Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Ежегодное снижение цен при Сталине было нормой

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
16:11 11.03.2015
Svyatoslavkv1
Три его нафиг. Пусть валит в своё гетто и не высовывается оттуда!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 27085
16:28 11.03.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то там было про голод 1946-47.
quoted1
Ты вообще , нормальный?
Вот твой вопрос без купюр.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> А у Вас, наверно, все предки от голоду поумирали, бедняжки? А Вас самого непосредственно аллах послал? Как достали либералы со свими агитками!
quoted1
Что коммунисты , что свидомые , врут как сивые мерины , а как припрешь к стенке , идут на попятную.Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять миф написаный либералом. Нет уж
quoted1
Хоть ссы в глаза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
16:46 11.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что коммунисты , что свидомые , врут как сивые мерины , а как припрешь к стенке , идут на попятную.
quoted1
Ты в стенку-то сам упёрся. и с ней споришь, чудо либеральное. Не знает, про что разговор, а лезет.

Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хоть ссы в глаза.
quoted1
Это у ваших наследственное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 27085
16:48 11.03.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты в стенку-то сам упёрся. и с ней споришь
quoted1
Да , верно , в деревянную. А разговаривать с деревом , себе дороже. Удачи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
16:50 11.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да , верно , в деревянную. А разговаривать с деревом , себе дороже.
quoted1
Тебе до дерева ещё расти и расти, пенёк.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
17:05 11.03.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В общем, читайте сами http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/630494.
> Неурожай из-за засухи никто не отрицает
> , но голод был не столько из-за засухи, сколько из-за «мудрости»
quoted1

Очередная нарезочка из пресловутой "монографии" В. Ф. Зимы 1996 года выпуска -типичного образчика ельцинской либеральшины в лучших традициях геббельсовской пропаганды, основанной на ничем не доказанных фактах? Я этой блевотины ещё в 90-е накушался выше крыши. Так что вы уж сами наслаждайтесь
Интересно где сейчас ето Зима. Наверняка в Гарварде на пару со своим дружком коротичем прожирает гешефт, полученный от своих црушных хозяев за гнусное перекраивание истории

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Понятное дело, что со своего, потому что колхоз это кооператив.
>>> Те, кто так понимал очень быстро поселялся в тюрьме и занимался госзаготовками леса. За 12 колосков взятых с колхозного поля давали весьма значительные сроки. Наберите в поисковике «12 колосков» или «стригуны» и вы увидите массу статей об этом явлении – не давали возможности путать своё с колхозным.
quoted3
>>
>> Вы прекрасно знаете, что эта модификация закона просуществовала всего несколько месяцев. Потом его быстро изменили , заметив его полную неадекватность, а тех, кто пострадал несправедливо амнистировали. Зачем искажаете факты?
quoted2
>Я ничего не искажаю. Объездчики охраняли поля до конца 60-х и попавшихся на потраве судили очень строго. Про амнистированных я не слышал – дайте источник.
quoted1

Да в той же Вике даже есть.
«Закон о трёх колосках» (также закон «семь восьмых», «закон от седьмого-восьмого», «закон о пяти колосках», указ «7-8»

После ознакомления с практикой применения закона появилось Постановление Политбюро от 1 февраля 1933 г. и изданное на его основе постановление Президиума ЦИК от 27 марта 1933 г., которые требовали прекратить практику привлечения к суду по закону от 7 августа «лиц, виновных в мелких единичных кражах общественной собственности, или трудящихся, совершивших кражи из нужды, по несознательности и при наличии других смягчающих обстоятельств». Была издана Инструкция ЦК ВКП(б) и СНК ССР от 8-го мая 1933 № П-6028 «О прекращении применения массовых выселений и острых форм репрессий в деревне», чётко разграничивающая полномочия репрессивных органов

<...>
Специальные комиссии должны были проверить приговоры на предмет соответствия постановлению Президиума ЦИК от 27 марта 1933 г. Комиссии могли ставить вопрос о сокращении срока заключения, а также о досрочном освобождении. Пересмотр дел обязывалось провести в шестимесячный срок. 20 июля 1936 г. Вышинский подготовил докладную записку, адресованную Сталину, Молотову и Калинину, что пересмотр дел на основании постановления от 16 января 1936 г. завершён. Всего было проверено более 115 тыс. дел, и более чем в 91 тыс. случаев применение закона от 7 августа признано неправильным. В связи со снижением мер наказания было освобождено 37 425 человек, ещё находившихся в заключении.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA...

