Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ЦАРСКАЯ СОЦИАЛКА ПРЕВОСХОДИЛА СТАЛИНСКУЮ (пенсии,страховки,и т.п.)

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:49 17.02.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ЛЕНИНЦИ ПРИНЯЛИ В 17г СТРАНУ НА САМОМ ВЫСОКОМ В МИРЕ ЭКОНОМИЧЕСКОМ ПОДЪЁМЕ
quoted1
У кого? У Керенского? Ну, расскажи нам про экономический подъём при Керенском. Только кратенько, без заряжания портянок, простыней и прочей туалетной бумаги.

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> а ты в курсе , что сталин все 4 года ВОВ кормил РККА (по каллориям) только из БЕСПЛАТНОГО лендлиза?
quoted1
Нет, не в курсе. Ты просто соврал. Как соврал и в прошлый раз. Кстати, за это ты так и не ответил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:07 17.02.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> =========
> Я Вам уже ответил!!!
quoted1


ответ не опровергает статистического факта , что РККА некчёмного СССРвсе 41-45г КОРМИЛ БЕСПЛАТНЫЙ ЛЕНДЛИЗ , А САМОДОСТАТОЧНАЯ РИ кормила свою армию (сопоставимой численности) САМА - БЕЗ ПОСТОРОННЕЙ ПОМОЩИ!

EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ЛЕНИНЦИ ПРИНЯЛИ В 17г СТРАНУ НА САМОМ ВЫСОКОМ В МИРЕ ЭКОНОМИЧЕСКОМ ПОДЪЁМЕУ кого? У Керенского? Ну, расскажи нам про экономический подъём при Керенском. Только кратенько, без заряжания портянок, простыней и прочей туалетной бумаги.
quoted1

ЗА ПОЛ ГОДА ДО ЛЕНИНЦЕВ РИ БЫЛА НА САМОМ ВЫСОКОМ В МИРЕ ЭЖКОНОМИЧЕСКОМ ПОДЪЁМЕ (всего за пол года) - врем правительство немного снизила этот темп прироста - солхраняя прирост


EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> а ты в курсе , что сталин все 4 года ВОВ кормил РККА (по каллориям) только из БЕСПЛАТНОГО лендлиза?Нет, не в курсе. Ты просто соврал. Как соврал и в прошлый раз. Кстати, за это ты так и не ответил.
quoted1

прошлый раз? - когда ты тему не заметил? - которой публиковался

тебе тему чтоль о этом создать?

ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ ПОСТАВКИ В СССР ПО ЛЕНД-ЛИЗУ В ГОДЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ

22 июня 1941 г. танковые колонны вермахта углубились в территориальное пространство СССР, сея смерть и разрушения. Под их гусеницами рушилась не только военная мощь Советского Союза. Колоссальный удар был нанесен всему народному хозяйству, в том числе и его еще не окрепшей после коллективизации продовольственной системе. Нацисты заняли территорию, где до войны проживало 40 % населения страны, производилось 84 % сахара, 38 % зерна, 60 % (1). Значительная часть продовольственных запасов досталась оккупантам. На Украине - житнице страны - гитлеровцам за четыре месяца боев удалось захватить треть запаcов зерна и более половины тракторов, подлежавших эвакуации. Десятки тысяч тонн продовольствия были уничтожены отступавшими советскими частями: вывезти уже не успевали (2).

Несмотря на потери, страна еще не испытывала острой нехватки продуктов. Карточное снабжение в городах было введено лишь в сентябре. Утрата продовольственных запасов компенсировалась, как это ни кощунственно звучит, потерями их потребителей: до 60 млн. советских граждан оказались на оккупированной территории (3). Но вскоре по всей стране возник дефицит отдельных видов продовольствия (сахара, хлеба, товаров традиционного импорта). Враг все дальше шел на восток. Угроза голода становилась все более реальной и могла перекинуться на армию. В этой связи советское правительство не только предприняло ряд срочных мер по мобилизации внутренних ресурсов, но и было вынуждено обратиться за помощью к союзникам.

С первых дней войны руководство Великобритании и США заявило о своей поддержке Советского Союза и о стремлении оказать ему всяческую помощь. До начала сентября эта помощь поступала за наличный расчет или по кредитам и состояла главным образом из различных видов оружия. С переводом же поставок на условия ленд-лиза, т.е. сдачи в аренду, что было сделано Великобританией 6 сентября, а США - 7 ноября 1941 года,- в номенклатуру грузов во все больших масштабах стало включаться продовольствие.(4) На Московской трехсторонней конференции (29 сентября - 1 октября 1941 г.), выработавшей первый из четырех Протоколов о поставках, Советский Союз запросил об отправке в его порты ежемесячно 200 тыс. т пшеницы, 70 тыс. т сахара и 1,5 тыс. т какао, что предполагало полное обеспечение этими продуктами 10-миллионной армии (5). И пусть не в таких количествах, хотя и во все более увеличивающихся объемах, в Россию стало поступать продовольствие. Помимо муки и сахара, первые пароходы доставили высококалорийные обезвоженные или консервированные продукты. Как бы ни шутили фронтовые острословы, называя американские мясные консервы "вторым фронтом", а яичный порошок "рузвельтовыми яйцами", они пришлись как нельзя кстати для пробивавшихся из окружения под Москвой армий, но особенно для осажденного Ленинграда и городов Крайнего Севера. Один из таких потоков продовольствия шел через Архангельск. Здесь за первую военную зиму от голода и болезней умерло 20 тыс. человек - каждый десятый житель предвоенного города (6). И если бы не те 10 тыс.т канадской пшеницы, которую после долгих проволочек разрешил оставить в Архангельске "отец народов", неизвестно, сколько бы еще людей подкосил голод (7). Не менее сложно подсчитать, сколько жизней в освобожденных районах спасли те 9 тыс. т семян, переброшенных в Россию по иранскому "воздушному мосту" к началу весенних полевых работ 1942 г. (8). Впрочем, в общем продовольственном "котле" Красной Армии в первый год войны импортные продукты едва составили бы сотую часть. К июлю 1942 г., т.е. к концу действия Первого Протокола, в СССР было завезено из США и Великобритании 392 тыс.т продовольствия на 90 млн. долл.(9).

Первый Протокол не мог учесть всех трудностей организации производства и доставки. Наиболее остро тогда стояла проблема транспорта. А только ввезенные продовольственные грузы заняли четверть всего тоннажа. Бесспорно, важнее было заполнить трюмы пароходов оружием и боеприпасами. Это понимала и советская сторона, разрабатывая в апреле заявку для Второго Протокола. Продовольственную проблему в стране предполагалось решить за счет внутренних ресурсов: увеличения посевных площадей, разведения мелкого рогатого скота и птицы, развития местных промыслов, нормирования продуктов.

Но к лету положение на фронте, а следовательно, и во всей стране резко ухудшилось. Германские войска развернули грандиозное наступление на Юге. К осени 1942 г., враг серпами танковых колонн отрезал самые плодородные районы страны. 40% хозяйств СССР оказались разоренными (10). Значительная часть нового урожая, как и в первые дни войны, досталась оккупантам. Потери продовольственных запасов и техники в зоне боев усугублялись дальнейшим сокращением рабочих рук, механизмов, горючего и запчастей в тылу. В результате производительность труда в колхозах и совхозах сократилась почти вдвое (11). Сталин в октябре в разговоре с посланником американского президента У.Уиллки заявил об ухудшении продовольственной ситуации к зиме и о необходимости скорейшей помощи со стороны союзников (12).

Второй (Вашингтонский) Протокол, подписанный задним числом 6 октября, зафиксировал не только прежние объемы запросов Советского Союза, но и значительное их увеличение за счет мяса, масла и суповых концентратов. Согласно советской заявке, импортируемое продовольствие должно было составить десятую часть основных видов продовольствия СССР. Правда, в документе оговаривалась возможность уменьшения объемов продовольственных поставок, что позднее и было сделано. В соглашении же с Великобританией, находившейся в чрезвычайной зависимости от импорта, указывалось, что она будет направлять продовольствие в Россию, лишь если для него найдется место среди перевозимых танков и самолетов (13). Значительную часть поставок Британии брала на себя Канада, подписавшая с Советским Союзом 8 сентября 1942 г. соглашение о кредите (так называемое "пшеничное соглашение") (14). К этому времени наряду с северным маршрутом поставок в полную меру заработали трансиранский и тихоокеанский. Последнему суждено было стать основным в перевозке продовольствия,- Япония, находившаяся в состоянии войны с Соединенными Штатами, допускала перевозки только "невоенных" грузов.

Новые пути открыли более широкие возможности увеличения ввозимого в СССР продовольствия. Поставки не только возросли в масштабах. Изменилась и их номенклатура. Добавились маргарин, соевая мука и крупа, сыр и специально приготовленные

питательные и легкие концентраты. Помнят бойцы Ленинградского фронта, как уходя в разведку, они получали толстые плитки горького американского шоколада, банки галет. Помнят они и вкус шоколада с говядиной, мяса индейки или курицы в шоколаде (15). А знаменитую "тушенку", без которой, по воспоминаниям Н.С.Хрущева, было бы невозможно накормить армию, или борщ в пакетах американцы стали производить специально для России по русским рецептам. Уже в первом квартале 1943 г. союзнические поставки обеспечили 17 % калорий, потребляемых Красной Армией. В дальнейшем они еще более возросли. За год действия Второго Протокола продуктовые поставки почти втрое превысили поставки предыдущего протокольного периода. К июлю 1943 г. в Советский Союз из США и Великобритании поступило дополнительно 885 тыс. т продовольствия (16). 182 тыс. т зерна было доставлено по "пшеничному соглашению" из Канады (17). В общем объеме грузов ввезенных в Россию они заняли третью часть.

1943 год стал самым тяжелым для сельского хозяйства СССР. Перешедшая в наступление Красная армия освободила огромные территории, на которых проживали миллионы людей. Их необходимо было кормить. Между тем хозяйства этих земель были совершенно разорены нацистами. Положение осложнила засуха в районах Сибири, Поволжья и Северного Кавказа. В стране разразился острый продовольственный кризис (18). В ноябре и без того скудные нормы выдачи продуктов были негласно сокращены почти на треть. Вот почему в заявке к Третьему (Лондонскому) Протоколу пищевые поставки с июля 1943-го по июль 1944 г. потеснили металлы и даже отдельные виды вооружений. Предпочтение при этом было отдано продуктам, содержащим большое количество белков и жиров. По этим видам продукции американцы предложили даже более, чем запрашивали представители Наркомвнешторга (19). И делалось это отнюдь не от избытка. В СССР было направлено 25 % всей производимой в США свинины. На американскую же армию оставалось лишь 14 %. Кроме того, Советский Союз был единственной страной среди более сорока других, получавших помощь по ленд-лизу, куда США согласились ввезти животное масло, что привело к резкому удорожанию его на американском рынке (20). Это масло предназначалось для выздоравливающих в госпиталях русских солдат. В госпитали направлялись и фруктовые соки, консервированные, сухие и свежие фрукты, овощи, орехи и многие другие, не обозначенные в заявке продукты. Высоковитаминизированные, они стали для многих солдат спасением от цинги - "бича" армии.

В целом поставки к середине 1944 г. значительно превысили даже суммарные поставки продовольствия за период действия Первого и Второго Протоколов. 1,8 млн т составил чистый вес ввезеных в СССР по Лондонскому Протоколу сельскохозяйственных товаров (21). Пропорционально продовольственным увеличивались и поставки вооружения, оборудования, материалов.

Между тем советское правительство не стремилось рекламировать откуда и каким образом поступают импортные товары в СССР. На одной из пресс-конференций американский посол в Москве У.Стэндли выразил по этому поводу озабоченность. И хотя заявление посла было принято во внимание и через неделю в центральных газетах появилась краткая информация о количестве поставок по ленд-лизу, тем не менее У.Стэндли был вскоре заменен А.Гарриманом.

Но не только умолчание размеров союзнической помощи было предметом критики Советского Союза. Представители американского и британского посольств попытались, насколько это позволяли советские власти, проследить использование ленд-лизовских грузов. Так делали Соединенные Штаты во всех странах, куда направлялись грузы по ленд-лизу. Предназначенные американским законом для нужд армий, ленд-лизовские грузы могли быть использованы для гражданских целей лишь по согласованию со страной-поставщиком. Сотрудники посольства США между тем отмечали появление импортных товаров в "закрытых" магазинах и ресторанах в Куйбышеве и пригородах зимой 1942/43 г. К маю 1943 г. американские товары появились на "черном рынке". А вскоре "тушенку" стали выдавать по установленным нормам всему гражданскому населению (22). На подобные сообщения правительство США старалось не реагировать. Чтобы лишний раз не раздражать Сталина, госдепартамент советовал консулам не придавать пока особого значения и другим, более серьезным фактам нарушения Советским Союзом взаимных соглашений, таким как распродажа ленд-лизовского продовольствия в Иране, Польше и Финляндии (23). Такого рода факты не могли не вызвать настороженность, постепенно перераставшую в недоверие, к Советскому Союзу. Впрочем, это не повлияло в значительной мере на объемы продовольственных поставок по очередному и последнему Протоколу. Помощь СССР по-прежнему являлась жизненно важной, как это было записано в преамбуле к закону о ленд-лизе, "для обеспечения обороны США" (24).

Четвертый (Оттавский) Протокол (на период с 1 июля 1944г. по 30 июня 1945 г.), как и предыдущие, был официально подписан много позже вступления его в силу - 17 апреля 1945 г. Он лишь формально закрепил запросы Советского Союза, когда они уже были в значительной степени удовлетворены. СССР в течение последнего года войны с Германией получил от союзников свыше 1,4 млн т продовольствия - несколько меньше, чем за предыдущий период по тоннажу, но значительно больше в стоимостном выражении (25). Стоимость поставок возросла в основном с увеличением завоза более дорогих мясных продуктов, семян и витаминов. Последние Советский Союз стал получать лишь по Четвертому Протоколу. Наряду с поставками по Протоколу, в СССР с 17 октября 1944 г. стали поступать в аренду материалы и продовольствие по специальной программе для Дальнего Востока (программа "Майлпоуст"). Проект соглашения на этот счет и советская заявка были переданы Сталиным А.Гарриману во время их приватной встречи в дни пребывания У.Черчилля в Москве (26). Наряду с увеличением поставок продовольствия по ленд-лизу, к этому времени значительно улучшилось снабжение армии и населения за счет укрепления собственной продовольственной базы. Валовая продукция сельского хозяйства СССР в 1944 г. достигла 54 % довоенного уровня, а заготовка зерна вдвое превысила уровень 1943 г.(27). В немалой степени тому способствовали и ленд-лизовские семена, тракторы и автомобили.

С окончанием войны с Германией союзнические поставки, в том числе и продовольственные, были неожиданно приостановлены 12 мая до решения вопроса о вступлении Советского Союза в войну с Японией. По словам нового президента Г.Трумэна, он подписал это распоряжение со слов советников, даже не потрудившись прочитать его (28). Поспешные действия президента вызвали бурю возмущения с советской стороны. И хотя через двое суток пароходы были вновь отправлены отлаженными маршрутами, в Москву срочно вынужден был вылететь Г.Гопкинс для улаживания инцидента. В ходе его бесед со Сталиным он не только получил подтверждение вступлению Советского Союза в войну на Дальнем Востоке, но и информацию о времени ее начала. Гопкинс заверил И.В.Сталина в том, что США также намерены выполнить свои обязательства по всем заявкам СССР. Правда, с этого времени большая часть грузов будет направляться в порты Дальнего Востока и по программе "Майлпоуст", заменившей программы по Протоколам (29). 28 мая, В.М.Молотов и сопровождавший его нарком внешней торговли А.И.Микоян вручили послу США А.Гарриману памятную записку с заявкой на новые поставки на период с 1 июля по 31 декабря 1945 г. Наряду с этими грузами, Соединенные Штаты должны были также в полной мере завезти все, что не было отгружено по Четвертому Протоколу и "спецпрограмме от 17 октября 1944 года."(30). Значительную часть в общем объеме грузов по-прежнему занимало продовольствие. Помимо 1,4 млн т продовольственных грузов, завезенных союзниками по Четвертому Протоколу на 12 мая, Соединенные Штаты до 2 сентября поставили в СССР дополнительно около 270 тыс. т по программе "Майлпоуст"(31). Эти продукты были ощутимой добавкой к рациону русского солдата, вступившего в августе 1945 г. на землю Маньчжурии.

Кампания на Дальнем Востоке длилась недолго. Уже в начале августа ее исход был предрешен. С капитуляцией Японии завершилась и самая кровопролитная война в истории человечества. А с ней прекращалось действие закона о ленд-лизе на Советский Союз.

Наученный опытом, Г.Трумэн еще 21 августа объявил о свертывании работ по ленд-лизу и о прекращении поставок со 2 сентября, т.е. со дня подписания капитуляции Японии. Всем странам необходимо было провести инвентаризацию ленд-лизовских грузов, поступивших после 14 августа. Во избежание инцидентов президент предоставил дополнительно время до 20 сентября,- для завоза товаров, застрявших в портах (для "прочистки трубопровода" -"to empty pipeline"). Продовольственные "крохи" ленд-лиза при "прочистке трубы" потянули еще на 10 тыс. т (32).

Однако инерция поставок по ленд-лизу была столь велика, что Советский Союз обратился к США с просьбой продолжить сотрудничество, правда, уже на основе долгосрочного кредита. 15 октября 1945 г. такое соглашение о кредите с расчетом в течение 30 лет было подписано и вошло в историю как "трубопроводное соглашение" ("pipeline agreement"). Оно действовало до середины 1947 г., пока не было остановлено начавшейся "холодной войной" (33).

Коренное изменение отношений между бывшими союзниками с началом "холодной войны" породило острые политические дискуссии по проблеме взаимных платежей в военные годы, что повлекло за собой не менее острую полемику по вопросам ленд-лиза и его роли в победе, продолжающуюся до сих пор. Эта полемика и положила начало историографии истории ленд-лиза и его продовольственной стороны в частности. Впрочем, о советско-российском вкладе в историографию этой темы можно говорить с известной долей условности. 1 марта 1944 г. "Правда" в официальном отчете по ленд-лизу сообщила, что объем продовольственных поставок союзников составил 3,5 % от общих продовольственных запасов СССР в годы войны. С тех пор эта цифра без должного анализа и даже комментариев продолжает приводиться даже в, казалось бы, самых солидных работах (34). Тщетно искать в этих изданиях абсолютные цифры поставок со ссылками на советские источники.

В отличие от российских историков исследователи на Западе весьма основательно изучили историю ленд-лиза в целом (35). Между тем проблема продовольственной помощи до сих пор не освещена и в западной литературе. Авторы в лучшем случае приводят номенклатуру продовольственных поставок. Так делают видные исследователи ленд-лиза Р.Джоунс, А.Саттен, Х. ван Туилл (36). Однако их данные, приведенные в сокращенном виде лишь в известные авторам группы, затрудняют возможность сопоставления. Даже в таком специальном исследовании, как книга У.Москоффа, посвященная продовольственной проблеме в Советском Союзе в годы войны, номенклатура поставленного продовольствия приведена в крайне сжатом виде (37).

Но большинство исследователей обычно ограничиваются упоминанием суммарных данных продовольственной помощи. Причем эти цифры значительно отличаются друг от друга, колеблясь от 3,9 до 5,5 млн т продовольствия, поставленного в СССР в годы войны (38).

В ряде работ предпринимались попытки подсчитать весовую долю, а, следовательно, и значение продовольственных поставок в "котелке" советского бойца. В день, по подсчетам этих авторов, получалось около 300 г (39). Но эта методика большинством историков совершенно справедливо признается ошибочной. Как можно сопоставлять продовольственную помощь союзников, пишет Р.Мантинг, валом, по весу, если то, что поступало в СССР в целях экономии тоннажа было максимально концентрировано, обезвожено, высушено с потерей объема и веса приблизительно в семь раз? (40). Тем более что это были самые калорийные и высоковитаминизированные продукты. Как можно проводить подсчеты, задается вопросом Д.Миллар, сравнивая эту помощь на сумму в 1,7 млрд. долл. в валюте, если курсы рубля и доллара в те годы были реально несопоставимы? Да и стоимость продовольствия в Америке была относительно много дешевле, чем в СССР (41).

Остается одно: скрупулезно подсчитать количество протеинов, жиров, углеводов и других ценных веществ, содержащихся в поставленном продовольствии. Однако эта работа необычайно сложна, да и вряд ли результаты исследования на ее основе будут востребованы.

Впрочем, есть еще одна методика: подсчет энергоемкости продуктов и ее сравнение с нормами военного времени. Именно по этой методике проводилось распределение продовольствия в СССР в военные годы. И хотя эти расчеты таят много погрешностей, их результаты более точно отражают роль продовольственного ленд-лиза в победе союзников (см. табл. 1,2)

Из приведенных в таблицах данных следует, что всего США, Великобританией и Канадой отгружено в СССР с 22 июня 1941 г. по 20 сентября 1945 г. 4 915 818 нетто-тонн продовольствия, суммарная калорийность которого составила около 67 502 474,4 млн. ккал. Если считать средним рационом для бойца действующей армии 4 000 килокалорий в сутки (42), то несложно посчитать число дней, в течение которых союзники могли обеспечить продовольственное снабжение Красной Армии. Продовольствия, поставленного в СССР по ленд-лизу, хватило бы для того чтобы кормить армию в 10 млн. человек в течение 1 688 суток т.е. в течение всей войны. А если принять во внимание калорийность продовольствия, поставленного отдельными фирмами и общественными организациями, ввезенного в СССР питьевого спирта, то можно утверждать, что завезенного союзниками продовольствия по его калорийности хватило бы не только на полное содержание Красной Армии в течение всей войны, но и на весомую добавку к рациону части гражданского населения.

Известно, что в годы минувшей войны Советский Союз только от голода потерял миллионы своих граждан. А сколько миллионов он потерял бы еще не будь продовольственного ленд-лиза? Союзническая помощь в этом отношении не подлежит никакому исчислению - она неоценима.

http://arcticwar.pomorsu.ru/int_relations/fooda...


ВОТ ТАКАЯ ОНА БЕЗДАРНАЯ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ В АГРАРНОМ СЕКТОРЕ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:11 17.02.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> врем правительство немного снизила этот темп прироста - солхраняя прирост
quoted1
Прирост в беспризорниках или в нищих? Конкретно говори.

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> прошлый раз? - когда ты тему не заметил?
quoted1
Когда ты скопипастил очередные либеральные бредни с фальшивыми цитатами из Ленина.

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> тебе тему чтоль о этом создать?
quoted1
Курбатов, ты больной? Тебе говорят "ты врёшь", ты - "тему создать". От того, что ты ещё тему создашь, ты врать что ль перестанешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
19:34 17.02.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ответ не опровергает статистического факта , что РККА некчёмного СССРвсе 41-45г КОРМИЛ БЕСПЛАТНЫЙ ЛЕНДЛИЗ , А САМОДОСТАТОЧНАЯ РИ кормила свою армию (сопоставимой численности) САМА - БЕЗ ПОСТОРОННЕЙ ПОМОЩИ!
quoted1
Вот еще раз цитирую свой ответ
Вот Вы говорите что он нам хорошо помогал, а давайте посчитаем
5 000 000 тонн продовольствие - пусть это все мясо
Вы говорите что хватило это всю войну
За всю войну РККА погибло 20 000 000
Тогда посчитаем
5 000 000 000 кг делим на 20 000 000 получаем 250 кг на человека
250 кг мяса на всю войну
война длилась 1700 теперь делим
250 000 грамм на 1700 дней - 147 грамм в день


Числа взяты примерно
=============
Так что Вы не правы сударь в основном СССР кормил народ И армию
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
19:59 17.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> врем правительство немного снизила этот темп прироста - солхраняя прирост
quoted2
>Прирост в беспризорниках или в нищих? Конкретно говори.
>
quoted1

те этого хватит? с первой страници темы

ЭКОНОМИКА РИ В ПЕРИОДЕ ПМВ

http://abc.vvsu.ru/Books/kl_istorija_otech/page...
Создавалась сеть новых заводов по производству винтовок, орудий, взрывчатых веществ и т.д. Сотни мелких заводов, мастерских привлекли к обеспечению нужд фронта. В Петрограде действовал Комитет военно-научной помощи – объединение выдающихся российских ученых, внедрявших свои изобретения, усовершенствования в военное производство. В результате принятых мер в период с января 1915 г. по январь 1916 г. возросло производство продукции металлообрабатывающей (на 300 %) и химической (на 250 %) промышленности, производство винтовок (в 3 раза) , орудий (в 4–8 раз) , боеприпасов (в 2,5–5 раз) и других вооружений. И хотя перестройка экономики на военный лад происходила медленно, к 1916 г. положение с обеспечением армии начало выправляться. Войска получили в достаточном количестве снаряды и патроны, снаряжение, обмундирование, обувь (правда, по сравнению с противником все еще низкой оставалась насыщенность пулеметами, тяжелыми орудиями, самолетами).
Первая мировая война, выявив недостатки экономики России, вместе с тем ускорила развитие капитализма.
==========================
Если смотреть по цифрам и фактам, то получается что население Питера за 3 года мировой войны выросло на 200 000 человек. А промпроизводство выросло в несколько раз.А вот при коммунистах с 1917 до 1922 население Питера скатилось с 2.5 миллионов до 0.7 миллионов. И так по всей стране. А производство упало вообще в 10 раз.
=====================
УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФАКТ (для воюющей страны) САМЫЙ ВЫСОКИЙ ТЕМП ПРИРОСТА :
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/17#.D0.92...
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %.


макропоказатели РИ 13-17г
......................население .................чугун ......................................зо лото
1913г..........170.9 млн чек.............986.3 млн пуд..........................49.2...
1917г..........184.6.................... ..........1749.9........................ ................30.9
---------------------------------------- --------------
http://olegarin.com/olegarin/Carskaa_Rossia__mi...

http://olegarin.com/olegarin/zr_p2.html
промышленность продолжала развиваться во время войны (1913 г.= 100%, 1914 - 101,2, 1915 - 113,7, 1916 - 121,5%) (р.21).
================================
http://www.rusempire.ru/voyny-rossiyskoy-imperi...
Наступление в Румынии(17г), под Марештами, развивалось успешно , но было остановлено по приказу Керенского под влиянием поражений в Галиции

http://www.rus-sky.com/history/library/w/w02.ht...
Использование людских ресурсов в годы войны
Ранее уже говорилось, что до начала мобилизации русская армия насчитывала 1 млн. 423 тыс. чел. [ 141 ] В ходе войны в нее призвали еще 13 млн. 700 тыс. чел. Таким образом, всего было поставлено под ружье 15 млн. 378 тыс. чел. (округленно около 15,5 млн. чел.)

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapte...
В июне 1917 г. из 521 дивизии, которыми располагала Антанта, 288 (55,3 %) были русскими.

В 1917 г. на нужды войны работало: в России - 76 % рабочих
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> прошлый раз? - когда ты тему не заметил?
quoted2
>Когда ты скопипастил очередные либеральные бредни с фальшивыми цитатами из Ленина.
>
quoted1

сначало доказывай фальш
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> тебе тему чтоль о этом создать?
quoted2
>Курбатов, ты больной? Тебе говорят "ты врёшь", ты - "тему создать". От того, что ты ещё тему создашь, ты врать что ль перестанешь?
quoted1

ты много чё говоришь - и всё голословно = лучше бы не позорился
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
20:02 17.02.2015

Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Числа взяты примерно
> =============
> Так что Вы не правы сударь в основном СССР кормил народ И армию
quoted1


по моему твой довод ПОЛНОСТЬЮ опровергнут в моём статистическом посту от 13:07 17-02-2015

там реч о каллориях
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
20:37 17.02.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ЭКОНОМИКА РИ В ПЕРИОДЕ ПМВ
quoted1
Курбатов, ты больной? Тебя спросили "в беспризорниках или в нищих", а ты что? Опять портянки нюхаешь? Завязывай!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
20:37 17.02.2015
Курбатова клинит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
21:02 17.02.2015
Ванька Грозный Николай 1 Петр Первый и Сталин - великие правители нашего гос-ва
Ванька Грозный Петр Первы и Сталин - уничтожали русофобов
Николай 2, горбачев, Ельцин - ублюдки самые настоящие предатели своей страны, которые развалили страну
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
15:20 18.02.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЭКОНОМИКА РИ В ПЕРИОДЕ ПМВ
quoted2
>Курбатов, ты больной? Тебя спросили "в беспризорниках или в нищих", а ты что? Опять портянки нюхаешь? Завязывай!
quoted1


Я ГОВОРИЛ О "врем правительство немного снизила этот темп прироста ЭКОНОМИКИ - солхраняя прирост"

О ЭКОНОМИКЕ!!! Я ГОВОРИЛ , а прирост ЭКОНОМИКИ СТРАНЫ НЕ ИЗМЕРЯЕТСЯ В БЕСПРИЗОРНИКАХ И НИЩИХ (ведь рост экономики СССР в 31г наплодил аж 7 млн нищих умерших от голода) = ПО ЭТОМУ СТРАНА С НЕИМОВЕРНЫМ ЭКОНОМИЧЕСКИМ РОСТОМ ЭТО ОДНО , А СТРАНА С НИЩИМИ ЭТО ДРУГОЕ (например СТАЛИНСКАЯ ЭКОНОМИКА ПЛАДИЛА НИЩИХ)

по этому ПРИРОСТАВШАЯ ЭКОНОМИКА РИв 14-17г РАБОТАВШАЯ НЕ НА НАРОД , А НА ОРУЖИЕ (как сталинская 28-40г) не как не связана с этим вопросом (ведь я ТАМ не говорил о применении этого прироста экономики)

а этот вопрос относится к применению прироста эекономики :
> Прирост в беспризорниках или в нищих? Конкретно говори.
quoted1

МОЖ СКАЖЕШЬ КАКОЕ ЭТОТ ВОПРОС ИМЕЕТ К ПРИРОСТУ ЭКОНОМИКИ РИ?

А БЕСПРИЗОРНИКИ - ЭТО СОВЕТСКИЙ ПОЗОР
в 17г - беспризорников всего 30 тыс детей (и по приютам)
а в 21г - их уже 6 - 7млн
1950г - 637 тыс

[править | править вики-текст]Год Детей
1917 30 000[9] ▲
1919 125 000[9] ▲
1921 6 000 000[1] ▲
1923 4 000 000[1]

1924 280 000[9] ▼
1926 250 000[9] ▼
1928 159 000[9] ▼
1950 637 000[9] ▲
1958 375 000[9] ▼
С развитием законодательства учреждаются суды для несовершеннолетних[8]. Съезды исправительных заведений для несовершеннолетних активно развивают разработку вопроса предупредительной деятельности[8]. Заведения начинают тесно сотрудничать с судами. Законом «О воспитательно-исправительных заведениях для несовершеннолетних» от 19 апреля 1909 года указывал заведениям иметь исключительно воспитательно-предупредительный характер и обязывал именоваться воспитательно-исправительными

ТАК ЧТО И В ЭТОМ - КРАСНЫМ ВЕЧНЫЙ ПОЗОР

Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатова клинит
quoted1

выше тормозящим

Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ванька Грозный Николай 1 Петр Первый и Сталин - великие правители нашего гос-ва
> Ванька Грозный Петр Первы и Сталин - уничтожали русофобов
> Николай 2, горбачев, Ельцин - ублюдки самые настоящие предатели своей страны, которые развалили страну
quoted1

Николай то чем конкретно развалил в феврале 17го передав законно власть приемнику?

а сталин не предал страну - позволив себя убить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:53 18.02.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> СТРАНЫ НЕ ИЗМЕРЯЕТСЯ В БЕСПРИЗОРНИКАХ И НИЩИХ (ведь рост экономики СССР в 31г наплодил аж 7 млн нищих умерших от голода)
quoted1
Ну. В РИ - 7 миллиардов. Больше! А беспризорники шли в рост - вот и считай, когда их число превысило б население РИ. Твоя логика!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сухофрукт
Sukhofrukt


Сообщений: 9177
15:54 18.02.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ЦАРСКАЯ СОЦИАЛКА
quoted1

Звучит забавно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
17:32 18.02.2015
Шо, опять?
Городское население РИ около 15% перед 1МВ. Точных цифр не помню гуглить лень. Служилых из них - небольшая часть. А остальных "долгая и беспорочная служба" не касалась.
Так кто там пользовался социалкой?.
Курбатов, не отвечай- это не тебе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торольв
Торольв


Сообщений: 2225
19:29 18.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> где СССР и где РИ во времени??
quoted1
А какая нахрен разница? У Италии не было такого могущества как у Рима, чуть не спросил будешь ли спорить, но ты же татарнутый.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
20:52 18.02.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СТРАНЫ НЕ ИЗМЕРЯЕТСЯ В БЕСПРИЗОРНИКАХ И НИЩИХ (ведь рост экономики СССР в 31г наплодил аж 7 млн нищих умерших от голода)
quoted2
>Ну. В РИ - 7 миллиардов. Больше! А беспризорники шли в рост - вот и считай, когда их число превысило б население РИ. Твоя логика!
quoted1


я то отвечаю за слова ПОДТВЕРЖДЕНИЯМИ - а вот тебе чем отвечать?

http://blog.i.ua/user/668088/364031/

А ВОТ ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ГОС ДУМЫ РФ 2008г :
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.


НУ ЧЁ ЗАКОНОМЕРНО ПРИ НЕИМОВЕРНОМ ЭКОНОМИЧЕСКОМ РОСТЕ СТАЛИНА В 32г ПОЛУЧИТЬ 7 млн УМЕРШИХ ОТ ГОЛОДА?

иди пей дальше "газировку"
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 17
    Пользователи:
    Другие форумы
    ЦАРСКАЯ СОЦИАЛКА ПРЕВОСХОДИЛА СТАЛИНСКУЮ (пенсии,страховки,и т.п.). У кого? У Керенского? Ну, расскажи нам про экономический подъём при Керенском. Только ...
    TSAR surpass Stalinist social programs (pensions, insurance, etc.). Who? Kerensky? Well, tell us about the economic recovery under Kerensky. Only kratenko without ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия