Создать новую тему
Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

 Войти | Регистрация
  Поиск
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

СССР в 6 раз соратил население России с ожидаемых 600 млн до 148.5млн к 91 г

  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
11:21 23.04.2017
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вот отец главного героя Павла, я уже и не помню как там его звали, был обычным работягой на заводе и при этом имел собственный дом,
quoted1
Из чего это следует, что у него был собственный дом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vladest
38725


Сообщений: 4976
11:31 23.04.2017
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты этим твердолобым ничего не докажешь. Для них самый лучший бетон на стройке, там где вместо воды кровь...
quoted2
>Да я не им доказываю, я пишу не для форумных защитничков большевизма а для сторонних читателей, для того, чтобы хоть кто-то задумался о преступлениях большевизма...
quoted1
Если чел во что то верит, то переубедить трудно. Изменить точку зрения мужество надо. Да и не в один момент это происходит. А по капельке.
Для начала хотя бы поняли , что на трупах благополучие не строится. А потом уже цифры, проценты. Сравнения с с другими. И на конец итоги. СССР нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
11:38 23.04.2017
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ВСЕМ СМОТРЕТЬ ГРАФИК В ССЫЛКЕ
quoted1
Там кроме рекламы ни чего нет.
«По данным за 1908-1910 гг. количество умерших в возрасте до 5 лет составляло почти 3/5 общего числа умерших. Особенно высокой была смертность детей в грудном возрасте» (Рашин «Население России за 100 лет. 1811-1913гг.»).

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> "Несмотря на определенные улучшения, произошедшие перед Второй мировой войной, к моменту ее начала этот разрыв вырос еще на десятилетие"
quoted1
Даже из твоего представленного графика очень ясно видно, что только в СССР смогли решить проблему продолжительности жизни.
Так кто из нас русофоб?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
11:47 23.04.2017
Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но пародируя твой вопрос, с маленьким уточнением, в ХХ веке в каком государстве кроме СССР государство строилось на терроре против своего населения?
quoted1
Террор против своего населения в СССР вам надо ещё доказать. А расстрелянные подонки - это не народ.

Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне не надо это доказывать. Достаточно сделать запрос в Гугл и почитать отчеты международных организаций. ООН, МВФ
quoted1
Отчёты международных организаций всегда великолепны. Зато статистика падения количества населения в прибалтийских странах говорит о несоответствии этих отчётов с действительностью. Молодое поколение уезжает в Европу на заработки, потому что им нет места в собственной стране.

Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что бы этот вопрос обсуждать надо иметь понятия об эконоимике , об ее структуре и особенностях развития этой экономике в разных странах.
quoted1
Так давайте, сравните. Представьте данные экономики Эстонии. Из чего там состоит ВВП?

Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне кажется я трачу время с тобой напрасно.
> Может сузим нашу полемику до вопроса достоверности информации?
quoted1
Короче подтвердить нечем свой бред.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
12:08 23.04.2017
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> СТАЛИН ДАЖЕ НЕ МОГ ПОЛУЧИТЬ КОНТРИБУЦИИ С ГЕРМАНИИ, ЧЕХИИ,, РУМЫНИИ и т.п. напавших И РАЗРУШИВШИХ НАС СТРАН = А ТЫ ЧЁ ГОНИШЬ ТО? - некчёмное чмо этот сталин, = его страну отдрючили, а он только очко подставил агрессорам
quoted1
Ага, не мог. Как же тогда Хрущёв отменил контрибуцию Германии, если её не было?

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> реально побеждало вместе с Антантой! Россия в октябре 17г держала 49% всех сил "ОСИ" ! а в окопах тогда сидело 6 млн наших солдат + ещё до 6 млн солдат в тылах
quoted1
Всё теми же вшами держало? Боеприпасов катастрофически не хватало даже на небольшие операции.

Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ЕСЛИ НАША АНТАНТА ПОБЕДИЛА НЕМЧУРУ И БЕЗ РОССИИ = ТО С РОССИЕЙ НА МНОГО РАНЬШЕ ПОБЕДИЛА БЫ И ЗАБРАЛИ БЫ МЫ ПРОЛИВЫ
quoted1
И чего ж тогда Антанта 3 года ждала в ПМВ?

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ВСЕ ВЫШЛИ БЕЗ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ = ПО ТАМУ ЧТО ЗАВЕДОМО ВРЕМЕННЫЙ СОЮЗ! - а желающих было за глаза (прибалтику вспомни или чечню или татарию) чё врёшь то?
quoted1
В том-то и дело, что выходить никто не захотел по итогам референдума. Всё было сделано в "потёмках" предательским образом.

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> УГРОЗЫ СТАЛИНА МИРУ - ТЫ УЖЕ НЕ ОТРИЦАЕШЬ!
quoted1
Какие угрозы? Плевал он на весь мир. Он строил СССР.

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ЗАПАД НЕ ДАЛ СССРу Австрию и народ был против СССРа
quoted1
А СССР и не настаивал. Хотя мог по праву. Это и говорит о том, что угрозы со стороны СССР не было.

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> как это нечем? - пролетарии других стран сами выбирали себе правителей, в отличии от прполетариев СССР
quoted1
Никого пролетарии никогда не выбирали. Чушь не надо пороть. И сегодня пролетарии никого выбрать не способны.

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ты чё ку ку? не было революции в октябре 17г = учередиловка 1918г выбрала не краноту а свергнутых краснотой эсэров(керенского)
quoted1
Который вверг страну в непосильные долги. Вот и пришлось большевикам спасать страну.

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> 29 марта, через две недели после прекращения советско-финской войны, Молотов кратко известил Верховный Совет СССР, что «Народное правительство Демократической Финляндской Республики самораспустилось».
quoted1
Правильно. Не понадобилось оно. И без него конфликт был успешно решён. А СССР заодно и линию Маннергейма уничтожил, чтобы она немцам не досталась.
Всё логично и своевременно. Потому и выдержал Ленинград 900 дней блокады.

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> как же не выложил? а что цитаты ты не читал?
quoted1
Чушь это а не цитаты. У СССР 25 июня 1945 года даже возможности бомбить города Финляндии не было из-за массовых потерь авиации в первые же дни войны. Чё туфту гонишь?

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> наслаждайся
quoted1
Твоей сказкой что ли наслаждаться?
Источник в студию!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
12:12 23.04.2017
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> чтобы хоть кто-то задумался о преступлениях большевизма..
quoted1
Которые никто ещё не доказал.
А посадить мошенника в тюрьму или расстрелять предателя - это не преступления. Это защита населения от посягательств на свободу граждан этими отщепенцами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vladest
38725


Сообщений: 4976
12:34 23.04.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне кажется я трачу время с тобой напрасно.
>> Может сузим нашу полемику до вопроса достоверности информации?
quoted2
>Короче подтвердить нечем свой бред.
quoted1
Уважаемы вы постоянно оскорбляете меня.
И метод вашей полемики странный. Если я что то утверждаю, то опровергать должны ВЫ!
Я сказа , что ВВП на душу населения в Эстонии выше чем в РФ.
Вы не сказав обратное требуете от меня доказательств.
И так ВВП на душу населения в РФ 2015 от вас .
А я даю вам то же самое по Эстонии.
Погнали!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vladest
38725


Сообщений: 4976
13:17 23.04.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> После того как финны отбили последнюю попытку СССР , сражение при Тали-Ихантала, включить их в счастливую семью народов заключили мир.
quoted2
>Ложь. Такой попытки не было.
quoted1
Вы меня лгуном называете.
Теперь эту тему будем прояснять.
Сражение при Тали-Ихантала https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0...
Там внизу статьи есть источники информации. В разделе "Примечания"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:27 23.04.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВСЕМ СМОТРЕТЬ ГРАФИК В ССЫЛКЕ
quoted2
>Там кроме рекламы ни чего нет.
quoted1

http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0265/analit...

СМОТРИ ЗДЕСЬ ИЛИ ЗДЕСЬ ГРАФИК
и убедись о О БОЛЬШЕМ ОТСТАВАНИИ СССР ОТ РИ (в сравнении с западом)
> «По данным за 1908-1910 гг. количество умерших в возрасте до 5 лет составляло почти 3/5 общего числа умерших. Особенно высокой была смертность детей в грудном возрасте» (Рашин «Население России за 100 лет. 1811-1913гг.»).
quoted1
>

НЕ СМЕШИ
В СССР ЕЩЁ БОЛЬШЕ СРАЛИ НА ДЕТЕЙ
А БЕСПРИЗОРНИКИ - ЭТО СОВЕТСКИЙ ПОЗОР
в 17г - беспризорников всего 30 тыс детей (и по приютам)
а в 21г - их уже 6 - 7млн
1950г - 637 тыс

[править | править вики-текст]Год Детей
1917 ...30 000[9] ▲
1919 125 000[9] ▲
1921 6 000 000[1] ▲
1923 4 000 000[1] ▲
1924 280 000[9] ▼
1926 250 000[9] ▼
1928 159 000[9] ▼
1950 637 000[9] ▲
1958 375 000[9] ▼
С развитием законодательства учреждаются суды для несовершеннолетних[8]. Съезды исправительных заведений для несовершеннолетних активно развивают разработку вопроса предупредительной деятельности[8]. Заведения начинают тесно сотрудничать с судами. Законом «О воспитательно-исправительных заведениях для несовершеннолетних» от 19 апреля 1909 года указывал заведениям иметь исключительно воспитательно-предупредительный характер и обязывал именоваться воспитательно-исправительными

ТАК ЧТО И В ЭТОМ - КРАСНЫМ ВЕЧНЫЙ ПОЗОР
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Несмотря на определенные улучшения, произошедшие перед Второй мировой войной, к моменту ее начала этот разрыв вырос еще на десятилетие"
quoted2
>Даже из твоего представленного графика очень ясно видно, что только в СССР смогли решить проблему продолжительности жизни.
> Так кто из нас русофоб?
quoted1



РАЗРЫВ(отставание от запада) ВЫРОС НА ДЕСЯТИЛЕТИЕ В СРАВНЕНИИ С РИ

ты ваще чтоль ку ку?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:23 23.04.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СТАЛИН ДАЖЕ НЕ МОГ ПОЛУЧИТЬ КОНТРИБУЦИИ С ГЕРМАНИИ, ЧЕХИИ,, РУМЫНИИ и т.п. напавших И РАЗРУШИВШИХ НАС СТРАН = А ТЫ ЧЁ ГОНИШЬ ТО? - некчёмное чмо этот сталин, = его страну отдрючили, а он только очко подставил агрессорам
quoted2
>Ага, не мог. Как же тогда Хрущёв отменил контрибуцию Германии, если её не было?
quoted1
а хрущёв чё не СССР? сталин умер и оставил хруща вместо себя

ЭТО СССР НЕ СМОГ ПОЛУЧИТЬ КОНТРИБУИИ, А ЗАПАД ПОСЛЕ ПМВ ПОЛУЧИЛ С ПОЛНА
>
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> реально побеждало вместе с Антантой! Россия в октябре 17г держала 49% всех сил "ОСИ" ! а в окопах тогда сидело 6 млн наших солдат + ещё до 6 млн солдат в тылах
quoted2
>Всё теми же вшами держало? Боеприпасов катастрофически не хватало даже на небольшие операции.
>
quoted1


ТЫ ЧЁ ГОНИШ ТО?

Кроме того было выпущено 600 точных станков на ИТОЗе, и принято решение об открытие на нем же станкостроительного отдела для выпуска высокоточных станков. Но это осталось только проектом.
Что касается собственно военного производства, без ремонта, здесь динамика такая:
Винтовки (тыс.шт) пулеметы (шт.) орудия (шт) снаряды (тыс.шт.)
1914 134 1300 355 656
1915 739 4300 2065 11238
1916 1301 11100 8289 23227
1917 1111 11400 4302 15083
Что касается поставок этого вооружения по импорту то оно составило ( в % от общего поступления):
Винтовки – 43 % , орудия 12 % (крупных калибров 83 %), пулеметы – 60 %, снаряды – 23 % (крупных калибров 77 %).
Эти результаты были достигнуты за счет расширения станочного парка действующих производств и форсировки работ за счет повышения сменности и сокращения промежуточных операций.
Для сравнения:
1) Среднее ежедневное производство ружей в Октябре 1916 г. было:
В Poccии 4.160 ружей
Во Франции 3.200 ружей
В Англии 2.800 ружей
В Италии 2.200 ружей
2) Предпологалось довести это производство в Апреле 1917 г.;
В Poccии до 5.750 ружей в день
Во Франции до 3.700 ружей в день
В Англии до 2.900 ружей в день
В Италии до 3.000 ружей в день

Для увеличения выпуска военной продукции был запланирован к постройке ряд предприятий:
2-й Тульский завод – производительность 600 тыс. винтовок в год. Строительство начато летом 1916, окончательно достроен в 20-х годах.
Екатеринославский завод – производительность 3 – 4 тыс. винтовок в день, 100 тыс. в месяц строительство начато в 1916 году, закончить планировали к середине 1917, в 1918 строительство ликвидировано.
Ковровский пулеметный завод (ныне завод им. Дегтярева) – производительность 1000 пулеметов Мадсена в месяц, строительство начато летом 1916, 12 августа 1917 года состоялась первая приемка продукции.
Параллельно со строительством данных оружейных заводов в середине 1916 года на Сестрорецком заводе начато производство автоматических винтовок Федорова, за счет сокращения производства трехлинеек с 800 в день до 500.
Саратовский орудийный завод – проектная мощность в год :
3-дм полевых пушек 1902 г. 1450, 3-дм горных пушек 1909 г. - 480, 42-лин. скорострельных пушек – 300, 6-дм скорострельных гаубиц – 300, 48-лин. гаубиц 1910 г. – 300, 6-дм крепостных скорострельных пушек – 190, 8-дм скорострельных гаубиц – 48. Постройка утверждена в конце 1916 года, не начата.

Производство пороха (тыс.пуд.) :
437 – в 1914; 733,7 – 1915; 985,8 – 1916; 710,4 -1917;

Запланировано строительство следующих пороховых заводов:

Тамбовский пороховой завод

Проектная производительность Тамбовского завода была 600 000 пудов. Строительные работы начались летом 1914 года. К началу 1917 г. были выстроены две пороходельные линии зданий, из коих одна была оборудована. Пироксилиновый отдел только начат был постройкой. Все сооружения общего технического обслуживания — водопровод, отопление, освещение и пр. — были исполнены.
В конце войны завод начал готовить порох из американского пироксилина. С революцией строительство было остановлено и в дальнейшем не продолжалось.

Самарский пороховой завод

мощностью на 600.000 пудов бездымного пороха. К строительным работам было приступлено летом 1916 года. В этом году заложены фундаменты некоторых зданий и закуплено значительное количество оборудования. Между прочим в Америке приобретено оборудование для пироксилинового производства от завода "Нонабо", исполнявшего русские заказы на порох. В связи с революцией строительство приостановилось, а в 1918 г. было ликвидировано. Оборудование было распределено по артиллерийским заводам.
Если бы три казенных завода были расширены до той мощности, как проектировалось в то время, а затем заводы Владимирский, Тамбовский и Самарский выстроены полностью согласно утвержденных проектов, то суммарная мощность пяти заводов оценивалась бы уже солидной цифрой до 2 млн пудов в год.

Ташкентский хлопкоочистительный завод

В связи с пороховым вопросом встал вопрос об организации дела очистки нитруемого материала. Хлопкоочистительные мастерские имелись только на заводах Охтенском и Тамбовском. Для остальных пороховых заводов подавали очищенный материал частные хлопкоочистительные заводы. При расширении пороховых заводов снабжение их нитруемым материалом не было бы достаточно обеспечено. Поэтому решено было построить хлопкоочистительный завод в г. Ташкенте, чтобы использовать в качестве нитруемого материала линтер и делинт (короткое волокно семян хлопка), которые в то время представляли экономические преимущества перед другими видами клетчаток.
Первоначальная проектная мощность Ташкентского завода была определена в 200 тыс. пудов очищенного материала в год. В дальнейшем имелось в виду ее увеличить. Закон о постройке состоялся в апреле 1916 года. Постройка начата летом 1916 года. К началу 1917 г. строительные работы были продвинуты на 70% и частично завод оборудован. С революцией строительство остановилось. В дальнейшем завод перешел в ведение местного совнархоза.

Из всеподданнейшего доклада ВМ за 1916 год.:
«Кроме расширения технических артиллерийских заведений, принимались все меры к скорейшему окончанию постройки новых заводов, а именно: капсюльного отдела Сергиевско-Самарского завода взрывчатых веществ и Тамбовского порохового завода, с установлением на последнем производительности не менее 400 тыс. пудов пороха в год; 4‑го оружейного завода в Туле производительностью в 1850 винтовок в день, причем в будущем предположено оба Тульских завода слить в один, мощностью до 3500 винтовок в день; 2-го сталеделательного завода в Луганске, с оборудованием для ежегодной выплавки до 4 млн. 100 тыс. пудов мартеновского металла; трубочного завода в Пензе для изготовления ежегодно 4 млн.трубок и 2 млн.капсюльных втулок (к 1 января 1917 г. этот завод приступил уже к сдаче трубок); завода взрывчатых веществ в Нижегородской губернии с ежегодной производительностью 550 тыс. пудов тротила, 12 тыс.пудов тетрила и суточным снаряжением 16 тыс.снарядов и 5 тыс.ручных гранат; завода для добывания азотной кислоты из воздуха на реке Суне в Олонецкой губернии; завода аммиачной селитры производительностью в 50 тыс. пуд. ежемесячно; снаряжательного завода во Владимирской губернии; нитрационной мастерской в г. Грозном и мастерских для изготовления светящихся снарядов на главном артиллерийском полигоне.
Что же касается 3‑го патронного завода, то работы по его постройке находятся в полном ходу и начало сдачи отдельных элементов патрона предположено в течение 1917 года. На Петроградском орудийном заводе в отчетном году, по расширении его, установлено новое производство 42‑лин. пушек, которые начиная с сентября 1916 г. выпускаются в среднем по 3 орудия в месяц.
Кроме того, было налажено впервые в России производство бензола и толуола из нефти пирогенетическим путем, и в настоящее время работают 4 таких завода; установлено производство мононитротолуола из толуольных фракций лигроина; увеличено добывание аммиачной воды, необходимой для получения аммиачной селитры; были пущены в ход два завода синтетического фенола, и заканчивается оборудованием завод по перегонке нафталина.
Для производства же взрывчатых веществ оборудованы и пущены в ход: 5 тротиловых заводов; 2 для добывания пикриновой кислоты и 1 для добывания аммиачной селитры; кроме того, заканчивается оборудованием завод азотной кислоты и аммиачной селитры. Последнее производство является для России совершенно новым и имеет большое значение, так как может освободить от необходимости ввоза чилийской селитры, являвшейся до сего времени единственным источником для получения азотной кислоты.
Общее производство взрывчатых веществ достигло к концу 1916 г. 148 тыс. пуд. в месяц, тогда как в декабре 1915 г. оно достигало 72 тыс. пуд. Всего в 1916 г. выработано 1 млн. 400 тыс. пуд. взрывчатых веществ, т. е. почти в три раза более, чем за 1915 год.
Производством серной кислоты для обеспечения заводов взрывчатых веществ и пороховых было занято 33 завода, и в конце 1916 г. пущено в ход еще 16 заводов. По сравнению с 1915 г. выработка серной кислоты увеличилась почти вдвое, дойдя до 1 млн. 500 тыс. пуд. в месяц. Выработка азотной кислоты увеличилась в 1,5 раза.»
Запланированы к постройке заводы взрывчатых веществ:
Нижегородский – производительность – 630 тыс.пуд. тротила и 13 тыс. пуд. Тетрила постройк начата в 1916, завод не достроен, достраивался в 20-х годах
Уфимский – производительность – 510 тыс. пуд. Тротила и 7 тыс.пуд. тетрила – строительство завершилось на стадии проекта.
Не буду долго перечислять еще запланированные заводы: оптического стекла, алюминиевые, химические, снаряжательные мастерские. События февраля поставили крест на практически на всех проектах и они либо ликвидировались либо достраивались уже в другой стране.
В конце приведу показатели работы промышленности России в этот период в млн.руб. цены
1914- 5690; 1915- 6389; 1916- 6831; 1917- 4344.
С учетом потери Польши, Литвы и части Белоруссии, а так же эвакуации рижского района рост пром. производства неоккупированной территории по сравнению с 1914 годом должен составить около 50 %.
Продукция машиностроения выросла с 249 млн. руб. в 1914 до 954 млн. руб. в 1916; при этом рост на 20 % показало и гражданское машиностроение.

Любопытно сравнить производство России и СССР в годы войн, что еще любопытнее это сравнить добычу угля и нефти и производство чугуна и стали:
Согласно Кафенгаузу
Уголь в России в границах СССР добывалс в следующих объемах (тыс.т):
1914 – 31949, 1915- 31479, 1916 – 34446,4, 1917 – 31228
Нефть тыс.т.
1914- 9132, 1915-9304. 1916- 9879, 1917- 8725
Чугун тыс. т.
1914- 4082, 1915- 3668, 1916- 3798, 1917 – 3022
Сталь тыс.т
1914- 4400, 1915- 4106, 1916 -4273, 1917-3079

СССР в соответствии с народное хоз-во СССР в ВОВ 1941-1945
Уголь млн.т.
1941- 151,4, 1942 -75,5; 1943 – 93,1; 1944 -121,5
Нефть млн.т.
1941 -33; 1942 – 22; 1943 – 18; 1944 – 18,3
Чугун млн.т
1941 – 13,8; 1942 – 4,8; 1943- 5,6; 1944 – 7,3
Сталь млн.т
1941 -17,9; 1942 – 8,1; 1943 – 8,5; 1944 – 10,9

В данных числах удивляет мизерное производство чугуна и стали СССР, всего в 2 раза превышающее производство империи по стали и практически равное по чугуну. Из чего же изготавливал СССР огромное количество вооружения?
Танки и САУ – 102,8 тыс.шт; орудия всех калибров – 482 тыс. шт.; минометы – 351 тыс.шт.;
Стрелковое оружие – 33827 тыс. единиц, кораблей – 70 шт.
Это не считая автомобилей, тракторов и прочего. Хотя надо сказать, что за 1942-1945 годы СССР выпустил 92 шт. паровозов. Вот такая загадка.

Силы, вооружение и запасы снарядов союзников в 1916 году (Военно-Исторический сборник. Выпуск 2., 1919 г. )
Численность армии Россия:
1 мая 1916 г. - 4.500.000
1 июля 1916 г. - 4.500.000
1 ноября 1916 г. -6.860.000

Для сравнения численность армии Англии и Франции вместе взятые на 1 ноября 1916 г - 4 914 000.

Пулеметы Россия

1 мая 1916 г. – 7129
1 июля 1916 г. - 5880
1 ноября 1916 г. – 12 000

Пулеметы Англия
1 мая 1916 г. – 7828
1 июля 1916 г. - 10100
1 ноября 1916 г. -4044

Пулеметы Франция
1 мая 1916 г. – 13 000
1 июля 1916 г. - 13 000
1 ноября 1916 г. -13 476

Запасы снарядов для полевых орудий
Россия
1 мая 1916 г. – 9 600 000
1 июля 1916 г. - 12 000 000
1 ноября 1916 г. – 7000 000

Франция
1 мая 1916 г. -15 000 000

1 июля 1916 г. – 20 000 000

1 ноября 1916 г. – 6 236 000

Англия

1 мая 1916 г. – 6 000 000

1 июля 1916 г. – 8 000 000

1 ноября 1916 г. – 3 855 000

Полевые орудия

Россия
1 мая 1916 г. - 5880
1 июля 1916 г. - 6400
1 ноября 1916 г.- 5937

Франция
1 мая 1916 г. - 6333

1 июля 1916 г. - 6533

1 ноября 1916 г.- 6270

Англия

1 мая 1916 г. – 2247

1 июля 1916 г. - 2483

1 ноября 1916 г.- 3652

Аэропланы 1 ноября 1916 г.

Россия - 598

Франция – 1320

Англия - 800

При этом был сделан еще и прогноз на 1 апреля 1917 года.

Пулеметы

Россия -24 000

Франция -13 596

Англия – 5192

Полевые орудия

Россия – 6957

Франция – 6588

Англия – 3876

Тяжелые орудия – пушки

Франция – 3664

Россия -1129

Англия- 612

Тяжелые орудия – гаубицы

Англия – 2146

Франция - 1470

Россия - 1419

Этих цифр более чем достаточно для того, чтобы в принципе закрыть тему «выдыхавшейся» в войне царской России. Никакого провала, а планомерное усиление, причем и в 1916 году показатели оснащенности Российской армии вполне сопоставимы армиями союзников. В чем то хуже, а в чем то и лучше. Даже по тяжелой артиллерии и то провала не наблюдается.

Все антироссийские мифы разбиваются простыми цифирями.

Вот данные СОВЕТСКИЕ (стратегический очерк войны 1914-18 гг Зайончковского) по артиллерии в царской России в сравнении с противником (Германия и Австро-Венгрия) на конец 1916 года.

Россия
Северный, Западный, Юго-западный фронты всего:

легкие орудия-4922
гаубицы- 766
тяжелые орудия-996

Германия+Австро-Венгрии на тех же фронтах
легкие орудия -4024
гаубицы- 1392
тяжелые орудия-1616

Итак, у противника по гаубицам перевес в 1,82 раза, а по тяжелым орудиям в 1,62 раза.

Однако если сложить все типы орудий, то получим
Россия = 6684
Противник=7032

У противника перевес над Россией всего лишь в 1,05 раза.
> Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ЕСЛИ НАША АНТАНТА ПОБЕДИЛА НЕМЧУРУ И БЕЗ РОССИИ = ТО С РОССИЕЙ НА МНОГО РАНЬШЕ ПОБЕДИЛА БЫ И ЗАБРАЛИ БЫ МЫ ПРОЛИВЫ
quoted2
>И чего ж тогда Антанта 3 года ждала в ПМВ?
quoted1

ждала пока немци сдуются. при том АМЕРЫ в 17г вступили в ПМВ

в 17г "ОСЬ" должна была сдаться (если с Россией)
>
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВСЕ ВЫШЛИ БЕЗ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ = ПО ТАМУ ЧТО ЗАВЕДОМО ВРЕМЕННЫЙ СОЮЗ! - а желающих было за глаза (прибалтику вспомни или чечню или татарию) чё врёшь то?
quoted2
>В том-то и дело, что выходить никто не захотел по итогам референдума. Всё было сделано в "потёмках" предательским образом.
>
quoted1
ДЛЯ ВХОДА В СССР РЕФЕРЕНДУМА НЕ БЫЛО ! вошли в потёмках и вышли в потёмках (ЭТО ГАРАНТИРОВАЛА КОНСТИТУЦИЯ СССР СТАТЬЁЙ О "СВОБОДЕ ВЫХОДА СТРАН ИЗ СССР"
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> УГРОЗЫ СТАЛИНА МИРУ - ТЫ УЖЕ НЕ ОТРИЦАЕШЬ!
quoted2
>Какие угрозы? Плевал он на весь мир. Он строил СССР.
quoted1
>

КОНЕЧНО ПЛЕВАЛ ! (как Игил сейчас плюёт - одновременно угражая как сталин = "ВСЕМИРНЫМ ХАЛИФАТОМ"
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЗАПАД НЕ ДАЛ СССРу Австрию и народ был против СССРа
quoted2
>А СССР и не настаивал. Хотя мог по праву. Это и говорит о том, что угрозы со стороны СССР не было.
quoted1
>

по праву не мог= ибо не всю австрию СССР занимал от немчуры СССР. (другую часть запад занимал)

А ПО ПРАВУ ОКУПАНТА СССР ЗАНИМАЛ ВСЁ ЧТО МОГ

сталин говорил что "окончательная победа социализма в СССР возможна только с обузданием всего мира" = сталин не смог и так предсказал развал 1991г
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> как это нечем? - пролетарии других стран сами выбирали себе правителей, в отличии от прполетариев СССР
quoted2
>Никого пролетарии никогда не выбирали. Чушь не надо пороть. И сегодня пролетарии никого выбрать не способны.
quoted1
>



ПРОЛЕТАРИИ КАП СТРАН И СЕЙЧАС ВЫБИРАЮТ НА ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТКАХ (в отличии от СССР)

не гони уж
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты чё ку ку? не было революции в октябре 17г = учередиловка 1918г выбрала не краноту а свергнутых краснотой эсэров(керенского)
quoted2
>Который вверг страну в непосильные долги. Вот и пришлось большевикам спасать страну.
>
quoted1


ДОЛГИ НАМ НЕМЦИ КОМПЕНСИРОВАЛИ БЫ ПОСЛЕ ГАРАНТИРОВАННОГО ИХ ПРОИГРЫША , А ВОТ СВЕРГНУТЫХ ЭСЕРОВ В УЧЕРЕДИЛОВКУ ВЫБРАЛ НАРОД РОССИИ В УЧЕРЕДИЛОВКУ 1918г БОЛЬШИНСТВОМ ИЗБИРАТЕЛЕЙ

А ВОТ ПРОТИВ ТВОЕЙ КРАСНОТЫ ТОГДА ГОЛОСОВАЛО 76% ИЗБИРАТЕЛЕЙ РОССИИ

ТЫ ЗА САМОЗВАНЦЕВ ГОНИШЬ! - или тебе референдум 91г авторитет, а ЛЕНИНСКИЕ выборы в учередиловку 18г - не авторитет? - ТЫ У ОПРЕДЕЛИСЬ В ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 29 марта, через две недели после прекращения советско-финской войны, Молотов кратко известил Верховный Совет СССР, что «Народное правительство Демократической Финляндской Республики самораспустилось».
quoted2
>Правильно. Не понадобилось оно. И без него конфликт был успешно решён. А СССР заодно и линию Маннергейма уничтожил, чтобы она немцам не досталась.
quoted1



КОНЕЧНО НЕ НУЖНО, КОЛЬ ФИНОВ НЕ СМОГЛИ ЗАВОЕВАТЬ

кем управлять то было этому правительству?
> Всё логично и своевременно. Потому и выдержал Ленинград 900 дней блокады.
quoted1
>



блокада была только от того что СТАЛИН НАПАЛ в 41г НА НЕЙТРАЛЬНУЮ СТРАНУ ФИНЛЯНДИЮ

не гони уж
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> как же не выложил? а что цитаты ты не читал?
quoted2
>Чушь это а не цитаты. У СССР 25 июня 1945 года даже возможности бомбить города Финляндии не было из-за массовых потерь авиации в первые же дни войны. Чё туфту гонишь?
>
quoted1
ТЫ ВАЩЕ ЧТОЛЬ КУ КУ? - ты посмори хотя бы здесь

"ВОЙНА ПРОДОЛЖЕНИЕ"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Финляндия_во_Второ...

25 июня 1941 года самолёты Северного флота и Балтийского флота произвели авианалёт с нанесением бомбовых ударов по 19 аэродромам на территории Финляндии, на которых находились немецкие и финские самолёты (всего советской авиацией было произведено 250 самолётовылетов)[62]. На 25 июня была назначена сессия финского парламента, на которой, согласно мемуарам Маннергейма, премьер-министр Рангелл должен был сделать заявление о нейтралитете Финляндии в советско-германском конфликте, но советские бомбардировки дали повод ему заявить, что Финляндия вновь находится в состоянии оборонительной войны с СССР. Однако войскам было запрещено переходить границу до 24:00 28.07.1941


ТЫ СТРАУС?:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> наслаждайся
quoted2
>Твоей сказкой что ли наслаждаться?
> Источник в студию!
quoted1

там чё ссылок не нашёл?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Плохиш
Sergey1963


Сообщений: 7147
17:16 23.04.2017
Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если чел во что то верит, то переубедить трудно. Изменить точку зрения мужество надо. Да и не в один момент это происходит. А по капельке.
> Для начала хотя бы поняли , что на трупах благополучие не строится. А потом уже цифры, проценты. Сравнения с с другими. И на конец итоги. СССР нет.
quoted1
Да ты прав и я из 20 летнего интернационалиста-коммуниста со временем стал яростным антикоммунистом. Понимание трагедии народа пришло через понимание трагедии своей семьи, своих предков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82239
20:53 23.04.2017
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> НАПОМНЮ НАПРИМЕР
> Ужасы голода (Поволжъе)1921-22 гг. Около 5 млн человек погибло от голода и его последствий. В четыре раза увеличилась смертность в Самарской области, достигнув 13 %. Больше всего от голода страдали дети. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/211331/golod-v-povolje----...
>
quoted1
Причины голода по вашей ссылке: Неурожайный 1920 год стал первой предпосылкой к катастрофе. Появление саранчи, которая поедала остатки урожая, а также отсутствие дождей послужили причиной гибели почти 100 % посевов к началу июля.У правительства СССР не было резервов продовольствия для того, чтобы остановить голод в Поволжье 1921 года.
Однако и большевики не бездействовали. За рубежом осуществлялась активная закупка хлеба.
Плюс , уже тот себя , продразверстка, которую проводили как красные так и белые.Помните знаменитую фразу из к/ф "Чапаев": "Белые пришли грабят, красные пришли опять грабят. Куда бедному крестьянину податься?"
Ну нельзя ВСЕ на большевиков списать, что они одни виноваты.
Развернуть начало сообщения


> http://riskprom.ru/blog/2009-07-05-48
> К началу 1923 года население страны составляло 137,4 млн. человек, но 18,9 млн. из них родились после 1917 года, и, следовательно, от населения начала 1918 года (148 млн.) уцелело 118,5 млн. человек, а 29,5 млн. (148-118,5=29,5)—то есть 19.9%, каждый пятый! —в 1918—1922 годах "исчезли"[*]...
>
quoted1
"После 1917 г. качество текущей регистрации рождений
и смертей, которое и в прежнее время было далеко не идеальным, стал о еще
хуже как из-за революции и гражданской войны, так и в результате разру­
шения традиционной системы регистрации. дореволюционной России...." .Население Советского Союза. 1922 — 1991. М., 1993
>
quoted1
"Изменения границ государства в 1918—1921 гг., массовые миграции в результате гражданской войны, отсутствие точных данных о потерях в этой войне и почти полное отсутствие данных о естественном движении населения за 1917—1921 гг. привели к тому, что к моменту образования
СССР (конец 1922 г.) не было достоверных данных о численности насе­ления.".Население Советского Союза. 1922 — 1991. М., 1993
>
quoted1
Не верьте Кара-Мурзе у него с арифметикой хуже чем у вас.
Вы бы книжку , по вашей ссылке, на основе которой якобы получены. циферки,на которую ссылаются сотворившие сей опус просмотрели.Население Советского Союза. 1922 — 1991. М., 1993

Там.
Таблица 3
Оценка численности населения СССР и компонентов его изменения в 1920-1926 гт. Стр 14.
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/naselenie/...
Нет там таких кошмаров. Почитайте на досуге. Кстати около 5 миллионов потерь от голода по этой таблице, это только с учетом не рожденных, но в это время продолжались инфекционные пандемии, чначительная часть потерь пришлась на них. а не только на голод.
Да и при этом про почти 10 млн умерших от пандемий помните, На большевиков и не останется ничего.
Да белые ангелами тоже не были, и в боях убивали, и казнили.
Я против большевизма . но я за честность и объективность.
>>> ,, или полностью списывать потери во 2-й мировой войне, ссылка на то ,что ее могло не быть не работает, могло - не могло, а если бы была то какие потери, все это фантазии.
>>>
>>> ЕСЛИ БЫ НЕ УГРОЗЫ СТАЛИНА МИРУ,
quoted3
quoted2
>
quoted1
КАКИЕ УГРОЗЫ?
> ТО ПРИХОД ГИТЛЕРА ТОЧНО НЕ ОПЛАТИЛ БЫ ЗАПАД (против СССР)
>
quoted1
КАК ОПЛАТИЛ? ВСЮ ЕВРОПУ ОТДАЛ?
> - по этому в тех конкретных условиях только СССР организовал ВОВ
>
quoted1
КАК СССР ОРГАНИЗОВАЛ ВОВ?
> (запад только оборонялся от СССР)
>
quoted1
НА ТЕРРИТОРИИ СССР ЗАПАД ОБОРОНЯЛСЯ?
> = сссру ОДНОМУ ЗА ПОТЕРИ ВОВ и отвечать
>
quoted1
ЧЬИ ПОТЕРИ? ЗАПАДА?
>
quoted1
Извините это бред сивой кобылы
Развернуть начало сообщения


>
> братко... ну что значат ДОГОВОРЫ которые не кто не соблюдает? - мож Гитлер не нарушил договор 22.06.41г?
>
quoted1
Нарушил, так как не договорились. СССР хотел больше , чем Гитлер ему мог позволить. Война началась как и в 1914 из-за Дардане́лл, как впрочем и холодная по той же причине.
> конечно война пошла бы по другому сценарию если бы АНГЛЫ не победили гитлера в воздушной войне , (до ВОВ). Но бриты превзошли второготника с 4 класами образования Гитлера армией
>
quoted1
У вас примитивно-лобовой подход к истории.
> напомню, что ВОВ Сталин сделал НЕОТВРАТИМОЙ марта 1935г = когда запад разрешил ПЦИФИСТУ тогда гитлеру нарушить версальские ограничения
>
quoted1
Сталин сделал неотвратимой когда запад разрешил....
Вы сами то понимаете. что пишете?
>> Второе.Именно ЗАПАД создал в СССР индустрию...
>> Ect....Извините , некогда подробно. Но мысль понятна, надеюсь.Гугл вам в помощь.
quoted2
>
> запад аработал на этом денег , и так УСКОРИЛ процесс проигрыша НАМЕРЕНИЙ Сталина о "всемирном СССР"
>
quoted1
А в Германии не деньги зарабатывали? Наоборот все себе в убыток?
> НЕ ОПРОВЕРЖИМО, ЧТО СТАЛИН УГРОЖАЛ ЗАПАДУ КАК СЕГОДНЯ ИГИЛ УГРОЖАЕТ миру - али не в курсе?
>
quoted1
Хрущев знаю , Сталин нет. Расскажите , что вы знаете , вместе знать будем.
>>>> Поэтому являясь твердым противником большевизма ,я не поддерживаю тентенциозный подход. Аналогично и якобы вину большевиков в распаде Российской Империи.
>>>
>>> Большевики конечно не Иперию приняли , а с 1 сентября 1917г уже была РЕСПУБЛИКУ РОССИЯ (и не знающим это надо головой заниматься)
>>>
>>> вы видимо не в курсе, что только власть отвечает за страну (если диктатура) = ну а то что краснота приняла Рочссию единой и не делимой это факт!
quoted3
quoted2
>Я в курсе , что власть отвечает за то , что в 1917г бандитов выпускает из тюрем , и распускает охранное отделение. Устраивает в стране бардак. Должна отвечать. Или как?
>> а распад России на 15 независимых юридически стран до 1990г = тоже не опровержим
quoted2
>
quoted1
А причины каковы? Вот завоевали большевики , все что ВЛАСТЬ - ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИИ, просрала.
Развернуть начало сообщения


>
> ЗВИЗДОБОЛИТЬ НЕ РЕКОМЕНДУЮ.
>
quoted1

Вышли СРАЗУ по приходу большевиков , в считанные дни. Все было плдготовлено. И ждать Учредительног собрания не стали. А сбольшевиками до конца Гражданской было все очень не ясно. Или вы уверенно из будущего заявляете , что у противников большевиков шансов не было? Почему тогда не было.?
Так , что развал РИ из-за большевиков не клеится.
> ТАК ЖЕ ДИКТАТУРА БОЛЬШЕВИКОВ НАЧАЛАСЬ С РАССТРЕЛА УЧЕРЕДИТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ в январе 1917г.
>
quoted1
С какого расстрела УС? Где оно было расстреляно? Почему никто не знает?
> АЛИ ИХ ПОЛНОСТЬЮ НЕ ЛЕГИТИМНЫХ С ЭТОГО МОМЕНТА НЕ ДИКТАТОРАМИ НАД БОЛЬШИНСТВОМ НАЕЛЕНИЯ РОССИИ СЧИТАЛИ?
>
quoted1
После "разгона" УС сохранялось коалиционное правительство.
А если проследить линию , кто поставил вопрос об УС, а это советы, то 12 января 1918 года III съезд Советов , отменил, свое решение и признал коалиционный совнаркм легитимным. По легитимности все нормально проходит, там дружок юристов в совнаркоме как собак не резанных было, до сентября 1918 г. официально все по букве закона делали . Впрочем "красный террор" тоже законом оформили....
Развернуть начало сообщения


> А ЕСЛИ НЕ ЛЕГИТИМНЫЕ БОЛЬШЕВИКИ (против них голосовало 76% избирателей в уередиловку) ПОСМЕЛИ САМОЗВАННО ВВЕСТИ ДИКТАТУРУ, ТО ЛЕГИТИМНЫЕ БЕЛЫЕ (за ни голосовало более 50% избирателей) ВОЕВАЛИ ПОЛНОСТЬЮ ЛЕГИТИМНО С САМОЗВАНЦАМИ, И ТОЛЬКО САМОЗВАНЦИ ОРГАНИЗОВАЛИ ГРАЖДАНСКУЮ С ЛЕГИТИМНОЙ ЭСЭРОВСКОЙ БЕЛОЙ (и т.п.) ВЛАСТЬЮ
> После царя все остальные обладали более чем спорной легитимностью Но если вы считаете легитимным ВПР , то совнарком обладал равной с ВПР легитимностью
> А ЗНАЧИТ ТОЛЬКО НЕ ЛЕГИТИМНАЯ ВЛАСТЬ ОТВЕЧАЕТ ЗА РАЗВЯЗАННУЮ ИМИ ГРАЖДАНСКУЮ
>>>
quoted2
quoted1
Да если вы считаете , что ВПР легитимная власть, УС никакой властью не было , если вам больше нравится не стала(почему? 76 % поддержки). То эта легитимная власть, должна отвечать за порядок в стране, а не выпускать бандитов из тюрем, должна сохранять порядок в стране, не допускать волнений и тем более переворотов. Своей некомпетентностью , нерешительностью, полным бездействием в целях наведения порядка в стране ВПР довело страну до переворота и гражданской войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
20:58 23.04.2017
Курбатов так и не смог объяснить принцип своих рассчетов на основе успешного и мирного развития США. Ведь их по его внеземной логике должно было бы быть не меньше миллиарда. А китайцев и того больше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:40 23.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Однако и большевики не бездействовали. За рубежом осуществлялась активная закупка хлеба.
> Плюс , уже тот себя , продразверстка, которую проводили как красные так и белые.Помните знаменитую фразу из к/ф "Чапаев": "Белые пришли грабят, красные пришли опять грабят. Куда бедному крестьянину податься?"
> Ну нельзя ВСЕ на большевиков списать, что они одни виноваты.
quoted1

оправдалки не принимаются (к 1922г краснота и экономику России разрушила в 9 раз)

А КТО КРОМЕ НИХ САМОЗВАННЫХ ДИКТАТОРОВ ЕЩЁ ВИНОВАТ?

ТОЛЬКО НЕ ЛЕГИТИВНЫЕ БОЛЬШЕВИКИ НАЧАЛИ ГРАЖДАНСКУЮ С ЛЕГИТИМНЫМИ (после учеред выборов) БЕЛЫМИ.

ТОЛЬКО НА НЕ ЛЕГИТИМНЫХ ЗАХВАТЧИКАХ (т.е. бандитах) ВСЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

Развернуть начало сообщения


> Оценка численности населения СССР и компонентов его изменения в 1920-1926 гт. Стр 14.
> http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/naselenie/...
> Нет там таких кошмаров. Почитайте на досуге.
quoted1

перепись населения 1937г была засекречина, как и всё что связано с 20-ми годами
антинародным самозванцам не выгодна правда

а здесь посмотрите http://www.epidemiolog.ru/all_of_epidemics/2003...

нет там пандемии в европе в те годы = значит краснота голодом довела (как я и говорил ранее)
> Да и при этом про почти 10 млн умерших от пандемий помните, На большевиков и не останется ничего.
> Да белые ангелами тоже не были, и в боях убивали, и казнили.
quoted1

БЕЛЫЕ УБИВАЛИ ОТ ИМЕНИ ИЗБРАВШИХ ИХ НАРОДА (в учередиловку), и надо было убивать НЕ ЛЕГИТИМНЫХ КРАСНЫХ БАНДИТОВ
>>>> ,, или полностью списывать потери во 2-й мировой войне, ссылка на то ,что ее могло не быть не работает, могло - не могло, а если бы была то какие потери, все это фантазии.
>>>>
>>>> ЕСЛИ БЫ НЕ УГРОЗЫ СТАЛИНА МИРУ,
quoted3
>>
quoted2
>КАКИЕ УГРОЗЫ?
quoted1

например этих гимном комминтера




читайте о ВСЕМИРНОМ СССР

и море других угроз миру
>> ТО ПРИХОД ГИТЛЕРА ТОЧНО НЕ ОПЛАТИЛ БЫ ЗАПАД (против СССР)
>>
quoted2
>КАК ОПЛАТИЛ? ВСЮ ЕВРОПУ ОТДАЛ?
quoted1

и оплатил и европу отдал гитлеру! - есть сомнения?
>> - по этому в тех конкретных условиях только СССР организовал ВОВ
>>
quoted2
>КАК СССР ОРГАНИЗОВАЛ ВОВ?
quoted1

тема с подробностями здесь
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...

первые 2 мои поста читайте с доками там
>> (запад только оборонялся от СССР)
>>
quoted2
> НА ТЕРРИТОРИИ СССР ЗАПАД ОБОРОНЯЛСЯ?
quoted1

да! в 1935г у СССР ( открыто угрожавшего ВСЕМИРНОСТЬЮ) первокласных танков больше в разы чем у всего мира вместе взятого
>> = сссру ОДНОМУ ЗА ПОТЕРИ ВОВ и отвечать
>>
quoted2
>ЧЬИ ПОТЕРИ? ЗАПАДА?
quoted1

и наши и запада !

в 1935г СССР сделал ВОВ неотвратимой = смотрите ту тему
>>
> Извините это бред сивой кобылы
quoted1

ве делитанты так говорят

ТЕМУ ТУ ОПРОВЕРГНИТЕ ПО ПУНКТАМ
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
Развернуть начало сообщения
>Нарушил, так как не договорились. СССР хотел больше , чем Гитлер ему мог позволить. Война началась как и в 1914 из-за Дардане́лл, как впрочем и холодная по той же причине.
quoted1

И ПО ВАШЕМУ ХОТЕЛКИ ВЫШЕ ДОГОВОРОВ = так не позорьтесь договорами стран
>> конечно война пошла бы по другому сценарию если бы АНГЛЫ не победили гитлера в воздушной войне , (до ВОВ). Но бриты превзошли второготника с 4 класами образования Гитлера армией
>>
quoted2
>У вас примитивно-лобовой подход к истории.
quoted1

зато не опровержимый ! - вы же не опровергните что Гитлеровци в 41г ВТОРОСОРТНАЯ АРМИЯ ПОСЛЕ ПОБЕДИВШИХ ИХ (в воздушной войне) БРИТОВ
>> напомню, что ВОВ Сталин сделал НЕОТВРАТИМОЙ марта 1935г = когда запад разрешил ПЦИФИСТУ тогда гитлеру нарушить версальские ограничения
>>
quoted2
>Сталин сделал неотвратимой когда запад разрешил....
> Вы сами то понимаете. что пишете?
quoted1

конечно! Ведь некчёмный второгодник гитлер МАРИОНЕТКА в руках запада против угроз СССР

мож укажите зачем франци с 1926г строили мажино ? (когда германия платила контрибуции и не имела армию во веке)
Развернуть начало сообщения
>А в Германии не деньги зарабатывали? Наоборот все себе в убыток?
quoted1

депрессия на западе была= везде денег зарабатывали ! - но с умом перебить угрозы красноты
>> НЕ ОПРОВЕРЖИМО, ЧТО СТАЛИН УГРОЖАЛ ЗАПАДУ КАК СЕГОДНЯ ИГИЛ УГРОЖАЕТ миру - али не в курсе?
>>
quoted2
>Хрущев знаю , Сталин нет. Расскажите , что вы знаете , вместе знать будем.
quoted1

https://www.politforums.net/redir/historypages/1...

ПЕРВЫЕ ДВА ПОСТА ПО ПУНКТАМ УГРОЗЫ Я ВЫПИСАЛ = будет интересно
>>>>> Поэтому являясь твердым противником большевизма ,я не поддерживаю тентенциозный подход. Аналогично и якобы вину большевиков в распаде Российской Империи.
>>>>
>>>> Большевики конечно не Иперию приняли , а с 1 сентября 1917г уже была РЕСПУБЛИКУ РОССИЯ (и не знающим это надо головой заниматься)
>>>>
>>>> \вы видимо не в курсе, что только власть отвечает за страну (если диктатура) = ну а то что краснота приняла Рочссию единой и не делимой это факт!
quoted3
>>Я в курсе , что власть отвечает за то , что в 1917г бандитов выпускает из тюрем , и распускает охранное отделение. Устраивает в стране бардак. Должна отвечать. Или как?
>>> а распад России на 15 независимых юридически стран до 1990г = тоже не опровержим
quoted3
>>
quoted2
>А причины каковы? Вот завоевали большевики , все что ВЛАСТЬ - ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИИ, просрала.
quoted1

врем правительство не чего не просирало ! о двоевластии слышали? - советы по вашему тоже просрали власть когда отказались от двоевластия?= врем правительство бескровно ЛАКИРОВАЛОСЬ с такими же легитимными советами до учередиловки(ленин для чего уередиловку избрал знаете?)
Развернуть начало сообщения
>
> Вышли СРАЗУ по приходу большевиков , в считанные дни. Все было плдготовлено. И ждать Учредительног собрания не стали. А сбольшевиками до конца Гражданской было все очень не ясно. Или вы уверенно из будущего заявляете , что у противников большевиков шансов не было? Почему тогда не было.?
quoted1

ВОТ ВЫ И ПРИЗНАЛИ, ЧТО РАЗВАЛИЛИ ИМПЕРИЮ ТОЛЬКО БОЛЬШЕВИКИ (не врем правит) ! - для своих хозяев немцев старались

БОЛЬШЕВИКИ ПОЛНОСТЬЮ АНТИНАРОДНЫ ДО ВЫБОРОВ ГОРБАЧА БЫЛИ ВСЕГДА
> Так , что развал РИ из-за большевиков не клеится.
quoted1


ТАК НЕ ЛЕГИТИМНЫЕ БОЛЬШЕВИКИ ЧТОЛИ РАЗВАЛИЛИ РОССИЮ? - сам же вы признали что только при ленине развалили..- определитесь уж

ато елозите
>> ТАК ЖЕ ДИКТАТУРА БОЛЬШЕВИКОВ НАЧАЛАСЬ С РАССТРЕЛА УЧЕРЕДИТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ в январе 1917г.
>>
quoted2
>С какого расстрела УС? Где оно было расстреляно? Почему никто не знает?
quoted1

ОНО БЫЛО РАССТРЕЛЯНО НА УЛИЦЕ КОГДА ОНО ВЫШЛО НА ДЕМОНСТРАЦИЮ - не знали? - а все нормальные это знают
>> АЛИ ИХ ПОЛНОСТЬЮ НЕ ЛЕГИТИМНЫХ С ЭТОГО МОМЕНТА НЕ ДИКТАТОРАМИ НАД БОЛЬШИНСТВОМ НАЕЛЕНИЯ РОССИИ СЧИТАЛИ?
>>
quoted2
>После "разгона" УС сохранялось коалиционное правительство.
> А если проследить линию , кто поставил вопрос об УС, а это советы, то 12 января 1918 года III съезд Советов , отменил, свое решение и признал коалиционный совнаркм легитимным. По легитимности все нормально проходит, там дружок юристов в совнаркоме как собак не резанных было, до сентября 1918 г. официально все по букве закона делали . Впрочем "красный террор" тоже законом оформили....
quoted1

НЕ НАДО ЛЯЛЯ

В СОВЕТЫ ВЫБИРАЛИ НЕ РАВНО ИЗ КРЕСТЬЯН И РАБОЧИХ = так что легитимности НОЛЬ

http://www.nnov.izbirkom.ru/way/933727.html
1918г Губернский съезд Советов выбирал делегатов на Всероссийский (а после образования СССР – на Всесоюзный) съезд Советов. Один депутат избирался на 10 тысяч сельских и 2 тысячи городских жителей. Таким образом, выборы были неравными.

ПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРАВО ВЫБОРА КРЕСТЬЯНИНОМ БЫЛО ЛЕНИНЦАМИ УРЕЗАНО В ПЯТЬ РАЗ В СРАВНЕНИИ С ГОРОЖАНАМИ !

И ЭТО В КРЕСТЬЯНСКОЙ СТРАНЕ(где рабочих около 4 процентов)

НЕ ЗВЕЗДИТЕ УЖ
Развернуть начало сообщения
>Да если вы считаете , что ВПР легитимная власть, УС никакой властью не было , если вам больше нравится не стала(почему? 76 % поддержки). То эта легитимная власть, должна отвечать за порядок в стране, а не выпускать бандитов из тюрем, должна сохранять порядок в стране, не допускать волнений и тем более переворотов. Своей некомпетентностью , нерешительностью, полным бездействием в целях наведения порядка в стране ВПР довело страну до переворота и гражданской войны.
quoted1


ЭТО БОЛЬШЕВИКИ СВОЕЙ НЕ ЛЕГИТИМНОСТЬЮ ДОВЕЛИ СТРАНУ ДО ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ при том с ЛЕГИТИМНЫМИ БЕЛЫМИ

только не легитимные и отвечают, а белые за легитимную уередиловку воевали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
05:21 24.04.2017
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конституци была с 1906г , а конституционной монархии не было?
quoted1
Так и у большевиков - конституция. Фигле ж ты на них бочку катил?

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> везде есть разброс... - только тебе одному это не доложили
quoted1
Разброс - везде, а разброс в 10 млн - только у тупорылых монархо-либералов и им подобных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    СССР в 6 раз соратил население России с ожидаемых 600 млн до 148.5млн к 91 г. Из чего это следует, что у него был собственный дом?
    USSR 6 times to reduce the population of Russia with the expected 600mln to 148.5mln to 91g.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    		Мобильная версия