Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ежегодное снижение цен при Сталине было нормой

  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
16:09 10.03.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Платили. Только в основном натур. продуктом, выдаваемым пропорционально начисленным трудодням. Натур.продукт уже каждый сдавал либо государству по гос.расценкам, либо на сторону продавал. Это не воспрещалось.
quoted2
>В принципе это верно. Были колхозы, которые в самые плохие времена хоть что-то выдавали колхозникам. Однако с 45-го по 49-ый год, и в особенности в 47-ом году в большинстве колхозов на трудодень ничего не пришлось – всё выращенное ушло на госпоставки вместе с семенным фондом.
quoted1

Такова специфика с/х производства. Неурожай - ничего не поделаешь. Были бы единоличниками было б ещё хуже.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Колхоз - просто кооперативная форма собственности на самом деле. Ничего более.
> Нет, Вектор, колхоз это закабаление крестьянства (по сути закрепощение) инициатором которого была сталинская ВКП(б)-КПСС.
quoted1

Это кооператив. Не верите, почитайте в инете про это. И ознакомьтесь с уставом для начала.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> В собственности колхозников был надел возле дома и непахотная земля под пастбище для скотины. Заготовка сена производилась на лесных полянках с разрешения лесника. Лесник давал разрешение только в случае если колхозник принимал участие в чистке леса. Он же давал разрешение на сбор хвороста и заготовку дров. Таким образом, колхозник должен был работать на колхозных полях и фермах, на приусадебном участке и с оставшимися в собственности животными и птицей, и в лесу.
quoted1

За выполнение работ большей сложности и трудоёмкости полагалось большее количество трудодней - всё как положено.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Спички не нужны были – в каждой избе у икон горела лампадка – от неё и лучины зажигали и дрова в печи. Вот отсутствие соли и сахара здорово подрывало возможность консервирования продуктов, а значит и сокращало рацион питания.
quoted1

Ага, а лампадки значит поджигались сами собой от Благодатного огня и ещё плюс все ходили голые, из-за отсутствия возможности приобрести пром. товары. Ну и порнуха

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Понятное дело, что со своего, потому что колхоз это кооператив.
quoted2
>Те, кто так понимал очень быстро поселялся в тюрьме и занимался госзаготовками леса. За 12 колосков взятых с колхозного поля давали весьма значительные сроки. Наберите в поисковике «12 колосков» или «стригуны» и вы увидите массу статей об этом явлении – не давали возможности путать своё с колхозным.
quoted1

Вы прекрасно знаете, что эта модификация закона просуществовала всего несколько месяцев. Потом его быстро изменили , заметив его полную неадекватность, а тех, кто пострадал несправедливо амнистировали. Зачем искажаете факты?

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Один только вопрос, а нахрена они вообще были тогда нужны, если ты не городе на ПМЖ
quoted2
>После введения паспортизации в СССР было невозможно устроиться ни на разовую работу, ни на временную, ни на постоянную без предъявления паспорта.
quoted1

Это было более, чем возможно. Рабочих мест было навалом и временных, и постоянных. Индустриализация же шла полным ходом.. В города валили миллионами, даже десятками миллионов. За 10 лет количество городского населения увеличивалось более, чем в 2 раза.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто сказал, что свободы передвижения не было? Новодворская?
quoted2
>По прибытии в какое-либо место человек в трёхдневный срок обязан был прописаться – получить временную прописку не более чем на один месяц. При прописке в милиции необходимо было мотивировать приезд. Вы считаете что это можно назвать свободой передвижения?
quoted1

Устройство на работу - достаточная мотивация.


Пью Старый (098765) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто сказал, что свободы передвижения не было? Новодворская?
quoted2
>я тебе скажу
> в Болгарию ездили в сопровождении КГБшника,
quoted1

Пустая формальность. Грубо говоря, точно также бухали вместе со всеми)))


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
19:31 10.03.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, Олег, простолюдины больше на городском транспорте в пробках стоят.
quoted2
>Ага. И скорые стоят, и пожарные... Славапутину!
quoted1
А он-то тут с какого бока, ну ладно бы вы затронули мэра города который не может организовать движение транспорта?
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Семенной фонд забирали специально, чтобы не начались погромы колхозных амбаров оголодавшими людьми.
quoted2
>Оголдавшим какая разница что громить: амбары, почту, сельпо или сельсовет? Или почту тоже на зиму вывозили?
quoted1
Олег, вы бываете в адекватном состоянии? Вы когда есть хотите, то тянетесь к газете или бежите вскрывать почтовый ящик? Я понимаю, что вам не пришлось голодать, но в голове-то должны быть здравые мысли. Голодные погромы это не подростковая буза – вот им действительно без разницы что громить. Голодающий или оголодавший силу попусту тратить не будет – он будет добывать еду.
Олег, а вы случаем не оголодавший, и потому такую ересь несёте?
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Олег, так ведь на земле ещё не было строя более прогрессивного, чем капитализм, и в СССР был тот же самый капитализм с государственной (точнее с ЦК КПСС) собственностью на средства производства
quoted2
>А бабушка - тот же дедушка, только без архитектурных излишеств...
quoted1
???????????????????????????????????
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять у нас капитализм не в полной мере, а его извращённая форма, с коррупционной вместо конкурентной составляющей.
quoted2
>Социализм, стало быть, без коррупционной был? Путинуслава!
quoted1
Да-а … Однако.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
22:49 10.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Такова специфика с/х производства. Неурожай - ничего не поделаешь. Были бы единоличниками было б ещё хуже.
quoted1
«Голода 1946 - 1947 гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась. В течение 1946 — 1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн. т. зерна, что на 2,1 млн. т. больше экспорта трех предвоенных лет. Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На неприспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению. По неполным подсчетам за 1946 — 1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн. т. зерна, которого могло хватить многим голодающим.» В.Ф.Зима.


«Имеются данные о 4,43 млн. тонн экспорта за 1946—1948 годы, причем из 1,23 млн. тонн экспортированных в 1946 году по меньшей мере 500 тыс. т. было экспортировано во Францию в первой половине года — то есть до начала голода, а в 1948 году (после его окончания) было поставлено на экспорт 2,59 млн. Таким образом, непосредственно во время голода за рубеж было вывезено до 1,4 млн. тонн зерна


«Дефицит продовольствия в 1946 г. Привел к тому, что государство сняло с продовольственного пайка практически все сельское население (100 млн человек), которому предлагалось выживать исключительно за счет собственного подсобного хозяйства. Однако из-за директив по максимизации хлебозаготовок, в 8 % колхозов оплата трудодней зерном была прекращена (Черноземье не выдавали зерно больше половины колхозов), а большинство остальных выдавало не более 1 кг зерна на трудодень. Денежная оплата труда в 30 % хозяйств не осуществлялась, поэтому приобрести продовольствие за деньги люди там также не могли. При этом в сентябре 1946 г. Цены на хлеб в государственных магазинах были повышены вдвое. В то же время еще осенью 1945 г. Были отменены льготы по уплате сельскохозяйственного налога для семей погибших на фронте и получивших инвалидность в ходе боевых действий, несвоевременная выплата налога грозила крупным денежным штрафом или конфискацией скота.
Помимо всего прочего, на самом пике голода в феврале – мае 1947 г. Производилось фактически принудительное размещение очередного облигационного госзайма среди населения. Обращения людей в органы госвласти с просьбой вернуть деньги, которые могут спасти их семьи от голода, практически всегда оставались без ответа.»
«К весне 1947 г. в одной только Воронежской области число больных с диагнозом «дистрофия» составляло 250 тыс. человек. Всего по РСФСР — 600 тыс., на Украине — более 800 тыс., в Молдавии — более 300 тыс. Таким образом, не менее 1,7 млн. человек в СССР числились «официально голодающими», смертность от дистрофии достигала 10% от общего числа людей, которым был поставлен этот диагноз. Также выросла заболеваемость т. н. «асептической ангиной» (анемия, вызванная употреблением в пищу не убранного зерна, бывшего под снегом) и другими болезнями, связанными с голодом, употреблением в пищу суррогатов (содержание примесей в хлебе достигало 40%) и т.д. Особенно высокой была детская смертность, в начале 1947 г. составлявшая до 20 % общего числа умерших. В ряде областей Украины и Черноземья были отмечены случаи каннибализма. Острый дефицит продовольствия, впрочем, не приведший к массовому голоду, существовал в СССР до конца 1940-х годов.».

В общем, читайте сами http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/630494. Неурожай из-за засухи никто не отрицает, но голод был не столько из-за засухи, сколько из-за «мудрости» партчиновничества, которое из-за карьерных соображений стремилось перевыполнить планы спускаемые сверху. Из-за большого количества ступеней в иерархической лестнице планы госпоставок становились просто нереальными для выполнения. То же было и с кукурузой да и практически во всей экономике если внимательно посмотреть то бросается пагубное влияние на неё политических (карьеристских) тенденций.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Спички не нужны были – в каждой избе у икон горела лампадка – от неё и лучины зажигали и дрова в печи. Вот отсутствие соли и сахара здорово подрывало возможность консервирования продуктов, а значит и сокращало рацион питания.
quoted2
>
> Ага, а лампадки значит поджигались сами собой от Благодатного огня и ещё плюс все ходили голые, из-за отсутствия возможности приобрести пром. товары. Ну и порнуха
quoted1
Вы действительно столь наивны или прикидываетесь? О том, что соседи бегали друг к другу за углями не приходилось слышать или читать? Про одежду – это уже ставит под сомнение вашу адекватность.
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Понятное дело, что со своего, потому что колхоз это кооператив.
quoted3
>>Те, кто так понимал очень быстро поселялся в тюрьме и занимался госзаготовками леса. За 12 колосков взятых с колхозного поля давали весьма значительные сроки. Наберите в поисковике «12 колосков» или «стригуны» и вы увидите массу статей об этом явлении – не давали возможности путать своё с колхозным.
quoted2
>
> Вы прекрасно знаете, что эта модификация закона просуществовала всего несколько месяцев. Потом его быстро изменили , заметив его полную неадекватность, а тех, кто пострадал несправедливо амнистировали. Зачем искажаете факты?
quoted1
Я ничего не искажаю. Объездчики охраняли поля до конца 60-х и попавшихся на потраве судили очень строго. Про амнистированных я не слышал – дайте источник. А по поводу хищения у юридических лиц (с предприятий) судили значительно строже, чем за хищения у физических лиц вплоть до 90-х.
> Это было более, чем возможно. Рабочих мест было навалом и временных, и постоянных. Индустриализация же шла полным ходом.. В города валили миллионами, даже десятками миллионов. За 10 лет количество городского населения увеличивалось более, чем в 2 раза.
quoted1
Бежали из колхозов это точно, но как, вы не задумывались? Как можно было получить паспорт в сельсовете? Просто по желанию ведь его не выдавали.
Выйти замуж за городского, или жениться на городской.
Поехать поступать в техникум или институт.
Поступить в военное училище.
Остаться в армии на сверхсрочную.
Получить травму и лечь на лечение в городскую больницу.
Заключить договор на работу «на стройках коммунизма».
Очень много предприятий имели льготную возможность вербовки колхозников.
Практически все колхозники, получившие на руки паспорт даже на короткое время, назад, в колхоз, уже не возвращались. Тут же принимали все усилия, чтобы остаться в городе.
Индустриализация шла полным ходом – в этом вы правы, но принять на работу без паспорта не мог, ни один начальник отдела кадров. В обстановке, когда кругом выявляют врагов какой начальник возьмёт на себя ответственность принять на работу невесть кого без паспорта? Вы бы взяли? Взяли, а он навредил, толи по незнанию и неопытности, толи преднамеренно, а ведь это вы его взяли вопреки существующим директивам. Значит, вы враг и из удобного кресла пожалуйте лес валить или канал рыть.
> Устройство на работу - достаточная мотивация.
quoted1
А почему я должен мотивировать своё передвижение? Я иду в магазин и ни кого это не касается, куда и в какой. Я еду, и опять, это никого и никак не касается, куда и зачем я еду – вот это называется свободой перемещения. А если я должен у каждого столба объяснять или объясняться куда, зачем и т.д., то это никак не назовёшь свободой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:08 11.03.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Доказательства Вам нужны?
quoted1
Доказательства чего именно? Разве их у вас кто-то сейчас просил?
> Тогда читайте Экономика СССР - автор Сталин!!!
quoted1
Вы бы еще сказки Андерсена предложили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
06:15 11.03.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А он-то тут с какого бока, ну ладно бы вы затронули мэра города который не может организовать движение транспорта?
quoted1
Ну, если гордость за то, что каждый нищеброд имеет груду ржавого железа, загрязняющего дворы - славапутину, то почему пробки, шум и вонь - не путинуслава?

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы когда есть хотите, то тянетесь к газете или бежите вскрывать почтовый ящик?
quoted1
Вы с чего начали-то? Что денеХ колхозникам не платили. Внезапно, на почте есть деньги, которых якобы не было у колхозников. Логика уровня "нуки", элементарно.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Таким образом, непосредственно во время голода за рубеж было вывезено до 1,4 млн. тонн зерна.
quoted1
С тем же успехом и сейчас голод - при вывозимом зерне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
11:26 11.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы бы еще сказки Андерсена предложили.
quoted1
ы просили доки, Я вам ответил. И хватит бредить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
11:43 11.03.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы бы еще сказки Андерсена предложили.
quoted2
>ы просили доки, Я вам ответил. И хватит бредить
quoted1
А я вам еще раз повторяю - никаких каких-то «доков» я у вас не просила. И, кстати - никаких «доков» вы не приводили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 26813
11:53 11.03.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> С тем же успехом и сейчас голод - при вывозимом зерне.
quoted1
Голодаешь , бедняжка! Твоя жена еще детей не кушает? Черкни адресок , я тебе хлебца пришлю , болезный.
Как вы достали , парторги , выдавать желаемое за действительное .
http://ngasanova.livejournal.com/47596.html
Ты бы мне лучше про денежную реформу 47 года рассказал , и об облигациях.
Легко снижать цены , когда более полстраны в колхозах - рабы , без зарплаты ,часть в лагерях , и реформой обесценили все накопления . а потом , на тебе 10%. Только 20% из зарплаты будь добр за облигации отдай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  slairn
sajru


Сообщений: 15
11:59 11.03.2015
Сообщение нарушает пункт 3.7 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
12:01 11.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
> Голодаешь , бедняжка! Твоя жена еще детей не кушает?
quoted1
А у Вас, наверно, все предки от голоду поумирали, бедняжки? А Вас самого непосредственно аллах послал? Как достали либералы со свими агитками!

Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты бы мне лучше про денежную реформу 47 года рассказал , и об облигациях.
quoted1
Ага, и про 1992 год, и про дефолт, и про МММ...

Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
> Легко снижать цены , когда более полстраны в колхозах - рабы
quoted1
Повышать цены, когда вся страна - рабы ещё проще. Вот и повышают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
12:15 11.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я вам еще раз повторяю - никаких каких-то «доков» я у вас не просила.
quoted1
Да не ужели, а это что было
Цитата от вашего имени
"Попробуйте опровергнуть их, если сможете, и доказать, что это было не так."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 26813
12:35 11.03.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> А у Вас, наверно, все предки от голоду поумирали, бедняжки?
quoted1
Да , у моей жены двое дядей , в Ульяновской обл. И мой дед спасся тем , что приехал на автозавод в 31-м. EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Повышать цены, когда вся страна - рабы ещё проще. Вот и повышают.
quoted1
Не знаю , в каком ты социуме живешь , в моем окружении рабов нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:11 11.03.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да не ужели, а это что было
> Цитата от вашего имени
> "Попробуйте опровергнуть их, если сможете, и доказать, что это было не так."
quoted1
Так это предложение опровергнуть, а не просьба якобы каких-то «доков», как вы об этом заявили. Которые вы, кстати, так и не привели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Раковский
rakovsky


Сообщений: 1326
13:32 11.03.2015
Не трудно верить, что цены на соц.продукты снизились при Сталине. Страна была социалистической, так что государство должно было снизить эти цены, ориентируясь на рабочие слои. И еще: прошло индустриализация. Ввели трактора и другую технику, которая смогла способствует больше производство еды, что снизит цены как результат.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
16:08 11.03.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да , у моей жены двое дядей , в Ульяновской обл. И мой дед спасся тем , что приехал на автозавод в 31-м.
quoted1
Вообще-то там было про голод 1946-47.

Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю , в каком ты социуме живешь , в моем окружении рабов нет.
quoted1
Не знаю, кто тебе насвистел, но и колхозники рабами не были и быть не могли. Независимо от окружения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 15
    Пользователи:
    Другие форумы
    Ежегодное снижение цен при Сталине было нормой. Такова специфика с/х производства. Неурожай - ничего не поделаешь. Были бы единоличниками было ...
    The annual decline in prices was the norm under Stalin. Such is the specificity with/agricultural production. Crop failure-nothing can be done. Would ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия