СССР в 6 раз соратил население России с ожидаемых 600 млн до 148.5млн к 91 г
10:35 30.04.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> > Не связывайтесь с этим унылым. У него вечно воставшие колонии, крышуемые по договорам азиаты, автономные финны с поляками - это единое государство. Естественно колонии не имели права выхода, потому что были несвободны. > Да и судя по его хитроумным фантастическим рассчетам в благополучных и спокойных США должно быть уже 1,5 млрд. населения. Да, курбатый?
хоть бы чё конструктивно возразил , а гавкать огульностями - все русофобы могут
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
10:44 30.04.2017
а по вашему графику либо выходит, что ссср образовался в 1914 году, либо выходит что в ри усиленно сокращали население. российская империя только в период с 1914 года по 1917 год сократила свое население примерно на 4 милиона человек. да и вы почемуто считаете население вместе с польшей и финляндией например.
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Не связывайтесь с этим унылым. У него вечно воставшие колонии, крышуемые по договорам азиаты, автономные финны с поляками - это единое государство. Естественно колонии не имели права выхода, потому что были несвободны.
>> Да и судя по его хитроумным фантастическим рассчетам в благополучных и спокойных США должно быть уже 1,5 млрд. населения. Да, курбатый?
> > > хоть бы чё конструктивно возразил , а гавкать огульностями - все русофобы могут
Вот я тебя и спрашиваю про колонии да 1,5 миллиарда в спокойных США.
11:30 30.04.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ВОТ 8.5 рабочий день в ПМВ в России ставит в полное опускание сталина рабочим его днём 12 часов
>8,5 часов рабочий день во время войны? Это чтобы проиграть войну? При Керенском всё к тому и шло.
>
При Керенском всё шло только к ПОБЕДЕ! = вообще для победы делать было НЕ ЧЕГО НЕ НАДО. - только сиди и жди победы и проливов (по договору). - али забыл, что российская Антанта даже без участия России победила?
Как Керенский мог проиграть ПМВ - если немци по любому проигрывали? ТЫ НЕ УСТАЛ НАГЛО ВРАТЬ?
ну чё признал?, И что керенский лучше сталина продолжительностью рабочего дня?(смейся как ты гнал выше...- только над собой )
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> все мои знакомые за Путина и я тоже (другие известные вористы - будут только хуже)
>То, что ты за Путина, я не сомневаюсь. Широкое поле мошенничества при нём уже зашкаливает. Ты даже кооператив превратил в рабовладельческую систему при Путине. А при Сталине за такой кооператив ты бы лет 15 лес валил. Потому ты и боишься Сталина. >
а ты бы не был расстрелен? - уверен?
ты же садо маза - да?
СТАЛИНА НА ТЕБЯ НЕТУ
а мошенников и при сталине хватало= слышал о липовом строительном полке? - даже теперь это не возможно.
да и вот пример от меня : я в 89г году приехал на машине из грузии до Москвы на машине БЕЗ ПРАВ ДВАЖДЫ!!!(по 3 руб взяток на 50 руб за каждую дорогу отдал) - ТЫ СЧИТАЕШЬ СЕЙЧАС ТАКОЕ "МОШЕННИЧЕСТВО" ВОЗМОЖНО?
ДА В СССР ВСЁ В СТО РАЗ ГНИЛЕЕ БЫЛО
ТРЫНДУН ТЫ И В ЭТОМ
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> антанта выгнала немчуру из России и ДОБРОВОЛЬНО ушла сама по аркестры красноты
>Добровольно? Красная армия разгромила белую, которую эта Антанта оружием снабжала. А после разгрома белой армии Антанте всюду облом был в России. Это Красная армия избавила страну от "помощников" Антанты.
НАГЛЕЦ ТЫ ДОСТАЛ ВРАТЬ
при оставлении Одессы французы даже не препятствовали тому, что «вооруженные рабочие и еврейские организации... расстреливали чинов Добровольческой армии» [39]. (Вспомним и американского банкира Якоба Рубина, который признал, что «помогал образовать советское правительство в Одессе» [40].)
, почему англичане перед уходом из Мурманска и Архангельска, «вместо того, чтобы передать запасы и снаряды русским, утопили все в море: после их ухода снабжение велось со дна моря...» [42]. Американцы оказались практичнее: вместо того, чтобы топить амуницию, продали ее (через своего "представителя Красного Креста") большевикам в кредит с оплатой будущими поставками сырья [43].
Напомним, что именно тогда англичане требовали от белых капитулировать перед ленинской "амнистией"...
"Американские интервенты" на Дальнем Востоке проявляли еще более откровенную лояльность к большевизму, отражая царившее в США "общественное мнение"; они недоумевали, почему «русская интеллигенция ведет борьбу с такой передовой партией, как большевики». Американское командование установило там «добрососедские отношения» с красными партизанами, что способствовало «их усилению и дезорганизации колчаковского тыла... [Поэтому] Колчак поднимал вопрос об удалении американских войск еще в апреле 1919 г., а [его сотрудник] Сукин, сторонник американцев, сообщает Сазонову, что "отозвание американских войск является единственным средством для сохранения дружественных отношений с Соединенными Штатами"...» [45] – писал Мельгунов.
Прилагались соответствующие усилия и на Западе. В то самое время, как несколько тысяч американских "интервентов" находилось на Севере и в Сибири, финансисты Уолл-Стрита открыли в начале 1919 г. в Нью-Йорке Советское бюро, которое организовало кампанию против Колчака, и помогли основать американскую компартию. А ведь это было время наибольших шансов на победу белых!
перебрасывая с места на место интернациональные карательные войска для подавления множества разрозненных русских восстаний, – надо учесть это обстоятельство: они знали, что Антанта против них бороться не будет. Такой пропагандой ("Антанта вам не поможет!") большевики успешно разлагали и белый фронт [51]. Это было сильнейшим психологическим допингом для всех большевицких мероприятий по удержанию власти.
Президент США Вильсон «считал, что всякая попытка интервенции в России без согласия советского правительства превратится в движение для свержения советского правительства ради реставрации царизма. Никто из нас не имел ни малейшего желания реставрировать в России царизм, но мы считали важным восстановить антигерманский фронт в России...» [52].
Начиная с марта 1918 года в Мурманске по соглашению с большевистским правительством высаживаются войска Антанты для защиты Мурманска и железной дороги от возможного наступления германо-финских войск . Из отступивших на восток красных финнов англичане сформировали Мурманский легион во главе с Оскари Токоем для действий против связанных с немцами белофиннов". "И белые финны стали первой проверкой британского десанта. В середине марта 1918 к Мурманской железной дороге вышел отряд красных финнов, вытесненный белыми финнами из Финляндии. Командир краснофиннского отряда попросил помощи мурманских большевиков, а Мурманский Совет обратился за помощью к десанту Антанты . Тогда-то и был "оборудован блиндированный поезд", упомянутый в БСЭ. Он представлял собой несколько платформ с брустверами из мешков с песком, вооруженных четырьмя трехфунтовыми (47 мм) пушками, снятыми с британского корабля "Кокрейн". Расчеты пушек составили французские артиллеристы (они отнюдь не были высажены вместе с десантом, а наоборот возвращались во Францию, завершив миссию советников в Румынии, вышедшей из войны с Германией и Австро-Венгрией), на платформах "бронепоезда" разместилась также рота британских морских пехотинцев. Состав проехал до Кандалакши, но не встретил белых финнов, которые ушли обратно в Финляндию.
После этого рейда против белых финнов десант Антанты никаких действий не предпринимал, выполняя основную задачу - охрану военных грузов в Мурманском порту. А 2 мая 1918 "Кокрейн" получил приказ принять на борт 40 британских морпехов, 20 красногвардейцев и 20 красных матросов, и направиться в Печенгу. Дело в том, что Мурманский Совет получил информацию, что Печенгский залив может быть использован Германией как база для подводных лодок. При этом район Печенги был частью территории Финляндии, признанной большевиками независимой.
Тем не менее, 3 мая 1918 на финской территории высадились красногвардейцы, красные матросы и британские морпехи. Они вступили в бои против белых финнов. Финны упорно сопротивлялись, и британцы 6 мая прислали подкрепление - 35 морпехов с 5 пулеметами и одной 12-фунтовой (76 мм) пушкой. 12 мая 150 белых финнов попытались взять Печенгу штурмом, но были отбиты и покинули этот район. Таким образом, британские интервенты совместно с красногвардейцами и красными матросами успешно оккупировали часть территории независимой Финляндии, выполнив указание большевистского руководства".
Вмешательство государств Антанты во внутриполитическую ситуацию в России путём иностранной интервенции против большевиков было обусловлено стремлением вернуть Россию в войну (Россия была союзником стран Антанты в Первой мировой войне) .
17 сентября 1939 г. Красная Армия переходит советско-польскую границу. Оккупация! Не спешите. Красная Армия не войдет в Варшаву, она остановится на «линии Керзона», которая была утверждена в качестве советско-польской границы в декабре 1919 г. Верховным советом Антанты.
Раздел Польши был осуществлен в целом «по линии Керзона» , т. е. по Версальскому договору 1919 г., о чем не любят вспоминать ни Резун, ни его польские поклонники.
5 марта 1918 года при участии держав Антанты представители Румынии и Советов подписали договор, согласно которому Румыния обязывалась в течение двух месяцев вывести свои войска из Бессарабии, однако взятого на себя обязательства не выполнила. Румыния неоднократно обращалась к державам Антанты, чтобы те приняли решение о включении Бессарабии в состав Румынии, однако она так и не получила международного правового документа на владение Бессарабией. Таким образом, договор от 5 марта 1918 года как бы оставался в силе. А Румыния его игнорировала
В декабре 1919 года Верховным советом Антанты советско-польская граница была установлена по «линии Керзона», в основу которой лег этнический принцип. Ее предложил английский министр иностранных дел Д. Керзон.
Клемансо в частности выражал готовность возродить Польшу "в рамках её исторических пределов", т. е. с включением в состав польского государства украинских, белорусских, литовских и латышских земель.
Но английская и американская дипломатия опасалась, что французский план расширения Польши приведёт к усилению зависимости Польши от Франции и укреплению претензий последней на гегемонию в Европе. Кроме того, союзные правительства, в особенности английское и американское, были связаны обязательствами создания независимого польского государства, включающего территории, заселённые только "неоспоримо польским населением" (см. "Четырнадцать пунктов)) Вильсона).
В конечном счёте руководители Парижской мирной конференции пожертвовали национальными интересами Польши в отношении её западных границ, указав в ст. 87 Версальского мирного договора, что восточные границы Польши "будут установлены впоследствии главными союзными и объединившимися державами".
В день подписания Версальского мирного договора между Польшей и главными союзными и объединившимися державами - Англией, США, Францией, Италией, Японией - был заключён особый договор о защите прав национальных меньшинств в Польше. Вводная часть этого акта устанавливала, что Польша осуществляет суверенитет "над частью бывшей Российской империи, населённой в большинстве поляками". Руководствуясь этим положением и действуя на основе прав, предусмотренных ст. 87 Версальского мирного* договора, Верховный совет принял 8. XII 1919 "Декларацию по поводу временной восточной границы Польши", подписанную Клемансо как председателем мирной конференции. В этом документе в основу определения восточной границы Польши был положен этнографический принцип.
Касательно просьб Ленина:«1 марта 1918 года Мурманский Cовет направил запрос в Совнарком, запрашивая, в какой форме возможно принятие военной помощи от союзников, предложенной британским контр-адмиралом Кемпом. Кемп предлагал высадить в Мурманске британские войска для защиты города и железной дороги от возможных атак немцев и белофиннов из Финляндии. В ответ на это Троцкий, занимавший пост наркома иностранных дел, отправил телеграмму: Вы обязаны незамедлительно принять всякое содействие союзных миссий. ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------- Ч Т О СКАЖЕТЕ О ОПРОВЕРГНУТОЙ ЭТИМ ВАШЕЙ ЛЖИ О НАМЕРЕНИЯХ ДРУЖЕСТВЕННОЙ АНТАНТЫ ( НЕ ОБИДЕВШУЮСЯ ДАЖЕ на предательство красной России сипаратным миром с проигравшей германией ) ==========
" На прошедшей Вашингтонской конференции Япония согласилась вывести войска с Приморья и Сахалина, но не уточняла сроки вывода".
ТАК ТО ВРИ ДАЛЬШЕ НИЗКО ПОКЛОНИТЕСЬ АМЕРАМ ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕИ ДВР
ДАЙРЕНСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ 1921-22 представителей Дальневосточной республики (ДВР) и Японии - происходила с перерывами с 26. VIII 1921 по 16. IV 1922 по вопросу о взаимоотношениях обеих сторон и в частности об эвакуации японских войск с Северного Сахалина, из Приморья и Николаевска-на-Амуре. Объявив о созыве Вашингтонской конференции (см.), США предприняли решительную атаку против политики Японии на Дальнем Востоке, поставив в повестку дня Вашингтонской конференции сибирский вопрос. Они демонстративно подчёркивали своё намерение поддержать ДВР в её борьбе за прекращение японской интервенции. В ответ японские дипломаты поспешили предложить ДВР начать переговоры.
НЕ БЫЛО ИНТЕРВЕНЦИЯ В РОССИЮ НА "РАЗДРОБЛЕНИЕ РОССИИ"
Четырнадцать пунктов Вильсона — проект мирного договора, завершающего Первую мировую войну, разработанный президентом США Вудро Вильсоном и представленный Конгрессу 8 января 1918 года. Включал сокращение вооружений, вывод немецких частей из России и Бельгии, провозглашение независимости Польши и создание «общего объединения наций» (получившего название Лига Наций). Неохотно одобренная союзниками США, эта программа легла в основу Версальского мира. [править] Содержание 1. Открытые мирные договоры, открыто обсуждённые, после которых не будет никаких тайных международных соглашений какого-либо рода, а дипломатия всегда будет действовать откровенно и на виду у всех. 2. Абсолютная свобода судоходства на морях вне территориальных вод как в мирное, так и военное время, кроме случаев, когда некоторые моря будут частью или полностью закрыты в международном порядке для исполнения международных договоров. 3. Устранение, насколько это возможно, всех экономических барьеров и установление равенства условий для торговли всех наций, стоящих за мир и объединяющих свои усилия к поддержанию такового.
4. Справедливые гарантии того, что национальные вооружения будут сокращены до предельного минимума, совместимого с государственной безопасностью . (сталин разогнал гонку вооружений 28-41г )
5. Свободное, чистосердечное и абсолютно беспристрастное разрешение всех колониальных споров, основанное на строгом соблюдении принципа, что при разрешении всех вопросов, касающихся суверенитета, интересы населения должны иметь одинаковый вес по сравнению со справедливыми требованиями того правительства, права которого должны быть определены.
6. Освобождение всех русских территорий и такое разрешение всех затрагивающих Россию вопросов, которое гарантирует ей самое полное и свободное содействие со стороны других наций в деле получения полной и беспрепятственной возможности принять независимое решение относительно ее собственного политического развития и ее национальной политики и обеспечение ей радушного приема в сообществе свободных наций при том образе правления, который она сама для себя изберёт. И более, чем прием, также и всяческую поддержку во всем , в чем она нуждается и чего она сама себе желает. Отношение к России со стороны наций, ее сестер, в грядущие месяцы будет пробным камнем их добрых чувств, понимания ими ее нужд и умения отделить их от своих собственных интересов, а также показателем их мудрости и бескорыстия их симпатий . 7.Бельгия, — весь мир согласится, — должна быть освобождена и восстановлена, без попытки ограничить суверенитет, которым она пользуется наравне со всеми другими свободными нациями. Никакое другое действие не может более, чем это, послужить к восстановлению между народами доверия к тем законам, которые они сами установили и определяли в качестве руководства для своих взаимных сношений. Без этого целительного акта все построение и все действие международного права будет навсегда поражено. 8. Вся французская территория должна быть освобождена и оккупированные части возвращены, а зло, нанесенное Франции Пруссией в 1871 году в отношении Эльзас-Лотарингии, которое нарушало всеобщий мир почти что 50 лет, должно быть исправлено, чтобы мирные отношения могли снова быть установлены в интересах всех. 9. Исправление границ Италии должно быть произведено на основе ясно различимых национальных границ. 10. Народы Австро-Венгрии, место которых в Лиге Наций мы хотим видеть огражденным и обеспеченным, должны получить широчайшую возможность автономного развития. 11. Румыния, Сербия и Черногория должны быть освобождены. Занятые территории должны быть возвращены. Сербии должен быть предоставлен свободный и надежный доступ к морю. Взаимоотношения различных балканских государств должны быть определены дружественным путем в соответствии с исторически установленными принципами принадлежности и национальности. Должны быть установлены международные гарантии политической и экономической независимости и территориальной целости различных балканских государств. 12. Турецкие части Оттоманской империи, в современном ее составе, должны получить обеспеченный и прочный суверенитет, но другие национальности, ныне находящиеся под властью турок, должны получить недвусмысленную гарантию существования и абсолютно нерушимые условия автономного развития. Дарданеллы должны быть постоянно открыты для свободного прохода судов и торговли всех наций под международными гарантиями. 13. Должно быть создано независимое Польское государство, которое должно включать в себя все территории с неоспоримо польским населением, которому должен быть обеспечен свободный и надежный доступ к морю, а политическая и экономическая независимость которого, равно как и территориальная целостность, должны быть гарантированы международным договором. Должно быть образовано общее объединение наций на основе особых статутов в
целях создания взаимной гарантии политической независимости и территориальной целости как больших, так и малых государств.
ТАК ЧЕМ ВАМ КРАСНЫЕ ЛЖЕЦИ , АМЕРЫ НЕ НРАВЯТСЯ ??? ======================================== ================== ======================================== ================= ======================================== =================== ДАЛЕЕ
"Немцы в ходе воины оккупировали Прибалтику и юг России для пополнения истощенных запасов - согласно Брестскому договору с большевиками. Поэтому немцы не боролись против большевиков, а всячески поддерживали их. Немцам было важно контролировать новую власть в России, чтобы против них не восстановился восточный фронт, - и этот контроль они надеялись осуществить, с одной стороны, деньгами и инструкторами для создававшейся Красной армии, с другой стороны - агитацией в нейтральных странах за дипломатическое признание большевиков (особенно после подписания Брестского мира, отдавшего Германии огромные российские территории). Статс-секретарь фон Кюльман инструктировал посла в Москве: `Используйте, пожалуйста, крупные суммы, поскольку мы чрезвычайно заинтересованы в том, чтобы большевики выжили... Мы не заинтересованы в поддержке монархической идеи, которая воссоединит Россию. Наоборот, мы должны пытаться предотвратить консолидацию России насколько это возможно, и с этой точки зрения мы должны поддерживать крайне левые партии` [2]. Германские представители в Москве, как утверждал Деникин, даже выдали чекистам офицеров из белого подполья. Это было сделано потому, что немцы рассматривали армию Деникина как союзницу Антанты. "
"Немцам было важно контролировать новую власть в России, чтобы против них не восстановился восточный фронт" "Страны же Антанты высадили в 1918 г. свои десанты в России именно в надежде восстановить против Германии восточный фронт. В июле 1919 г. в британском парламенте Черчилль объяснял эти десанты тем, что иначе немцы захватили бы ресурсы России и тем ослабили бы союзную блокаду. Власть большевиков как таковая Антанту не интересовала".
Французы же, как признал позже Мильеран, оказали тогда кратковременную поддержку Крыму по одной единственной причине: чтобы спасти звено вышеназванного `кордона` - Польшу, где к власти пришли единомышленники. Армия Врангеля, ударив в тыл большевикам в Северной Таврии, отвлекла часть их сил от польского фронта. Тогда-то (10.8.1920) и последовало признание французами правительства Врангеля де-факто: чтобы он для закупки снаряжения смог воспользоваться дореволюционными русскими средствами, хранившимися за границей, - и чтобы заодно обязался оплатить прежний долг России Когда же Польша при помощи Антанты и Врангеля выдержала натиск красных, - ни поляки, ни французы помогать белому Крыму даже не подумали. `Да какой же нам смысл помогать вам? Пусть Россия еще погниет (так и сказал!) лет 50 под большевиками, а мы встанем на ноги и окрепнем!..` [25] - таким был ответ Пилсудского на просьбу о помощи. В октябре в Риге был подписан польско-советский договор, и освободившиеся войска Троцкий бросил против Врангеля... Конец известен. ---------------------
Саттон приходит к такому выводу: `Тщательное изучение доступных архивов показывает, что американская интервенция имела мало общего с антибольшевицкой деятельностью, как это утверждают Советы, Дж. Кеннан и другие писатели... На самом деле Соединенные Штаты захватили Транссибирскую магистраль и удерживали ее [`чтобы не пустить к магистрали японцев`] до тех пор, пока Советы не окрепли настолько, чтобы ее контролировать... Имеются данные Госдепартамента, что большевикам поставлялось оружие и снаряжение... Советы были так благодарны за американскую помощь в революции, что в 1920 году, когда последние американские войска уходили из Владивостока, большевики устроили им дружеские проводы ` [46].
Чехи в 1919 г., в ответ на готовность некоторых частей возвращаться домой, двигаясь совместно с Колчаком на запад, с боями против большевиков - получили от своего политического руководства (Т. Масарика), подчиненного Антанте, строжайший запрет на это; приказ был: возвращаться вокруг всего глобуса через Владивосток. На фоне этого приказа понятнее выглядит и то, что чешское командование забрало все паровозы для вывоза на восток награбленного русского имущества, обрекая белые войска и массы беженцев на гибель; и то, что чехи и французский генерал Жанен вступили в союз с эсерами и большевиками, вплоть до выдачи им адмирала Колчака - очевидцы событий уже тогда приходили к выводу о `сознательности и продуманности` этих действий [47]. (Тогда же в руки красных перешел и оставшийся у Колчака золотой запас империи.)
ВСЁ НЕ ТАК ПРОСТО ---------------
1 марта 1918 года Мурманский Cовет направил запрос в Совнарком, запрашивая, в какой форме возможно принятие военной помощи от союзников, предложенной британским контр-адмиралом Кемпом. Кемп предлагал высадить в Мурманске британские войска для защиты города и железной дороги от возможных атак немцев и белофиннов из Финляндии. В ответ на это Троцкий, занимавший пост наркома иностранных дел, отправил телеграмму:
Вы обязаны незамедлительно принять всякое содействие союзных миссий.
ОЧЕНЬ РАЗЪЯСНЯЮЩАЯ СТАТЬЯ
Вот что писал об этом Ленин: `В продолжение трех лет на территории России были армии английская, французская, японская. Нет сомнения, что самого ничтожного напряжения этих сил этих трех держав было бы вполне достаточно, чтобы в несколько месяцев, если не несколько недель, одержать победу над нами`; но этого не случилось, поскольку большевикам удалось `разложить` вражеские войска [1].
Дело было, конечно, не в `разложении` интервентов. А в том, что пресловутой `интервенции 14 государств против советской республики` - не было. Иностранные войска были введены на российскую территорию с другими целями - не для свержения власти большевиков. Эта `интервенция` делится на два разных периода до окончания Первой мировой войны (ноябрь 1918 г) и после.
Немцы в ходе воины оккупировали Прибалтику и юг России для пополнения истощенных запасов - согласно Брестскому договору с большевиками. Поэтому немцы не боролись против большевиков, а всячески поддерживали их. Немцам было важно контролировать новую власть в России, чтобы против них не восстановился восточный фронт, - и этот контроль они надеялись осуществить, с одной стороны, деньгами и инструкторами для создававшейся Красной армии, с другой стороны - агитацией в нейтральных странах за дипломатическое признание большевиков (особенно после подписания Брестского мира, отдавшего Германии огромные российские территории).
Статс-секретарь фон Кюльман инструктировал посла в Москве: `Используйте, пожалуйста, крупные суммы, поскольку мы чрезвычайно заинтересованы в том, чтобы большевики выжили... Мы не заинтересованы в поддержке монархической идеи, которая воссоединит Россию. Наоборот, мы должны пытаться предотвратить консолидацию России насколько это возможно, и с этой точки зрения мы должны поддерживать крайне левые партии` [2]. Германские представители в Москве, как утверждал Деникин, даже выдали чекистам офицеров из белого подполья. Это было сделано потому, что немцы рассматривали армию Деникина как союзницу Антанты.
Страны же Антанты высадили в 1918 г. свои десанты в России именно в надежде восстановить против Германии восточный фронт. В июле 1919 г. в британском парламенте Черчилль объяснял эти десанты тем, что иначе немцы захватили бы ресурсы России и тем ослабили бы союзную блокаду. Власть большевиков как таковая Антанту не интересовала.
Так, десант в Мурманске 2 марта 1918 г. был необходим, чтобы немцы не воспользовались этой базой для подводных лодок; высадка была произведена с согласия Троцкого (противника Брестского мира), который направил соответствующий приказ Мурманскому совету [3].
Высадка Антанты в Архангельске (лишь после его захвата 2 августа 1918 г. белым отрядом Чаплина) имела ту же цель. Как писал командующий экспедиционным корпусом Антанты, `было чрезвычайно важно спасти огромное количество военных складов` [4], чтобы немцам не досталось военное имущество, приобретенное еще царской Россией в США и Англии. К этому времени войска `интервентов` на Севере достигли 13 тысяч.
Выяснилось, что война в Европе была не причиной задержки помощи белым со стороны Антанты, а единственной причиной оказанной помощи вообще. Французский министр иностранных дел Пишон объяснил в парламенте: `Все наши вмешательства в России за последний год... все, что мы сделали против большевиков, было в действительности сделано против Германии` [12]. Черчилль также заявил, что с окончанием войны `исчезли все аргументы, которые могли вести к интервенции` [13]...
Таким образом, `видеть новую Россию крепкой и здоровой`, как надеялась `Русская делегация`, члены `цивилизованной семьи народов` не пожелали. Ни одно из белых правительств в годы гражданской войны, даже в период их наибольших военных успехов, не получило дипломатического признания стран Антанты (за исключением признания де-факто правительства ген. Врангеля в Крыму - в силу специальных соображений и обстоятельств, о чем скажем далее).
Следует заметить, что в то время Красная армия была еще плохо организована и со стороны Антанты было бы достаточно прислать около десяти дивизий на Украину и на Кубань - в виде тыловой `армии прикрытия` русским добровольческим частям при их формировании, участия в боевых действиях от Антанты не требовалось, подчеркивали члены Ясской делегации [14]. Однако даже этого сделано не было.
продолжение
В заключительный период гражданской войны англичане также эвакуировали свои немногочисленные контингенты и в апреле 1920 г. даже предъявили генералу Деникину (и его преемнику Врангелю) требование прекратить борьбу с большевиками (ибо `Ленин гарантировал белым амнистию`...) [24].
Французы же, как признал позже Мильеран, оказали тогда кратковременную поддержку Крыму по одной единственной причине: чтобы спасти звено вышеназванного `кордона` - Польшу, где к власти пришли единомышленники. Армия Врангеля, ударив в тыл большевикам в Северной Таврии, отвлекла часть их сил от польского фронта. Тогда-то (10.8.1920) и последовало признание французами правительства Врангеля де-факто: чтобы он для закупки снаряжения смог воспользоваться дореволюционными русскими средствами, хранившимися за границей, - и чтобы заодно обязался оплатить прежний долг России Когда же Польша при помощи Антанты и Врангеля выдержала натиск красных, - ни поляки, ни французы помогать белому Крыму даже не подумали. `Да какой же нам смысл помогать вам? Пусть Россия еще погниет (так и сказал!) лет 50 под большевиками, а мы встанем на ноги и окрепнем!..` [25] - таким был ответ Пилсудского на просьбу о помощи. В октябре в Риге был подписан польско-советский договор, и освободившиеся войска Троцкий бросил против Врангеля... Конец известен.
продолжение
Более близкую к истине причину можно видеть в эгоистическом изоляционизме союзников (не помощь, а `санитарный кордон`): зачем напрягаться ради кого-то? `России больше нет`, - заявил французский премьер Клемансо. Это избавляло союзников и от `выплаты` русской доли в совместной военной победе: передачи Константинополя и проливов . Конечно, и для этого нужно было не иметь совести. (Заметим, что в отличие от политиков, у французских военных совесть была: они помнили о том, что именно вступление в войну русской армии - неподготовленное и оплаченное большой кровью - спасло Францию в 1914 г; и позже русское наступление спасло французов от разгрома. Маршал Фош признавал: `Если Франция не стерта с карты Европы, она этим прежде всего обязана России` [29]. Но политические центры Антанты не считались и с совестью своих военных...)
Стоит также отметить, что тогдашнее коммунистическое руководство было составлено по двум разным линиям: из кадров Ленина (которых финансировали и перебросили в 1917 г. в Россию немцы) и кадров Троцкого (которых финансировали и тогда же переправили в Россию на пароходе американские банкиры). Возможно, разные обязательства Ленина и Троцкого перед своими деньгодателями в какой-то мере сказались и на их разном отношении к Брестскому миру (Троцкий пытался его сорвать, что было в интересах Антанты; и вообще Троцкий выступал за союз с Антантой против Германии [37]). Интересно в этом контексте и убийство летом 1918 г. германского посла Мирбаха будущим троцкистом Я. Блюмкиным (что обострило германо-большевицкие отношения), и покушение Доры (Фани) Каплан на `германского агента` Ленина (тут тоже много неясного, тем более что покушавшаяся была немедленно ликвидирована). Все это еще предстоит расследовать историкам, как и тот факт, что обе (германская и американская) линии финансирования революционных партий осуществлялись через одни и те же банки в скандинавских странах (Варбург и др.), - вероятно, с общей координацией (вплоть до предоставления немцам из США кредитов на эти цели). И если в книге `Уолл-Стрит...` проф. Саттон еще полагал, что американцы оказывали некоторую помощь белым, то, изучив позже секретные инструкции президента США Вильсона командованию американского экспедиционного корпуса, Саттон приходит к такому выводу: `Тщательное изучение доступных архивов показывает, что американская интервенция имела мало общего с антибольшевицкой деятельностью, как это утверждают Советы, Дж. Кеннан и другие писатели... На самом деле Соединенные Штаты захватили Транссибирскую магистраль и удерживали ее [`чтобы не пустить к магистрали японцев`] до тех пор, пока Советы не окрепли настолько, чтобы ее контролировать... Имеются данные Госдепартамента, что большевикам поставлялось оружие и снаряжение... Советы были так благодарны за американскую помощь в революции, что в 1920 году, когда последние американские войска уходили из Владивостока, большевики устроили им дружеские проводы` [46].
Чехи в 1919 г., в ответ на готовность некоторых частей возвращаться домой, двигаясь совместно с Колчаком на запад, с боями против большевиков - получили от своего политического руководства (Т. Масарика), подчиненного Антанте, строжайший запрет на это; приказ был: возвращаться вокруг всего глобуса через Владивосток. На фоне этого приказа понятнее выглядит и то, что чешское командование забрало все паровозы для вывоза на восток награбленного русского имущества, обрекая белые войска и массы беженцев на гибель; и то, что чехи и французский генерал Жанен вступили в союз с эсерами и большевиками, вплоть до выдачи им адмирала Колчака - очевидцы событий уже тогда приходили к выводу о `сознательности и продуманности` этих действий [47]. (Тогда же в руки красных перешел и оставшийся у Колчака золотой запас империи.) ==================
В конце августа 1921 года открылась Дайренская конференция, где представили ДВР потребовали от японцев прекратить интервенцию, а японцы, в свою очередь предъявили ДВР 17 требований, которые бы фактически превращали бы Дальний Восток в колонию Японии. На прошедшей Вашингтонской конференции Япония согласилась вывести войска с Приморья и Сахалина,
=====================
Кроме того, Россия брала на себя обязательство выдворить союзные державы из Мурманска; в секретном пункте вместе с тем указывалось, что она не в состоянии это сделать, и эту задачу должны решать германо-финские войска .
ЭТО ПОДТВЕРЖДАЕТ , ЧТО ЛЕНИН ПРОДАЛСЯ НЕМЦКИМ ЗАВОЕВАТЕЛЯИ РУСИ
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А НТАНТА ВРАЖДОВАЛА ТОЛЬКО В КОРОТКИЙ ПЕРИОД ПОДДЕРЖКИ ИМИ НЕМЦЕВ , А В ОСТАЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ ПОДДЕРЖИВАЛА
>То белых, то красных.
ВСЕХ ПОДРЯД
> Белых перестала поддерживать, потому что они боролись за неделимую Россию. По сути предала их. Антанте не нужна была неделимая Россия. Ей надо было раздробить её на мелкие государства. > Красные тоже боролись за единую Россию. Потому Антанте и пришлось свалить по хорошему и не ждать, пока ей по шеям навтыкают за её "помощь"
ТЫ СЛОВОМ "ПРИШЛОСЬ" НЕ ЗАМЕНИШЬ ФАКТ, ЧТО НЕ ЗАФИКСИРОВАНО НЕ ОДНОГО КРУПНОГО СРАЖЕНИЯ АНТАНТЫ С КРАСНОТОЙ!!! - А ЭТО ОЗНАЧАЕТ, ЧТО КРАСНОТА И АНТАНТА БЫЛИ НА ОДНОЙ СТОРОНЕ(в дёсны целовались) .
ТАК ЧТО ВРИ ДАЛЬШЕ
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> что ты врёшь то? - чем конкретно воспользовались?
>Ослабшей экономикой немцев. По сути они этого и добивались. Но не в отношении только Германии, но и России так же.
>
Я ТЯ СПРАШИВАЛ ПО ТЕМЕ ТВОИХ СЛОВ О РОССИИ? ЧЁ НЕ В ПОПАД ОТВЕЧАЕШЬ? - совсем ку ку? где ответ о воспользовались в россии?
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это тебе нечем доказать обязанность референдума для выхода! - НЕ БЫЛО ТАКОЙ ПРОЦЕДУРЫ >> ТЫ ПОДЛО ВРУЩИЙ О РЕФЕРЕНДУМЕ НАГЛЕЦ
>Поскольку референдум проводился, значит была такая процедура.
>
ТЫ СВОИМИ "ЗНАЧИТ" - лохов разводи
А Я ПРО ФАКТ ОПРОВЕРГАЮЩИЙ ТВОЁ ВРАНЬЁ СПРАШИВАЛ! - ГДЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ТАКОЕ В СССР- в смысле закон? - не приводишь= значит сам знаешь ЧТО ТЫ НАГЛЫЙ ЛЖЕЦ
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Докладываю на Ваше рассмотрение соображения по плану стратегического развертывания вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками.
>В том-то и дело, что на случай. Война с Германией уже рассматривалась как реальный фактор. Потому что к тому времени Германия уже захватила Европу и наверняка собиралась идти на восток. К тому же и разведка постоянно докладывала, что нападение Германии неизбежно. > Это и есть соображения обороны и контрударов.
> Где сказано, что СССР собирался нападать? Там ясно указаны предположительные силы Германии, которые постараются вторгнуться на территорию СССР. > Ты чем читаешь? > Для чего, ты спрашиваешь, наступательные операции в этом случае? Да чтобы Разгромить агрессора в его логове, как это произошло с французами, к примеру.
ТЫ ОХРЕНЕЛ? что означает этот приказ в соображениях?
[url=http://...]"ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому Командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск."[/url]
АТАКОВАТЬ НЕМЦЕВ В СТАДИИ ИХ (не нападения на ССР), А РАЗВЁРТЫВАНИЯ!!!
ЭТО ЕСТЬ ЧИСТЕЙШАЯ АГРЕССИЯ СССР НА ГЕРМАНИЮ (т.е. первый удар от СССР
ты ваще чтоль читать не умеешь?
И ТАК КТО ПО ЭТИМ СООБРАЖЕНИЯМ ДОЛЖЕН НА КОГО ПЕРВЫМ ОФИЦИАЛЬНО НАПАСТЬ? - жду
ну ты наглец
совесть есть? - знаешь что юридически есть агрессия страны? - или упреждающий удар по СССР гитлера 22.06.41г (как везде трубил Гитлер) = по твоему не агрессия?
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ТЕПЕРЬ УСЛОВИЯ ПЕРЕМИРИЯ:
>Это условия перемирия. То есть, предложения для выполнения необходимых условий.Брестский мир и Антанте не нужен был, так как помогал Германии продолжать войну.
ТЫ КУ КУ? - КАК ГЕРМАНИЯ МОГЛА ПРОДОЛЖАТЬ ВОЙНУ ПОСЛЕ КАПИТУЛИРУЮЩЕГО ПЕРЕМИРИЯ ?
ТЫ ПО ХОДУ КУ КУ? - нука скаж
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
11:34 30.04.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> > а по вашему графику либо выходит, что ссср образовался в 1914 году, либо выходит что в ри усиленно сокращали население. > российская империя только в период с 1914 года по 1917 год сократила свое население примерно на 4 милиона человек. да и вы почемуто считаете население вместе с польшей и финляндией например.
как раз с 14- по 17г РИ увеличило население на несколько миллионов (смотрите приведённое на первой странице) - зачем так глупите не в попад о сокращении в ПМВ? - не стыдно?
А ТО ЧТО Я СЧИТАЮ НЕ ТОЛЬКО БЕЗ ФИНИКОВ И ПОЛЬШИ, А И БЕЗ КАЗАХСТАНА И БЕЗ ПРИБАЛТИКИ И т.п. в 1991г = ВАМ НЕ КАЖЕТСЯ СТРАННЫМ? - АЛИ ПО ВАШЕМУ НА ЭТИ ТЕРРИТОРИИ НЕ КРАСНОТА РОССИЮ СОКРАТИЛА?
>> >> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Не связывайтесь с этим унылым. У него вечно воставшие колонии, крышуемые по договорам азиаты, автономные финны с поляками - это единое государство. Естественно колонии не имели права выхода, потому что были несвободны.
>>> Да и судя по его хитроумным фантастическим рассчетам в благополучных и спокойных США должно быть уже 1,5 млрд. населения. Да, курбатый?
>> >> >> хоть бы чё конструктивно возразил , а гавкать огульностями - все русофобы могут
>Вот я тебя и спрашиваю про колонии да 1,5 миллиарда в спокойных США.
Что у США был прирост населения по 50% каждые 23года как в РИ?
ты в попад чё нить можешь спрашивать?
ПРИ ТОМ в 1917г в США проживало всего 100млн чек а сейчас если память не изменяет уже 340млн чек \= ЭТО на 340% УВЕЛИЧИЛОСЬ НАСЕЛЕНИЕ США ( с учётом сохраненеия территорий)
А В РОССИИ в 1917г жило 184млн (данные стат агенства РИ ЦСК МВД) , а в 1991г? - всего 148млн
ГДЕ АМЕРСКИЕ ХОТЯБЫ 300% В РОССИИ ПРИРОСТ? - ТОЛЬКО СОКРАЩЕНИЕ НА 30млн чек
негодяи красные - и потеря земель в этом заложена
11:41 30.04.2017
Курбатый всю возможную галиматью приволок. Объем галиматьи должен отбить желание ее опровергнуть. Более ссученного русофоба трудно сыскать.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> >>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Не связывайтесь с этим унылым. У него вечно воставшие колонии, крышуемые по договорам азиаты, автономные финны с поляками - это единое государство. Естественно колонии не имели права выхода, потому что были несвободны. >>>> Да и судя по его хитроумным фантастическим рассчетам в благополучных и спокойных США должно быть уже 1,5 млрд. населения. Да, курбатый?
>>> >>> >>> хоть бы чё конструктивно возразил , а гавкать огульностями - все русофобы могут
>>Вот я тебя и спрашиваю про колонии да 1,5 миллиарда в спокойных США.
> > Что у США был прирост населения по 50% каждые 23года как в РИ? > > ты в попад чё нить можешь спрашивать? > > ПРИ ТОМ в 1917г в США проживало всего 100млн чек а сейчас если память не изменяет уже 340млн чек \= ЭТО на 340% УВЕЛИЧИЛОСЬ НАСЕЛЕНИЕ США ( с учётом сохраненеия территорий) > > А В РОССИИ в 1917г жило 184млн (данные стат агенства РИ ЦСК МВД) , а в 1991г? - всего 148млн >
> ГДЕ АМЕРСКИЕ ХОТЯБЫ 300% В РОССИИ ПРИРОСТ? - ТОЛЬКО СОКРАЩЕНИЕ НА 30млн чек > > негодяи красные - и потеря земель в этом заложена
В США не было войн в отличие от России. И сравнивать СшА как раз нужно с СССР. А земли растеряли царские наследники - демократы капиталисты, ничего не имеющие общего ни с демократией ни с капитализмом. Впрочем и ты не имеешь ничего общего с нормальным человеком.
12:15 30.04.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> > Курбатый всю возможную галиматью приволок. Объем галиматьи должен отбить желание ее опровергнуть. Более ссученного русофоба трудно сыскать.
это ты русофоб , коли тебе ФАКТЫ О РОССИЙСКОМ ВЕЛИЧИИ (до немецкой красноты) - галимотьёй мерещаться.
ТЫ ЖЕ ЗДЕСЬ ЗА НЕМЕЦКИХ ПРЕДАТЕЛЕЙ РУСИ ЛЕНИНА-СТАЛИНА ТРЁШЬ
>>> >>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Не связывайтесь с этим унылым. У него вечно воставшие колонии, крышуемые по договорам азиаты, автономные финны с поляками - это единое государство. Естественно колонии не имели права выхода, потому что были несвободны. >>>>> Да и судя по его хитроумным фантастическим рассчетам в благополучных и спокойных США должно быть уже 1,5 млрд. населения. Да, курбатый? >>>>
>>>> >>>> хоть бы чё конструктивно возразил , а гавкать огульностями - все русофобы могут >>> Вот я тебя и спрашиваю про колонии да 1,5 миллиарда в спокойных США.
>> >> Что у США был прирост населения по 50% каждые 23года как в РИ? >> >> ты в попад чё нить можешь спрашивать? >> >> ПРИ ТОМ в 1917г в США проживало всего 100млн чек а сейчас если память не изменяет уже 340млн чек \= ЭТО на 340% УВЕЛИЧИЛОСЬ НАСЕЛЕНИЕ США ( с учётом сохраненеия территорий) >> >> А В РОССИИ в 1917г жило 184млн (данные стат агенства РИ ЦСК МВД) , а в 1991г? - всего 148млн >>
>> ГДЕ АМЕРСКИЕ ХОТЯБЫ 300% В РОССИИ ПРИРОСТ? - ТОЛЬКО СОКРАЩЕНИЕ НА 30млн чек >> >> негодяи красные - и потеря земель в этом заложена
>В США не было войн в отличие от России. И сравнивать СшА как раз нужно с СССР. А земли растеряли царские наследники - демократы капиталисты, ничего не имеющие общего ни с демократией ни с капитализмом. Впрочем и ты не имеешь ничего общего с нормальным человеком.
1)США НЕ КОГДА НЕ УГРОЖАЛА МИРУ "ВСЕМИРНЫМ США" , = КАК ЭТО ДЕЛАЛА ТВОЙ НЕМЕЦКАЯ ПРЕДАТЕЛЬСКАЯ КРАСНОТАЗАЯВЛЯЯ О "ВСЕМИРНОМ СССР И РЕВОЛЮЦИИ" - ТЕМ САМЫМ ОРГАНИЗОВЫВАЯ ВОВ (все и мочили СССР как ныне мочат Игил за угрозу "ВСЕМИРНЫМ ХАЛИФАТОМ" = ТАК ЧТО ВСЕ ЖЕРТВЫ ВОВ И ГРАЖДАНСКОЙ НА КРАСНЫХ МИРОЕДАХ
2) ВОТ СЕЙЧАС ДОКАЖЕМ, ЧТО ТЫ ПОЛНЫЙ НЕ ЧЕЛОВЕК (голословы это не люди) = НУ ДАВАЙ КА ПРИВЕДИ ХОТЬ ОДНУ ТЕРРИТОРИЮ КОТОРАЯ ОТДЕЛЕНА БЫЛА ЮРИДИЧЕСКИ ОТ РОССИИ ДО НЕМЕЦКИХ ПРЕДАТЕЛЕЙ ЛЕНИНА-СТАЛИНА!!
ЖДУ С НЕТЕРПЕНИМ (как ты сейчас опустишь свои прежние слова о "земли растеряли царские наследники")
потужся
12:28 30.04.2017
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> вообще для победы делать было НЕ ЧЕГО НЕ НАДО. - только сиди и жди победы и проливов (по договору).
Ага, это по такому принципу ты сегодня бабло срубаешь. Заплатил - жди обещанного.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> Как Керенский мог проиграть ПМВ - если немци по любому проигрывали? > ТЫ НЕ УСТАЛ НАГЛО ВРАТЬ
Разорив страну. Антанта именно для этого и спровоцировала ПМВ. Германия с Россией истощат друг друга, а Антанте достанется и экономика Германии, и раздробленная и разорённая беспомощная Россия, где они будут полноправными хозяевами.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> а ты бы не был расстрелен?
Так я ж не занимаюсь твоими видами "бизнеса".
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> а мошенников и при сталине хватало= слышал о липовом строительном полке? - даже теперь это не возможно.
Художественным фильмам веришь? Их такие же извращенцы, как ты, сочиняют. Может быть и был такой полк, но его же разоблачили. Причём единственный за все 73 года советской власти.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ТЫ СЧИТАЕШЬ СЕЙЧАС ТАКОЕ "МОШЕННИЧЕСТВО" ВОЗМОЖНО?
С большей суммой вполне. А 89 год - это уже не настоящий СССР, а сильно подпорченный. В 1950 году ты бы и 10 км не проехал.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> при оставлении Одессы французы даже не препятствовали тому, что «вооруженные рабочие и еврейские организации... расстреливали чинов Добровольческой армии»
А зачем им препятствовать? Вызывать на себя вооружённый конфликт? Они пришли, чтобы мы друг друга уничтожали, а не с ними воевали.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> Президент США Вильсон «считал, что всякая попытка интервенции в России без согласия советского правительства превратится в движение для свержения советского правительства ради реставрации царизма. Никто из нас не имел ни малейшего желания реставрировать в России царизм, но мы считали важным восстановить антигерманский фронт в России...» [52].
Обрати внимание на этот абзац. Октябрьская революция была огромной угрозой Антанте. По примеру большевиков такие революции могли быть и в странах Антанты. Поэтому Антанта делала всё возможное, чтобы потопить реставрацию единой России белыми и созданию независимого социалистического государства большевиками. Ты похоже сам не читал эту статью. Она полностью опровергает твой же бред.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ТЫ СЛОВОМ "ПРИШЛОСЬ" НЕ ЗАМЕНИШЬ ФАКТ, ЧТО НЕ ЗАФИКСИРОВАНО НЕ ОДНОГО КРУПНОГО СРАЖЕНИЯ АНТАНТЫ С КРАСНОТОЙ!!!
Антанта пришла в Россию не воевать, а разворовывать и раздроблять. С белой армией Антанта тоже ни одного сражения не провела. Значит Антанта пришла для сотрудничества с белыми. Из твоей же логики следует.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> Я ТЯ СПРАШИВАЛ ПО ТЕМЕ ТВОИХ СЛОВ О РОССИИ? ЧЁ НЕ В ПОПАД ОТВЕЧАЕШЬ?
У тебя ещё проблемы с восприятием ответов на твои вопросы? В Кащенко поробуй обратиться. Там тебе обязательно помогут.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ГДЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ТАКОЕ В СССР- в смысле закон?
По твоему любимому западному образцу и проводился референдум. Демократы хотели выглядеть достойно, но просчитались с референдумом. Поэтому демократы в тихаря расчленили союз и разграбили его. Ты тоже свою долю получил? Чего ты так за неё свою пятую точку рвёшь?
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому Командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск."
Видно, что ты не стратег. После нападения войска неизбежно оказываются в стадии развёртывания для дальнейших действий, потому что фронт нарушается естественным образом. То есть, уже на территории вторжения.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> КАК ГЕРМАНИЯ МОГЛА ПРОДОЛЖАТЬ ВОЙНУ ПОСЛЕ КАПИТУЛИРУЮЩЕГО ПЕРЕМИРИЯ ?
Кстати, насчёт отмены Брестского мира Антантой ты лоханулся. Условия перемирия Антанты были следующими: Прекращение военных действий, эвакуацию в течение 14 дней оккупированных германскими войсками районов Франции, территорий Бельгии и Люксембурга, а также Эльзас-Лотарингии. Войска Антанты занимали левый берег Рейна, а на правом берегу предусматривалось создание демилитаризованной зоны. Германия обязывалась немедленно возвратить на родину всех военнопленных, эвакуировать свои войска с территории стран, входивших ранее в состав Австро-Венгрии, из Румынии, Турции и Восточной Африки.
Где здесь отмена Брестского мира?
12:42 30.04.2017
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ГДЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ТАКОЕ В СССР- в смысле закон?
Референдум. Референдум, или всенародный опрос, был предусмотрен уже Конституцией 1936 г. (п. "д" ст. 49). Правда, формулировка самой конституционной нормы - "всенародный опрос" - позволяет говорить о его исключительно рекомендательном характере. Конституция 1977 г. в ст. 5 пошла немного дальше: "Наиболее важные вопросы государственной жизни выносятся на всенародное обсуждение, а также ставятся на всенародное голосование (референдум)". Сам закон, т.е. реальный правовой механизм осуществления прав советских граждан на референдум, был принят только в 1990 г. Ирония истории заключается в том, что за всю историю СССР этот институт был задействован только один раз - по поводу судьбы самого Советского Союза. Результаты референдума 17 марта 1991 г. с вопросом: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?" оказались положительными, более 70% принявших участие в референдуме ответили на этот вопрос также положительно.
>>> >>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Не связывайтесь с этим унылым. У него вечно воставшие колонии, крышуемые по договорам азиаты, автономные финны с поляками - это единое государство. Естественно колонии не имели права выхода, потому что были несвободны. >>>>>> Да и судя по его хитроумным фантастическим рассчетам в благополучных и спокойных США должно быть уже 1,5 млрд. населения. Да, курбатый? >>>>> >>>>> >>>>> хоть бы чё конструктивно возразил , а гавкать огульностями - все русофобы могут >>>> Вот я тебя и спрашиваю про колонии да 1,5 миллиарда в спокойных США. >>> >>> Что у США был прирост населения по 50% каждые 23года как в РИ? >>> >>> ты в попад чё нить можешь спрашивать? >>> >>> ПРИ ТОМ в 1917г в США проживало всего 100млн чек а сейчас если память не изменяет уже 340млн чек \= ЭТО на 340% УВЕЛИЧИЛОСЬ НАСЕЛЕНИЕ США ( с учётом сохраненеия территорий) >>> >>> А В РОССИИ в 1917г жило 184млн (данные стат агенства РИ ЦСК МВД) , а в 1991г? - всего 148млн >>>
>>> ГДЕ АМЕРСКИЕ ХОТЯБЫ 300% В РОССИИ ПРИРОСТ? - ТОЛЬКО СОКРАЩЕНИЕ НА 30млн чек
>>> >>> негодяи красные - и потеря земель в этом заложена
>>В США не было войн в отличие от России. И сравнивать СшА как раз нужно с СССР. А земли растеряли царские наследники - демократы капиталисты, ничего не имеющие общего ни с демократией ни с капитализмом. Впрочем и ты не имеешь ничего общего с нормальным человеком.
> > 1)США НЕ КОГДА НЕ УГРОЖАЛА МИРУ "ВСЕМИРНЫМ США"
Только всемирной демократией
> , = КАК ЭТО ДЕЛАЛА ТВОЙ НЕМЕЦКАЯ ПРЕДАТЕЛЬСКАЯ КРАСНОТАЗАЯВЛЯЯ О "ВСЕМИРНОМ СССР И РЕВОЛЮЦИИ" - ТЕМ САМЫМ ОРГАНИЗОВЫВАЯ ВОВ
2 мировую устроили банкиры во главе с США и Британией.
> (все и мочили СССР как ныне мочат Игил за угрозу "ВСЕМИРНЫМ ХАЛИФАТОМ" = ТАК ЧТО ВСЕ ЖЕРТВЫ ВОВ И ГРАЖДАНСКОЙ НА КРАСНЫХ МИРОЕДАХ
Предлагаю тебе проследовать с Човкомбу в газовую камеру. Вам там самое место.
> > 2) ВОТ СЕЙЧАС ДОКАЖЕМ, ЧТО ТЫ ПОЛНЫЙ НЕ ЧЕЛОВЕК (голословы это не люди) = НУ ДАВАЙ КА ПРИВЕДИ ХОТЬ ОДНУ ТЕРРИТОРИЮ КОТОРАЯ ОТДЕЛЕНА БЫЛА ЮРИДИЧЕСКИ ОТ РОССИИ ДО НЕМЕЦКИХ ПРЕДАТЕЛЕЙ ЛЕНИНА-СТАЛИНА!!
Финляндия, Польша, Украина "...приказ от имени Верховного главнокомандующего к войскам, в котором были такие слова: «Время для наступления мира ещё не пришло… Россия ещё не выполнила задачи, поставленные перед ней войной… восстановление свободной Польши…». Заявление о свободной Польше от царского имени было сделано впервые" --- 29 марта 1917 года российское Временное правительство выступило с обращением «Народу польскому», в котором признавало право поляков на независимость при условии проведения восточной границы по этнографическому принципу и заключения с Россией «свободного военного союза»[291]. Для подготовки почвы по созданию независимой Польши в августе 1917 года в Лозанне был создан Польский национальный комитет, штаб-квартира которого вскоре переехала в Париж. Возглавил ПНК Р. Дмовский
> ЖДУ С НЕТЕРПЕНИМ (как ты сейчас опустишь свои прежние слова о "земли растеряли царские наследники") > > потужся
Ни к чему. Серишь здесь только ты. В ходе Гражданской войны большевики восстановили контроль над большей частью территории бывшей Российской империи.
14:13 30.04.2017
что-то я Курбатову ответить не могу
14:14 30.04.2017
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> А В РОССИИ в 1917г жило 184млн (данные стат агенства РИ ЦСК МВД) , а в 1991г? - всего 148млн
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> А В РОССИИ в 1917г жило 184млн (данные стат агенства РИ ЦСК МВД) , а в 1991г? - всего 148млн
Динамика изменения численности населения России по годам [1] Год Население, человек 1897 67 473 000 1926 ↗100 891 244 1939 ↗108 377 000 1950 ↘101 438 000 1960 ↗119 045 800 1970 ↗130 079 210 1980 ↗138 126 600 1990 ↗147 665 081 2000 ↘146 890 128 2010 ↘142 856 536 2015 ↗146 267 288 2016 ↗146 544 710 2017 ↗146 838 993
17:07 30.04.2017
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> арни не чурбан , чурбаны всё чаще с твоими бровями
Попой отвечаешь? Ты - чурбан, и все твои картинки - такие ж чурбаны.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> Выбор — принятие кем-либо одного решения из имеющегося множества вариантов.
Ну. А анальные выборы - это выбор жены среди проституток. Займись, студент.
(смейся как ты гнал выше...- только над собой
)
- уверен?
- да?
- АЛИ ПО ВАШЕМУ НА ЭТИ ТЕРРИТОРИИ НЕ КРАСНОТА РОССИЮ СОКРАТИЛА?
