>> Один только вопрос, а нахрена они вообще были тогда нужны, если ты не городе на ПМЖ >>
>Вообще свобода передвижения, как и свободное ношение оружия еще с античных времен отличали свободного гражданина от раба. Или не в курсе??????????
А кто сказал, что свободы передвижения не было? Новодворская? Насчёт оружия кстати , в СССР всегда было, что при наличии охотничьего билета хоть обложись гладкостволом и даже карабинами , не хуже, чем нынче в этом плане.
.
03:28 10.03.2015
CRUSADER (pvvf) писал(а) в ответ на :
> Вот чтобы было еще смешнее дайте информацию о ретрансляции тв-сигнала по стране.
Опять шикарный конструктив. ВЫ должны аргументированно опровергать реальный мир, а не Вам кто-то должен его доказывать.
08:53 10.03.2015
Вот дурогоны-коммунисты. У нас в семье телевизор появился в 1972 году. Взяли в кредит на три года. А уж на автомобилях ездили только избранные и коммунистическая номенклатура. Зато были сцецмагазины, спецателье, спцсанктории и прочее спец, которые обслуживали номенклатурщиков от партии и правительства. Остальные были нищие.
09:09 10.03.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Ежегодное снижение цен при Сталине было нормой
Существует миф о том, что Сталин якобы снижал цены. На самом деле снижение было вовсе не как-будто бы какой-то заботой о народе, а вынужденным мероприятием, обусловленным 4 экономическими факторами: - у людей попросту не было денег, и денежная масса не давила на рынок. А государству их не хватало. - одновременно были очень резко повышены налоги по той же причине. - были введены так называемые якобы «добровольные» займы, которые как минимум равнялись одной месячной зарплате. Причниа все та же - государству не хватало денег. - четвёртый фактор - в магазинах товары попросту отсутствовали. Обеспечивалась более-менее только лишь Москва и крупные города. Само снижение цен сопровождалось множеством писем простых граждан такого содержания - «Конечно, товарищ Сталин, большое вам спасибо, что вы снизили цены, но нас это никак не греет, потому что мы все равно ничего купить не можем - денег то у нас нет».
09:30 10.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> «Конечно, товарищ Сталин, большое вам спасибо, что вы снизили цены, но нас это никак не греет, потому что мы все равно ничего купить не можем - денег то у нас нет».
Деньги были, причем немало, только на них ничего нельзя было купить. В магазинах пусто.
09:38 10.03.2015
Prawda (Prawda) писал(а) в ответ на :
> Деньги были, причем немало, только на них ничего нельзя было купить. В магазинах пусто.
У кого-то были, у кого-то не было. А цены снижали тогда как раз для того, чтобы еще пока что имеющиеся у населения деньги «вытянуть».
09:40 10.03.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Ежегодное снижение цен при Сталине было нормой > ……………………………….. > «В связи с дальнейшим подъёмом народного хозяйства СССР, ростом производства товаров массового потребления и новыми достижениями в области снижения себестоимости продукции во второй половине 1948 года создалась возможность осуществить новое снижение цен на товары массового потребления. Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) решили осуществить это второе снижение цен, которое частично уже было начато в 1948 году, и завершить его полностью 1 марта 1949 года.
О каком росте производства товаров могла идти речь? За счёт чего к 49-ому году возросло производство? За счёт меньших затрат на оборонку? Да, конечно, но это не 20% и даже не 10. Надо было срочно развивать ядерную программу, перевооружать авиацию и сухопутную армию. Сталин был вынужден снижать цены для поднятия благосостояния городского населения, которое было на виду у всего мира и снятия контраста по сравнению со странами, освобождёнными от фашизма и причисленными к соцлагерю. Цены на продукцию были сильно завышены, потому и была возможность их снижения. Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Почему так происходило? > > Да потому что нравственные аспекты жизни руководства страны и людей в те годы были более ЧЕЛОВЕЧНЫЕ.
А вот нравственные аспекты жизни руководства страны были скорее БЕСЧЕЛОВЕЧНЫЕ поскольку снижение происходило практически исключительно за счёт сельских жителей, за счёт того что у колхозов в госпоставку забирали практически всё выращенное и даже семенной фонд.
09:44 10.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Платили. Только в основном натур. продуктом, выдаваемым пропорционально начисленным трудодням. Натур.продукт уже каждый сдавал либо государству по гос.расценкам, либо на сторону продавал. Это не воспрещалось.
В принципе это верно. Были колхозы, которые в самые плохие времена хоть что-то выдавали колхозникам. Однако с 45-го по 49-ый год, и в особенности в 47-ом году в большинстве колхозов на трудодень ничего не пришлось – всё выращенное ушло на госпоставки вместе с семенным фондом.
> Колхоз - просто кооперативная форма собственности на самом деле. Ничего более.
Нет, Вектор, колхоз это закабаление крестьянства (по сути закрепощение) инициатором которого была сталинская ВКП(б)-КПСС. В собственности колхозников был надел возле дома и непахотная земля под пастбище для скотины. Заготовка сена производилась на лесных полянках с разрешения лесника. Лесник давал разрешение только в случае если колхозник принимал участие в чистке леса. Он же давал разрешение на сбор хвороста и заготовку дров. Таким образом, колхозник должен был работать на колхозных полях и фермах, на приусадебном участке и с оставшимися в собственности животными и птицей, и в лесу. XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> И чем же там питались тогда по-вашему? Святым духом что ли? Откуда брали спички, соль и т.д.?
В это время была поговорка: «это не беда, если в огороде лебеда, а тогда беда, если не выросла и лебеда». Питались тем, что могли собрать. Взрослые, работоспособные должны были, есть, чтобы работоспособными быть, а вот старики и дети питались «подножным кормом» - тем, что можно было собрать. Основным продуктом были «пухлявчики». В муку добавляли то, что удавалось собрать, в том числе и лебеду, берёзовые почки и листья и т.д. Организм очень тяжело справлялся с такой пищей и люди пухли от неё и голода – отсюда и пухлявчики. Спички не нужны были – в каждой избе у икон горела лампадка – от неё и лучины зажигали и дрова в печи. Вот отсутствие соли и сахара здорово подрывало возможность консервирования продуктов, а значит и сокращало рацион питания. XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Понятное дело, что со своего, потому что колхоз это кооператив.
Те, кто так понимал очень быстро поселялся в тюрьме и занимался госзаготовками леса. За 12 колосков взятых с колхозного поля давали весьма значительные сроки. Наберите в поисковике «12 колосков» или «стригуны» и вы увидите массу статей об этом явлении – не давали возможности путать своё с колхозным. XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Один только вопрос, а нахрена они вообще были тогда нужны, если ты не городе на ПМЖ
После введения паспортизации в СССР было невозможно устроиться ни на разовую работу, ни на временную, ни на постоянную без предъявления паспорта. Потому колхозник, паспорт которого находился в сельсовете, мог существовать только в родном колхозе или бродяжничать, перебиваясь случайными заработками. За бродяжничество так же был срок. XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> А кто сказал, что свободы передвижения не было? Новодворская?
По прибытии в какое-либо место человек в трёхдневный срок обязан был прописаться – получить временную прописку не более чем на один месяц. При прописке в милиции необходимо было мотивировать приезд. Вы считаете что это можно назвать свободой передвижения?
10:00 10.03.2015
Пью Старый (098765) писал(а) в ответ на :
> У нас в семье телевизор появился в 1972 году. Взяли в кредит на три года.
Во, а ещё говорят, мол, в СССР бомжей не было.
Пью Старый (098765) писал(а) в ответ на :
> А уж на автомобилях ездили только избранные и коммунистическая номенклатура.
Дык, и сейчас - избранные. Простолюдины-то больше в пробках стоят.
10:03 10.03.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Цены на продукцию были сильно завышены, потому и была возможность их снижения.
Они и сейчас завышены дальше некуда. Где снижение?
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> у колхозов в госпоставку забирали практически всё выращенное и даже семенной фонд
А в полях на следующий год аллах божественные семена сеял.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Нет, Вектор, колхоз это закабаление крестьянства (по сути закрепощение) инициатором которого была сталинская ВКП(б)-КПСС.
Нет, Пёс, закабаление - это капитализм.
10:03 10.03.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Существует миф о том, что Сталин якобы снижал цены. На самом деле снижение было вовсе не как-будто бы какой-то заботой о народе, а вынужденным мероприятием, обусловленным 4 экономическими факторами: > - у людей попросту не было денег, и денежная масса не давила на рынок. А государству их не хватало.
> - одновременно были очень резко повышены налоги по той же причине. > - были введены так называемые якобы «добровольные» займы, которые как минимум равнялись одной месячной зарплате. Причниа все та же - государству не хватало денег. > - четвёртый фактор - в магазинах товары попросту отсутствовали. Обеспечивалась более-менее только лишь Москва и крупные города.
Натали, был ещё один фактор. Наши солдаты освобождающие Европу в очень большой части были обычными колхозниками и просто были шокированы уровнем жизни в освобождаемых странах. Шокированы контрастом своего быта и быта крестьян освобождаемых стран, где дорожка к коровнику асфальтирована, где в деревне есть тротуары, где люди ходят не в безразмерных ва тниках, а в нормальной одежде, где крестьянин имеет время для того чтобы посидеть в пивной и культурно пообщаться. Вот чтобы скрасить этот контраст, и вынуждены были начать хоть какие-то улучшения в жизни народа, но из-за разрухи и планом предусмотренной бесхозяйственности денег не хватало и по уже сложившейся практике улучшение жизни горожан проводилось за счёт нищего, полуголодного существования крестьянства.
10:26 10.03.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Наши солдаты освобождающие Европу в очень большой части были обычными колхозниками и просто были шокированы уровнем жизни в освобождаемых странах.
Цитировал недавно:
Мы ушли далеко на Запад и находимся сейчас на территории бывшей Польши. Таким образом, я попал за границу. Население здесь поляки и белорусы, но все они так называемые "западники", люди забитые, отсталые, не по-нашему односторонние. За месяц ни в одной деревне не встретили человека, который бы окончил больше трех-четырех классов. Наш русский народ куда культурнее. А внешне: одеваются в основном лучше нас. В хатах обстановка городская, вместо лавок обычно стулья. Девушки щеголяют в шелковых платьях по колено и в цветастых, из хорошей материи блузках. Мужчины, даже крестьяне, носят шевиотовые костюмы, сорочки с отложными воротничками и "гапки", что по-польски означает фуражки. На груди обязательно крестик, возле каждой деревни - огромное распятье с Исусом Христом, а в хатах - блохи, клопы, тараканы. Стараемся там не ночевать. Неравенство. Один дом - двухэтажная каменная вилла с остекленными террасами, мягкой мебелью, коврами, паркетом и картинами в позолоченных рамах. И тут же рядом - жалкая хатенка, выбитый земляной пол, низкий потолок, затянутый паутиной, голые стены. В деревянном корытце - люльке - грязный, чахлый ребенок. Полно мух, не говоря уже о других насекомых. Люди здесь в основном прижимистые, как и все, наверно, собственники. На все один ответ: "Вот если бы вы приехали на три дня раньше, мы бы вас угостили!" Самое ходовое слово - "кепско", что означает "плохо".
Вот так вот были наши "шокированы", остальное - типичные либеральные высеры.
10:27 10.03.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Вот чтобы скрасить этот контраст, и вынуждены были начать хоть какие-то улучшения в жизни народа....
На самом деле правительство Сталина при снижении цен руководствовалось вовсе не якобы каким-то улучшением жизни народа, а вынужденной реальностью - экономическими факторами, против которых коммунистическая идеология была бессильна.
10:28 10.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> На самом деле правительство Сталина при снижении цен руководствовалось вовсе не якобы каким-то улучшением жизни народа, а вынужденной реальностью - экономическими факторами, против которых коммунистическая идеология была бессильна.
