Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Сталинская экономика, как экономика будущего.

  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
20:18 20.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> после твоей системы подсчета процентов - это утверждение не кажется глупым. Но какое же оно завистливое - до безобразия...
quoted1
Тебе завидовать? Упаси бог. Я знаю, чем заканчивается жизнь таких, как ты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
20:35 20.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> И обвинять тоже не тебе.Сначала добейся чего-то в жизни, а потом будешь и морды бить, и в присвоении обвинять.
quoted1
А ты добиваешься ради того, чтобы морды бить? Или бахвалиться перед всеми, какой ты добрый?
Я живу для людей, а ты людей не видишь ради собственного благополучия. Твоё богатство тебя же и погубит. Об этом же ещё Иисус говорил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
02:01 21.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я работаю не меньше 10 часов в день, а людям некоторым просто везет , по сравнению со мной.
quoted1
Оказывается ты освободился от социализма, чтобы работать по 10 часов в день? А в СССР что тебе мешало так же работать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
06:18 21.04.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Повторяю: нас клевали бы и внутренние и внешние враги, мы были бы банкротами, каким является теперь Китай, ибо Китай банкрот, нас клевали бы все, кому не лень, как клюют сейчас в Китае.
quoted1

Уважаемый viktiv!
Ваша ссылка на речь Сталина, в которой он с пренебрежением относится к Китаю, не убеждает в преимуществах сталинской индустриализации.
Сегодняшний Китай проводил явно не сталинскую индустриализацию под руководством Дэн-Сяопина, и этот китайский вариант индустриализации показал его неоспоримое преимущество, поскольку стремительный рост промышленного производства КНР бесспорен.
В тридцатые годы проводил индустриализацию не только СССР, но и тот же Тайвань. Его индустриализация тоже была не менее успешной, чем индустриализация в КНР, и сегодня на Тайване бедность практически полностью ликвидирована
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE...

Но Вы правы в том, что нам сегодня есть и чему поучиться у Сталина (этому, кстати, учился у Сталина и Китай). И Сталин, и КНР с пренебрежением относились к чрезмерно суровой охране прав зарубежных промышленных собственников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
09:57 21.04.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваша ссылка на речь Сталина, в которой он с пренебрежением относится к Китаю, не убеждает в преимуществах сталинской индустриализации.
quoted1
В этой речи Сталин не к Китаю с пренебрежением относится, а к сегодняшней экономике в РФ. Докажите мне, что я не прав.
Стоит ли говорить, что в сталинской экономике кризисам вообще места нет и только она ведёт к всеобщему благоденствию?
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> По-твоему получается, что я должен социализьм восстанавливать, наемным рабочим, кроме заработанного ими еще и свое отдать.
quoted1
На деле-то получается, что твои рабочие, кроме заработанного, ещё и своё отдали, чтобы квартиру приобрести. А в социализме они эту квартиру бесплатно получали, в довесок к заработанному. Плюс бесплатное образование и медицина, копеечная плата за путёвки в пионерлагерь для своих детей и т.д. Не переворачивай с ног на голову, говори как есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
10:30 21.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 30х это было заметно.
quoted1
Начало 30-х годов - это начало строительства экономики. Естественно, что были проблемы. Но они успешно решены и в дальнейшем не повторялись.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы я отдал им все, что заработал - не хватило бы все равно на квартиру. Даже на одну.Где твоя справедливость? Ах да, с процентами проблемы у тебя, не понимаешь, откуда минус а откуда плюс.Дай и все, вот и весь твой принцип работы.
quoted1
А кто тебя просил тогда брать обязанности государства на себя?
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да, сто рублей в месяц, а не проценты от прибыли. А квартира потом бесплатная получалась, дураку подарок за его же счет.
quoted1
Почему сто? Я получал 350.
Кто хотел зарабатывать, тот и больше зарабатывал. Не ждал, когда ему с неба свалится.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты мне нефть с газом дай в собственность, я тебе коммунизм построю, какой Сталину не снился.Ты вообще не умеешь считать. Квартира у тебя бесплатная должна быть, но от государства, а от меня требуешь, как будто это я - государство. Сиди себе, паши на дядю, 15-20 твой предел.Ты сам на квартиру заработал?
quoted1
Сегодня у вас, хапуг, нефть с газом. Где коммунизм в РФ?
А квартиру я в СССР заработал. Сегодня для меня это уже не достижимо, хотя бы по той причине, что по возрасту ипотека мне не доступна.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> А как есть? Ты вот можешь внятно раскидать, куда сколько прибыли должно распределить предприятие?И что должен госбюджет предприятию? Можешь? Не трещи, если не можешь.Арифметику простейшую выучи, а потом будешь понты колотить.
quoted1
В том-то и дело, что не предприятие должно распределять прибыль, а государство. Предприятие лишь инструмент получения прибыли для государства и не более того. Поэтому и не было в СССР лишних и нерентабельных предприятий. Была общая взаимосвязанная система, которая в сумме давала максимальную прибыль. Я говорю об экономике, которую оставил Сталин в 1953 году. Не надо смотреть на экономику СССР 60-80-х годов. Это равносильно тому, что глядя на сломанную машину, вы ругаете производителя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
10:33 21.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что должен госбюджет предприятию? Можешь?
quoted1
Конечно могу. Вопрос лишь в том, хочешь ты это понять и принять?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
12:14 21.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> А разве я их брал?
quoted1
Конечно взял. Ты же ИП.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> А теперь загляни в бухгалтерию этого предприятия и поймешь, что копейки получал.
quoted1
Только не забудь указать, что в этом предприятии я квартиру получил, квартплата у меня была копеечная и стабильная, в поликлиннике этого предприятия бесплатно обслуживался, в больнице этого предприятия бесплатно лечился, за образование как моё, так и моих детей, ни копейки не платил. Это в разы больше того, что сегодня получают работники твоего предприятия.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прикалываешься? Нету у меня нефти, и газ покупаю. насмешил!
quoted1
Не лично у тебя, а более наглых и бессовестных, чем ты. В чём разница?
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Или все-таки бесплатно дали?
quoted1
Бесплатно, потому что жильё - это необходимость, а не роскошь, как сегодня.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто помоложе - могут? Ипотека - это когда ты покупаешь одну квартиру себе, а другую - банкирам.Я не настолько щедрый.
quoted1
И даже две квартиры банкирам. Это по твоему лучше, чем было в СССР?
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> А в чем разница? Я имею в виду проценты от прибыли , которые платят работнику.А, да, ты же посчитать не сможешь.
quoted1
Так ты сегодня ни сколько не больше платишь. Инфляцию учитываешь? Зарплату набавляешь в связи с ростом инфляции? Больничные листы своим работникам оплачиваешь? В пенсионный фонд отчисляешь своим рабочим? Может быть путёвки им в санаторий выдаёшь по низким ценам? Что взамен своим рабочим ты дал?
Считать я ещё в школе научился и дважды два у меня всегда четыре, а не иначе, как у тебя.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> А тем временем гниющий капитализм, не имея стольких подземных и наземных ресурсов - совершал экономический рывок.
quoted1
По сравнению со сталинской экономикой капмир лишь концы с концами еле сводил. Даже после разрушительной войны сталинская экономика оказалась в разы эффективнее. Это факт неоспоримый.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> как же голимо...
quoted1
А ты можешь чем-то доказать обратное? Ты же считаешь себя классным счетоводом. Так давай на цифрах докажи. Потом посмотрим, кто от смеха валяться будет.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Полицейское государство.Сажали за опоздание на работу. А в 50х годах в гнилом капитализьме появилась первая сотовая связь. И за машинами не было очередей.
quoted1
За опоздания на работу как раз и не сажали. Были административные меры и не более того. Что в этом плохого? Или ты своих рабочих сегодня за опоздание вообще не наказываешь? Анархия у тебя на предприятии?