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Остаться в армии на сверхсрочную.
> Получить травму и лечь на лечение в городскую больницу.
> Заключить договор на работу «на стройках коммунизма».
quoted1

Ничего подобного. Основной процент давал т.н. "оргнабор". Он же вербовка. Но поскольку оргнабор – удовольствие не из дешёвых, поскольку затраты на его организацию и проведение ложились на само предприятие, то многие предприятия, которые находились в пиковом положении дефицита рабочей силы, набирали работников исключительно "самотёком".

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> В обстановке, когда кругом выявляют врагов какой начальник возьмёт на себя ответственность принять на работу невесть кого без паспорта? Вы бы взяли? Взяли, а он навредил, толи по незнанию и неопытности, толи преднамеренно, а ведь это вы его взяли вопреки существующим директивам. Значит, вы враг и из удобного кресла пожалуйте лес валить или канал рыть.
quoted1

А может и не навредит. А не примешь "самотёк" - план не выполнишь и вполне возможно ещё хуже получишь. Тут уж каждый сам за себя решает, какие риски ему больше по вкусу.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему я должен мотивировать своё передвижение? Я иду в магазин и ни кого это не касается, куда и в какой. Я еду, и опять, это никого и никак не касается, куда и зачем я еду – вот это называется свободой перемещения. А если я должен у каждого столба объяснять или объясняться куда, зачем и т.д., то это никак не назовёшь свободой.
quoted1

"свобода есть осознанная необходимость". К примеру, чем вы намеревались зарабатывать на жизнь в городе, не устроившись там на работу? Грабежом? А оно нужно в городах такое "счастье"?
Миграция лимитировалась не якобы "удержанием крестьян на селе", а возможностью городов по приёму новых жителей.


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:10 11.03.2015



Ну а что было при большевиках и при Сталине - известно. См, например:
http://belrussia.ru/page-id-1110.html
http://forum-history.ru/showpost.php?p=60423&am...
http://forum-history.ru/showpost.php?p=52552&am...

СРАВНЕНИЕ С СССР:
Академик РАЕН В.П.Полеванов, исследуя покупательную способность средних зарплат трудящихся в царской России (1913г.) и в СССР, пришел к выводу, что уровень 1913 года после провала в Гражданскую войну достиг максимума в конце НЭПа (в 1927г.),

но затем неуклонно снижался, и в 1940 г. покупательная способность средней зарплаты в СССР была уже в 1.5 раза ниже, чем в 1913 г.,

достигнув в 1947 г. абсолютного минимума (в 2.5 раза ниже, чем в 1913 г.).


Уровень 1913 года был вновь достигнут только в 1950-е годы
( [ http://www.inesnet.ru/magazine/mag_archive/free... Полеванов В.П. Россия: цена жизни. \\ "Экономические стратегии", 1999, №1, стр. 102-103 ] ).

Сравнивая калорийность питания рабочего до 1917 года и в СССР, американская исследовательница Элизабет Брейнер пришла к выводу, что уровень питания в калориях до революции 1917 года был вновь достигнут в СССР только в конце 50-х – начале 60-х годов
( [ http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/63990... Цена достижений советской индустриализации ] – по ссылке проф. Российской Экономической Школы (РЭШ) А.М.Маркевича).

Тогда же (к концу 1950-х годов, при Н.Хрущеве), был проведен и пенсионный закон (сталинские пенсии для большинства людей были нищенскими),

и началось массовой жилищное строительство – а до начала 1960-х годов и жилищные условия советских рабочих были гораздо хуже, чем рабочих в царской России до 1917 года

( [ http://www.up.mos.ru/cdz/sozkon/08_obusd/08_17d... С.Горин. Доходный жилой дом и его «карьера» в Москве. ]; (Н.Петрова, А..Кокорин. Квартирный вопрос в России (до 1917г) и в СССР); [ http://old.kommunalka.spb.ru/history/history3.h... История коммунальных квартир в Ленинграде ]; [ http://old.kommunalka.spb.ru/history/history10.... Данные опроса ИСАН СССР 1988г.])
***

Полностью см. в книге "Император, который знал свою судьбу. И Россия, которая не знала" (СПб, изд-во "БХВ-Петербург" 2011):
о книге: http://proza.ru/2011/11/08/1319


+++++++++++++++++++++++++

А БЕСПРИЗОРНИКИ - ЭТО СОВЕТСКИЙ ПОЗОР
в 17г - беспризорников всего 30 тыс детей (и по приютам)
а в 21г - их уже 6 - 7млн
1950г - 637 тыс

[править | править вики-текст]Год Детей
1917 ...30 000[9] ▲
1919 125 000[9] ▲
1921 6 000 000[1] ▲
1923 4 000 000[1] ▲
1924 280 000[9] ▼
1926 250 000[9] ▼
1928 159 000[9] ▼
1950 637 000[9] ▲


В ТО ВРЕМЯ КАК СТАЛИН ДИФЛЯЦИЮ ОРГАНИЗОВЫВАЛ = БОЛЬШЕ ПОЛ МИЛЛИОНА БЕСПРИЗОРНИКИ в 1950г ПО ПОМОЙКАМ ЛАЗИЛИ

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

СТАЛИН НЕ ТОЛЬКО ДИФЛЯЦИЮ ОРГАНИЗОВАЛ , НО И КАРТОЧКИ ГОЛОДАЮЩИМ ОТМЕНИЛ

ВОТ ВАМ И КАРТОЧКИ БРИТАНИИ = ПОСМОТРИТЕ И БОЛЬШЕ ТАК НЕ ГШОВОРИТЕ , ИБО СТАЛИНЮГЕ БЫЛО НАСРАТЬ НА НАСЕЛЕНИЕ СССР !!!

http://verdysh.narod.ru/a/sovuroven.html

Таблица 3. Сопоставление среднегодовых доходов на душу населения в международных долларах (по паритету покупательной способности) 1988 г. (Селищев А.С., Макроэкономика, с.423)

на 1950г
Британия 4150-4300 долл
Россия 1600-1900долл


ВЫВОД : в Британии (с карточками до 52г) в 50г жили в 2.5 раза ЛУЧШЕ ЧЕМ РОССИИ !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
22:04 11.03.2015
Хорошо мы умеем считать, а причины слабо описать??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
22:09 11.03.2015
обытия Первой мировой и гражданской войн привели к появлению огромного количества беспризорных детей. В 1921 году их насчитывалось более 4,5 миллионов. Для решения проблемы детской беспризорности потребовались значительные усилия со стороны государства и общества в целом.
В 1919 году издается декрет об учреждении Совета защитников детей под председательством А.В. Луначарского. Совет занимался эвакуацией детей в «хлебные районы», организацией общественного питания, продовольственного и материального снабжения, оказанием первой помощи беспризорникам и подготовкой их к распределению по стационарным учреждениям.


31 мая 1935 года вышло специальное постановление СНК СССР и ЦК ВКП (б) «О ликвидации детской беспризорности и безнадзорности». В документе отмечалось, что в стране ликвидирована массовая беспризорность, и ставилась задача по ужесточению законодательства в отношении малолетних правонарушителей. Были усилены меры ответственности родителей и опекунов, введена мера материальной ответственности за действия детей.


Постановление также обязало Главное управление рабоче-крестьянской милиции (ГУРКМ) НКВД СССР усилить борьбу против хулиганства на улицах со стороны детей и подростков. К ведению наркомата были отнесены детские приемники-распределители, в составе НКВД для данного направления работы выделены специальные звенья и работники. С этого времени берут свое начало подразделения по делам несовершеннолетних органов внутренних дел. В период Великой Отечественной войны и первые послевоенные годы Правительством СССР был принят ряд постановлений и приказов, определивших меры борьбы с беспризорностью несовершеннолетних, значительная часть преступлений которых имели своей причиной безнадзорность и беспризорность или тяжелое материальное положение. Поэтому потребовалось более широкое применение методов воспитательного воздействия к этому контингенту подростков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
22:14 11.03.2015
В таких источниках как Эхо Москвы и Вики пишут бред
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
22:20 11.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неурожай из-за засухи никто не отрицает
>> , но голод был не столько из-за засухи, сколько из-за «мудрости»
quoted2
>
> Очередная нарезочка из пресловутой "монографии" В. Ф. Зимы 1996 года выпуска -типичного образчика ельцинской либеральшины в лучших традициях геббельсовской пропаганды, основанной на ничем не доказанных фактах?
quoted1
Ну, я бы это не назвал пропагандой. Мой дед, по отцовской линии, в 1947 году по весне поев «пухлявчиков» приказал долго жить, а ведь это Тульская область, т.е. центральный район РСФСР – до Москвы 200 км. и жёсткий голод.
Для вас это вполне может быть пропагандой, поскольку не коснулось ваших знакомых и родных, а вот для моего отца, его братьев и сестёр это не пропагандой было, а печальной явью и в особенности для тех, кто жил в одной деревне с ним, работал в одном колхозе. Из 11, тогда живых его детей, никто не смог ему помочь. Отец ещё перед войной перебрался в Москву и женился на москвичке, моей матери. Голодали и в Москве, но не так как в сёлах Центрального района и Черноземья.
Что касается доказанности, так ведь он цифры не с потолка брал, а из документов, на которые давал ссылки. Справедливости ради могу сказать, что излагает он материал явно без попыток сделать из мухи слона.
> Вы прекрасно знаете, что эта модификация закона просуществовала всего несколько месяцев. Потом его быстро изменили , заметив его полную неадекватность, а тех, кто пострадал несправедливо амнистировали. Зачем искажаете факты?
quoted1
Несколько месяцев? 7 августа 1932 года был принят закон, а официально отменён 20 июля 1936 г. – это следует из вашей подборки. Без малого 4 года действовал закон – столько же по времени сколько шла война. Война для вас тоже продолжалась несколько месяцев? Чем вызвана ваша ложь? Освободили тех, кого не расстреляли – ведь давали от 10 лет до расстрела, а за что? За то, что человек вышел на поле после уборки и подобрал, то, что осталось в поле из-за недобросовестной работы или из-за чрезмерной усталости? Логика странная пусть лучше в поле сгниёт, но брать не смей.
Отвлекусь немного. В 80-х на даче выращивал картошку сорт «синеглазка» с очень хорошим вкусом и почти идеальной формой плодов. Взял грузовое такси и повёз свой урожай домой. Останавливает милицейский патруль и требует доказательств, что я не с поля подобрал картошку (на тот момент колхозы и совхозы уже убрали картофель с полей). 80-е, а подход всё тот же – пусть сгниёт, а трогать не смей. Пришлось оставить машину на обочине и на автобусе ехать в сельсовет за справкой. Свои люди – и в выходной секретарь вышла на работу, чтобы выдать мне справку. А ведь и без справки было видно, что глазки у картошки синие, и уж житель деревни, хоть он и милиционер, прекрасно знал, что такого сорта картофеля в Московской области просто нет. На тот момент не было. 6 часов простоя таксисту пришлось мне оплатить.
А если бы секретарь не дала мне эту справку, ведь она живёт в совершенно другой деревне, и вполне могла заявить, что не знает откуда у меня этот картофель? Была бы у меня статья за расхищение госимущества, конечно не с расстрелом и даже не с червонцем, но нервы потрепали бы изрядно, если бы вдруг обнаружили колхозный сорт в мешке, а обнаружить при желании не проблема.
> Ничего подобного. Основной процент давал т.н. "оргнабор". Он же вербовка. Но поскольку оргнабор – удовольствие не из дешёвых, поскольку затраты на его организацию и проведение ложились на само предприятие, то многие предприятия, которые находились в пиковом положении дефицита рабочей силы, набирали работников исключительно "самотёком".
quoted1
Вы хоть деревенский уклад-то знаете? Доводилось в колхозе работать, общаться с людьми? Уж очень вы всё пишете по прокламациям, а не по жизни. О вербовке или оргнаборе я вам писал, упустив один момент – вербовку старались проводить вблизи городов, чтобы не связываться с жилищными проблемами и пропиской. Однако гиганты типа ЗиЛ, аббревиатуру которого работники расшифровывали как «Завод измученных Лимитчиков» могли нанимать людей практически по всей стране и предоставлять им лимитную прописку и койку в общежитии. Но таких мощных предприятий не так уж много было. В основном сманывание колхозников осуществлялось в своём регионе, под контролем райкомов и обкомов и потому было весьма ограниченным.
А то, что я писал, было не подконтрольно ни райкомам, ни обкомам, ни республиканским властям – инициатива исходила от самих колхозников, и каждый использовал то, что ему было ближе, и самая большая статья беглецов представляла соискателей студенческой жизни. Ехали в город поступать в техникумы, институты, проваливались на экзаменах, искали жильё работу, но назад к себе в колхоз уже не возвращались. Меньшая, но очень значительная часть использовала призыв на военную службу, и после неё или оставались на сверхсрочную, или нанимались крабов ловить, или дома и дороги строить.
Получали паспорта на предприятиях, отрабатывали договорный срок, а то и раньше увольнялись и, имея в руках паспорт, пытались устроить свою жизнь, но вдали от родного колхоза.
А что означает на вашем языке «самотёком»? Как колхозник без паспорта мог самотёком устроиться на предприятие, встать на воинский учёт, получить прописку, зарегистрироваться в паспортном столе в милиции? Я таких чудес не только не видел, но и не слышал даже.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В обстановке, когда кругом выявляют врагов какой начальник возьмёт на себя ответственность принять на работу невесть кого без паспорта? Вы бы взяли? Взяли, а он навредил, толи по незнанию и неопытности, толи преднамеренно, а ведь это вы его взяли вопреки существующим директивам. Значит, вы враг и из удобного кресла пожалуйте лес валить или канал рыть.
quoted2
>
> А может и не навредит. А не примешь "самотёк" - план не выполнишь и вполне возможно ещё хуже получишь. Тут уж каждый сам за себя решает, какие риски ему больше по вкусу.
quoted1
Детский лепет какой-то.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему я должен мотивировать своё передвижение? Я иду в магазин и ни кого это не касается, куда и в какой. Я еду, и опять, это никого и никак не касается, куда и зачем я еду – вот это называется свободой перемещения. А если я должен у каждого столба объяснять или объясняться куда, зачем и т.д., то это никак не назовёшь свободой.
quoted2
>
> "свобода есть осознанная необходимость". К примеру, чем вы намеревались зарабатывать на жизнь в городе, не устроившись там на работу? Грабежом? А оно нужно в городах такое "счастье"?
quoted1
Ага, а когда мужик выходит из дома, то ширинку ему надо запирать на замок – а вдруг он какой-нибудь столб осквернит. Это проблемы самого человека как он будет зарабатывать, а вот если он преступит закон, то уличите и осудите, а оскорблять недоверием порядочного человека никто не имеет права – презумпция невиновности.
> Миграция лимитировалась не якобы "удержанием крестьян на селе", а возможностью городов по приёму новых жителей.
quoted1
Ну, ведь откровенная глупость. Я не знаю где вы живёте, и как у вас было с рабочими местами, а в Москве на каждой проходной, в газетах и по радио: требуются…, требуются…, требуются…. Семимиллионный город обеспечивал работой и себя и бóльшую часть области. Почти 10 миллионов рабочих мест и при этом практически не было предприятий на 100% укомплектованных работниками. В Ленинграде и других городах миллионерах я точно знаю, что было то же самое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:37 12.03.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> 31 мая 1935 года вышло специальное постановление СНК СССР и ЦК ВКП (б) «О ликвидации детской беспризорности и безнадзорности». В документе отмечалось, что в стране ликвидирована массовая беспризорность, и ставилась задача по ужесточению законодательства в отношении малолетних правонарушителей. Были усилены меры ответственности родителей и опекунов, введена мера материальной ответственности за действия детей.
quoted1


и на основании этого постановления в СССР "организовали в 1950г - 637 тыс беспризорников

ГЛАВНО ДЛЯ РУСОФОБОВ , ЧТО ЗА СЧЁТ СЭКОНОМЛЕННЫХ НА СИРОТАХ ДЕТЯХ - ЦЕНЫ СНИЖАЛИСЬ


КРАСНЫЕ САДЮГИ


Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хорошо мы умеем считать, а причины слабо описать??
>
quoted1


ДЛЯ БЕСТОЛОЧИ ПОВТОРЯЮ = ВСЕ ПРИЧИНЫ УЖАСОВ В САМОЗВАНСТВЕ КРАСНЫХ НА РУСИ - бандыты у корма - знаешь ли

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
01:01 12.03.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Не буду отвечать потому что Вы оскорбляете. Еще одно оскорбление или вранье все сообщения буду тиреть
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
06:27 15.03.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Неурожай из-за засухи никто не отрицает
>>> , но голод был не столько из-за засухи, сколько из-за «мудрости»
quoted3
>>
>> Очередная нарезочка из пресловутой "монографии" В. Ф. Зимы 1996 года выпуска -типичного образчика ельцинской либеральшины в лучших традициях геббельсовской пропаганды, основанной на ничем не доказанных фактах?
quoted2

quoted1

Дело вот в чём, господин хороший, или там товарищ, как вам больше нравится. Вы прекрасно знаете, что я тоже не шибко фанат Сталина и каждому пункт ус.сраться до хрипоты не буду, в отличие от наших любимых сталинистов. Но что могу сказать, что по пункту голода 47, даже вы не смогли сделать иначе, поставь вас в такую ситуацию.
Я вообще считаю Сталина оппортунистом, если что. Все они заигрались там тогда и ахринели просто. Неправильное направление было задано изначально, хотя как было сказано выше, единоличники справились с такой ситуацией ещё хуже даже по вашему Адаму Смиту,


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
08:17 15.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но что могу сказать, что по пункту голода 47, даже вы не смогли сделать иначе, поставь вас в такую ситуацию.
> Я вообще считаю Сталина оппортунистом, если что. Все они заигрались там тогда и ахринели просто. Неправильное направление было задано изначально, хотя как было сказано выше, единоличники справились с такой ситуацией ещё хуже даже по вашему Адаму Смиту.
quoted1
Русский льстит еврею: «Ох и умная ваша нация, всё то у вас получается продуманно» на что еврей отвечает: «нет, вы, русские значительно умнее и предусмотрительнее …» и помолчав добавляет «… только опосля».
Я согласен с тем что ситуация в 47 году во многом была вынужденной – ведь договоры о поставках за рубеж невозможно было нарушать, но и забирать из колхозов всё под чистую, обрекая на голод и вымирание крестьянство было тоже нельзя – нельзя резать курицу несущую золотые яйца.
Результатом этого голода явилась не столько смертность в деревнях и сёлах сколько изменение настроя у людей – куда угодно, только из колхоза. К тому же – а какой смысл жилы рвать, если всё равно всё государство заберёт? Ведь именно эти настроения послужили причиной развала сельского хозяйства. Может я и ошибаюсь, но сельское хозяйство, если отбросить все приписки, за всё послереволюционное время так и не достигло уровня 1914 года, и это несмотря на целину и механизацию.
По поводу направления – согласен. Ошибка, по-моему, в том, что у Маркса была взята только политическая составляющая его выводов, а то, что эти выводы базировались на исследованиях экономических явлений в обществе, было проигнорировано. Политика НЭП это очень хорошо показала – экономика должна развиваться по экономическим законам, тогда будет всё нормально. Однако большевики, не считаясь с тем что политика это концентрированное выражение экономики, т.е. политика зависит от развития экономики, посчитали что это не так и сделали попытку с помощью политики влиять на развитие экономики. Вот и получили, то что получили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ежегодное снижение цен при Сталине было нормой. Svyatoslavkv1 Три его нафиг. Пусть валит в своё гетто и не высовывается оттуда!
    The annual decline in prices was the norm under Stalin. Svyatoslavkv1 Three of his nafig. Let go at their ghettos and do not protrude out of there!
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия