРУ ПРИНИМАТЬ? = ТЫ ВЕРИШЬ НЕ СЕБЕ ПОСЛЕ АНАЛИТИЧЕСКИХ ВЫВОДОВ ИЗ МЕЛОЧЕЙ , А АВТОРИТЕТАМ? >>>>
>>>> = ТАК ЭТО УДЕЛ ШАКАЛОВ ИДУЩИХ ЗА ЧУЖОЙ "ЗАДНИЦЕЙ" ! - А ЛИДЕРАМ НЕОБХОДИМ ПОДРОБНЫЙ КРУГОЗОР ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ ВЫВОДОВ >>> Удел шакалов обсирать самого себя. Чем ты и занимаешься. Иди уже в будку, свидомье развлекай небылицами... >>>
>>
>> МУЖЧИНА УКАЗАЛ БЫ ЧЕМ Я СЕБЯ ОБСИРАЮ = А КОЛЬ НЕЧЕГО ТЕБЕ УКАЗАТЬ ТАК ТВОЁ КРИВЛЯНИЕ ОПУСКАЕТ ТЕБЯ - КАК НЕ ОТВЕЧАЮЩЕГО ЗА СЛОВА
>> >> ЗАМЕТЬ ТЫ НЕ ОДНОЙ МОЕЙ НЕБЫЛИЦИ НЕ СМОГ ПОДТВЕРДИТЬ И ДАЖЕ ВЫДЕЛИТЬ = ЧТО ОЧЕНЬ ВПИСЫВАЕТСЯ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО САМООПУСКАНИЯ (ну что твоё голословие стоит?)
>Подтверждать небылицы удел сказочников. Так что работай...Копируй. Сочиняй... >
сказочники как раз те кому подтверждать нечем
а подтверждённая инфа считается ДОСТОВЕРНОЙ
НО ЭТИ ИСТИНЫ НЕ ДЛЯ ЖЕНСТВЕННЫХ РОМАНТИКОВ У ПАРАШИ
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
(а не вторую на 22.06.41г)
По тогдашнему штату один взвод 8 роте должен был иметь на вооружении танки Pz.ll.
= ТОГДА О немецком Т-2 ЕЩЁ о нём НЕ СЛЫШАЛ (как и о панцервафе) Т-2 пошол в производство аж в 1935г 