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты бы японскую экономику подробнее рассмотрел. Занимательно и поучительно.В 45м у Японии не было ничего. А у Сталина - наследство небедной Российской Империи было. Нашел же ты гения для примера.
quoted1
Ох, как ты ловко попался на удочку. Это же у Сталина японцы переняли экономическую модель, но с поправкой на капитализм. Но больше 15% роста в год они не добивались. Сталинская экономика даже более 30% роста в год давала.

Восстановление по Марксу
Автором плана первого этапа восстановления экономики был профессор-экономист Токийского университета Хироми Арисава. План назывался системой приоритетных производств и был основан на схемах воспроизводства Карла Маркса. Модель, подготовленная без оглядки на идеологические догмы и основанная больше на обыкновенном здравом смысле, чем на марксистской политэкономии, предлагала определить две ключевые для восстановления всей экономики отрасли, бросить туда всю дефицитную валюту и добиться, чтобы они, взаимно подпитывая друг друга, потянули за собой остальные отрасли.
— Суть предложения была в том, чтобы сначала вложить все имеющиеся ресурсы в черную металлургию — направить валюту на закупку за рубежом мазута для нее, — рассказывает почетный председатель Института экономических исследований Северо-Восточной Азии Сусуму Ёсида. — А всё, что производили металлурги, мы направляли на подъем угольной промышленности: сталь была нужна для восстановления шахтного оборудования. Когда же шахты заработали, уголь из них по субсидированным ценам потек в обратном направлении — к металлургам. Это позволило в короткие сроки перезапустить две важнейшие для остальной промышленности отрасли.
Когда сталелитейная промышленность благодаря этой схеме начала набирать обороты, ее продукция пошла и в строительство (на послевоенное восстановление), и в судостроение. А вскоре сталь пошла и на экспорт, начав приносить столь нужную стране валюту.

Японские пятилетки
Но ключом к быстрому восстановлению стала способность к долгосрочному планированию:
Молодая сотрудница Sony под микроскопом собирает транзистор на заводе в Готэняме, Токио (АР)
Молодая сотрудница Sony под микроскопом собирает транзистор на заводе в Готэняме, Токио
— В основе промышленной политики лежали пятилетние планы, — объясняет почетный профессор Токийского университета Ёсаки Хитоцубаси. — Не директивные, как в СССР, а в качестве прогноза для бизнеса. Если бизнес им следует, то растет быстрее. Потому что государство стимулирует определенные отрасли, снижая налоги, удешевляя кредиты, предлагая субсидии.
Мыслить пятилетками правительство приучало и бизнес. Одной из главных специфических черт японской промышленной политики стал «закатный принцип». Правительство объявляет список приоритетных отраслей, куда вкладывает деньги, дает субсидии и льготы. Но сразу же называет и срок, на который эта политика вводится, — как правило, те самые пять лет. И у бизнеса не так много времени, чтобы воспользоваться этими преимуществами, поэтому в названных отраслях начинается гонка инвесторов за право снять сливки.
Наконец, вводился принцип постепенности:
http://www.leaninfo.ru/2012/05/29/japanese-mira...
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да ты понаговоришь, счетовод. У тебя процентное соотношение меняется в зависимости от количества. ты до сих пор так думаешь?
quoted1
Это смотря количества чего. Если денег, как у тебя, то ты в явном пролёте (цены-то растут, а значит в деньгах измерять рост - дебилизм).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
12:20 21.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> А в 50х годах в гнилом капитализьме появилась первая сотовая связь.
quoted1
В СССР в 1957 г. московский инженер Л. И. Куприянович создал опытный образец носимого автоматического дуплексного мобильного радиотелефона ЛК-1 и базовую станцию к нему. Мобильный радиотелефон весил около трех килограммов и имел радиус действия 20—30 км. В 1958 году Куприянович создаёт усовершенствованные модели аппарата весом 0,5 кг и размером с папиросную коробку. В 1960-х гг. Христо Бочваров в Болгарии демонстрирует свой опытный образец карманного мобильного радиотелефона. На выставке «Интероргтехника-66» Болгария представляет комплект для организации местной мобильной связи из карманных мобильных телефонов РАТ-0,5 и АТРТ-0,5 и базовой станции РАТЦ-10, обеспечивающей подключение 10 абонентов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%F2%EE%E2%E0...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
13:36 21.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> В самом деле? Ты процент прибыли посчитай и свои доходы тогда.
quoted1
Мне вполне моих доходов хватало, чтобы содержать семью из пяти человек (я, жена в декрете и трое детей). Сегодня для этого какая зарплата нужна? Приплюсуй сегодня расходы на квартплату для пяти человек, оплату посещений поликлиники (детям в первые годы эти посещения необходимы), А если ещё и дети заболеют? Плюс взносы в школу. Плюс детская одежда, которую как минимум раз в год обновлять надо (цены без скидок, как в СССР). Сколько стоит детское питание? В СССР соки для детей копейки стоили, одежду можно было купить очень дёшево, за копейки буквально. На еду для семьи из пяти человек какую сумму в месяц надо, чтобы не перебиваться с хлеба на квас?
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не работал за квартиру? Плохо не уметь считать, любую лапшу тебе в виде истины можно втюхать.
quoted1
Так я и сегодня не бездельничаю, только прибылью со мной никто не желает делиться. А зарплату только снижают (я сегодня получаю меньше тысячи на две, чем два года назад получал, а цены за это время насколько выросли? И не только у меня зарплата ниже, а у всех наших работников).
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не государство.Отчисления идут, дальше забота государства.Я только рабочие места организовал.
quoted1
Перечисли эти отчисления. И соцпакет ты, как работодатель, не имеешь права отменять. Не тобой он установлен.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как? ты же заявляешь, что от количества меняется процентное соотношение, как я тебе что-то цифрами докажу? Ты же все равно свои глупости будешь писать.
quoted1
Я же говорю, что смотря в чём количество. Ты в чём считаешь? Не вертись, как уж на сковородке. Изъясни свои "вычисления".
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не наказал никого ни разу. Попервости они опаздывали, к 8 не являлись.Я перенес начало работы на величину опоздания, на полчаса. Стали опаздывать.Тогда я ввел другой принцип, все довольны.Сталин так не делал
quoted1
Так и сталинская экономика примерно на тех же принципах совершенствовалась. Только ты об этом слышать не желаешь.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты в опусе про Японию года не расставил. Раззява!
quoted1
После ВМВ, когда Япония капитулировала, и началось это чудо. Причём, рыночные отношения были на время отброшены напрочь. Главную роль на себя взяло государство. И опять же началось это чудо с тяжёлой промышленности, как в СССР. Ты статью читал?

Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> от ты математик! я ржу!
quoted1
А ты только ржать умеешь. Своих расчётов не представил. Я разобью в пух и прах все твои расчёты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
13:43 21.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересно бы узнать твою профессию, по которой ты больше года отработал.
quoted1
В советское время я получил несколько профессий.
Немного токарь (в паре со слесарем мне это очень помогало, потому что был токарный станок), и крановщик (по крайней мере кранбалкой пользуюсь, но могу и на мостовом, и на козловом кране работать). Врачи в 1983 году мне запретили работать крановщиком (на алюминиевом заводе) и меня перевели в электрики. Электрика у меня сегодня 6 разряд. В данный момент проводников багажного вагона работаю, так как люблю вагоны и знаю всю их начинку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
15:19 21.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> поэтому ты меня терпеть не можешь?
quoted1
Тогда не трынди, что сегодня лучше платят. Ещё хуже, чем в СССР платили.
В СССР хоть выбор был, где и кем работать, а сегодня и этот выбор отобрали.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ты хоть знаешь, какой соцпакет дает работодатель?
quoted1
Так поделись этой информацией. Коммерческая тайна что ли?
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Проклятые 17% изменяются при изменении количества?
quoted1
Сначала поясни, что это за 17%?
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там не было введения сталинского режима.
quoted1
Там было введение со стороны государства сталинской ответственности.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Своей безграмотностью? Навряд ли
quoted1
Понятно. Только голословно трындеть можешь. Сам толком ничего не знаешь.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Очень узкоспециализированно. А если ты действительно способен прокладывать провода - теряешь время на заводе. У тебя вот шабашки есть?
quoted1
Чтобы прокладывать провода нужны связи (блат). Опоздал ты со своим советом. Весь рынок услуг давно поделен. Я не хочу, чтобы мне башку оторвали. Реальной ситуации не знаешь. Где деньги, там всегда криминал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
16:15 21.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я такое трындел? Ты вечно ересь какую-то выдумаешь, веришь в нее и радуешься
quoted1
Ты же ругаешь коммунистов, что они не полностью платили, а сам полностью платишь?
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Зайди на сайт налоговой, посмотри в любой графе, где услуги.Для всех одинаково.Заодно не будешь дурацкие вопросы задавать. Если вопрос про ЕСН - платим
quoted1
А самому описать, какую соцзащиту ты свои рабочим соблюдаешь? На том сайте об этом не сказано. За себя ответь. В кусты не прячься.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там написано - 17% виновников аварий - пьяные водители.
quoted1
И каким боком эти 17% пьяных водителей относятся к сталинской экономике? Тем более, что ты сам против антиалкоголизма?
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что, так и говорили японцы - "сталинская ответственность"? Есть подтверждение? Или опять твои выдумки?
quoted1
Госконтроль, который ввели японцы, и есть сталинская ответственность.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> ты проценты распиши внятно, как изменение количества влияет на процентное соотношение.
quoted1
Изменение количества чего? Ты хоть один конкретный пример приведи.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да брось ты ерунду городить! Скажи - не пробовал, я поверю.
quoted1
Проверяй, только про блат забудь сначала.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> а спеца нормального, который даст условия нормальные - не найдешь. будешь в очереди торчать. Сказочник ты!
quoted1
Я сам спец, но блата нет. А без блата сегодня даже слесарем не возьмут. Если только на 10 000 в месяц.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто? Не будешь неприлично себя вести - наезда не будет.
quoted1
Сначала поясни: что в этой воровской системе называется "прилично себя вести"?
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это ты не знаешь, а я в ней живу.
quoted1
И совершенно без чьей-либо поддержки? Только не ври, а на чистоту выкладывай.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> да укопотись ты, не пиши такое! Нужен ты кому со своим полтинником в месяц? Да и с сотней не будешь нужен. Не знаешь ты этой системы, а вокруг видишь работающих одиночек. Я ведь угадал, насчет размера твоей зарплаты? Насчет с 8до5 тоже угадал, правда?
quoted1
Конечно, я никому не нужен, а этот полтинник они лучше себе присвоят, чем мне отдадут. Мафия, она и в Африке мафия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
19:41 21.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> но меня ты как только не называл, а коммунистов хвалишь.Они ж тебе "бесплатно" квартиру дали. А их нынешних дворцов ты не видишь. Ты хорошо поработал, всю жизнь!
>
> Объясни мне "полностью платишь". Я должен всю свою зарплату отдать и еще сверху им доплачивать или как?
quoted1
Для этого в СССР были единые нормы и расценки. Только не надо опять на 60-80-е годы ссылаться. До 1953 года оплата была прогрессивная. То есть, за каждое рацпредложение, к примеру, всегда рабочий получал премию. И начальству смысла не было не продвигать это рацпредложение, потому что и ему, естественно, тоже было поощрение. Кроме того, до 1953 года никто план не завышал, как это делалось позже. Перевыполнить план означало лишь одно: задание, данное этому предприятию, выполнено с меньшим количеством времени и меньшими затратами. Значит можно перейти к следующему заданию, так как всегда есть, что нужно сделать дальше. А за выполненный план до срока, естественно, тоже были премии. И не с потолка брались, а из расчётов затрат и экономии.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> А самому поглядеть? Я не слуга тебе.
quoted1
Ты за себя ответь сначала. Потом я сравню, всё ты соблюдаешь или нет. Не надо из кустов кричать.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин все законы писал?
quoted1
Законы пишут капиталисты, а Сталин исследовал законы экономики и поступал сообразно этим законам. Законы экономики так же незыблемы, как и физические законы. Их нельзя написать, их можно только понять и применять в общих целях.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталинская ответственность - еще одна выдумка.Японцы этого слова не употребляют.
quoted1
Ответственность я назвал сталинской, потому что впервые беспрекословно она выполняться стала лишь при Сталине. Без вариантов, именно так, каковой и должна быть ответственность сообразно должности и званию.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> у меня поблизости 6 токарей. Хожу к одному, к молодому и работящему.Это блат?Подумываю станок приобрести, в аренду ему сдать. Пашет на дядю, 22 платят ему.И ты так работаешь, но без блата никак. Чтобы кто-то твои проблемы обязан был решать.
quoted1
Ты не понимаешь одной вещи: промышленность развалена, рабочих мест на всех не хватает. Это обстановка во всех регионах РФ. Ты, как я понял, в Москве работаешь, поэтому этого не видишь, либо частично что-то видишь и слышишь, а в масштабе не понимаешь. Я устал уже каждый год в родном городе работу искать. Теперь работаю в Москве, без блата, и далеко не за московскую зарплату уже пятый год. Да бог с ней с московской зарплатой. Мне нужна просто постоянная работа, чтобы у меня хоть что-то на завтра всегда было. В СССР с этим вообще проблем не было.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> .Я не опускаю рук и не останавливаюсь.А еще - дурацких вопросов не задаю. С 2000 года работаю на себя.
quoted1
Я тоже не опускаю руки, иначе давно бы уже спился. Когда в стране можно будет жить и ни за что не бороться? Так было в начале 50-х годов при Сталине. Почему сегодня люди должны лезть по головам и топтать друг друга из-за фантиков? Не хочу я эту жизнь в джунглях, мы ведь люди, а не звери.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
20:21 21.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> По-твоему , я еще должен им за свой счет квартиру им купить, кроме того, что они заработали.Отсутствие таких размеров прибыли тебя не смущает, потому что тебе квартиру "бесплатно" дали, а я почему-то должен силами одного человека исполнить роль целого государства
quoted1
Тогда не бери обязанности государства на себя: не будь работодателем. А взялся за гуж, не говори, что не дюж.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так это ты назвал, больше никто. Это у тебя есть такой термин. Из чего это понятие складывается - ты, понятное дело, не сможешь объяснить.Философ!
quoted1
Тебе конечно, как руководителю, неприятно слышать, что есть ответственность. Но она есть, и всё-таки она настанет, и тебе придётся отвечать по полной. Это не я придумал. Это история человечества так распорядилось. И не прячь, как страус, голову в песок. Не поможет.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот я тебе другое скажу. Если бы все люди делали свою работу ХОРОШО - мы жили бы в другой стране.
quoted1
Надо сначала создать условия для того, чтобы люди работали хорошо. Один человек это понимает, а десять над ним смеются и издеваются. Как же мы хорошо-то жить будем?
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это говорит о твоем проф.уровне. Хороший спец - тот, к кому в очереди стоят. У меня на неделю очередь, редко меньше. Нет выходных у меня, нет праздников.Единственное - на море, на 10-12 дней, раз или 2 в год.Довольно большая часть работы - исправление дел неспецов.Не нужны сейчас никому те, кто "ходит" на работу.
quoted1
Да не нужны этой системе спецы. Их поедом съедают, чтобы их место занять. Ты этого не видишь, так как слишком ограничен в своём предприятии. Без чьей-либо поддержки и твоё предприятие лопнет. Так что не рассказывай мне басни, что в одиночку проблему решил. Даже ларёк без блата не откроешь.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никогда. Это в СССРе ты горя не видал, а по окраинам было такое, что ты не поверишь.
quoted1
Это ты загнул. У меня дед в деревне всю оставшуюся жизнь после войны прожил и горя не знал. В город и не хотел ехать. И мы к нему в деревню в гости ездили. Райское время было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталинская экономика, как экономика будущего.. Тебе завидовать? Упаси бог. Я знаю, чем заканчивается жизнь таких, как ты.
    The Stalinist economy, the economy of the future.. Do you envy? God forbid. I know what life ends like you.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия