Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Один год-в 1933-м,и был следствием саботажа коллективизации,но коллективизация была безальтернативна
Альтернатива есть всегда, тут с другой стороны надо зайти: товарное зерно мог произвести или кулак, или колхоз, те же середняки для общей экономики СССР мало что значили, кормили самих себя и всё, а кулакам всё равно какой трактор покупать, фордовский, или СТЗ. Первый раз закупочные цены кулаки подняли в 1925 году, их то интересовала прибыль, второй раз в 1928, когда в СССР возникли большие проблемы на внешнеполитической арене. Вот тогда и был дан старт коллективизации и проще её было провести в слабых районах, где слабы были и позиции кулачества. А типичный путь либерализма изложен в этом ролике.
09:15 14.04.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Людей то кто-то должен был организовать и задать стратегическую цель, к примеру для того же вывоза промышленности, труда до какой-то там матери, но если бы не было всё заранее спланировано, то ничего бы не вышло.
А в его фирме люди сами по себе, без руководства работают.
10:31 14.04.2015
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> был следствием саботажа коллективизации
У свидомых тоже вечно кто-то виноват.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> при Сталине СССР только присоединял -Прибалтику,Молдавию,Западные Украину и Белоруссию,часть Финляндии,Калининградскую область,Южный Сахалин,Курилы.
Для сравнения можно взглянуть на территорию РИ и сделать совершенно другой вывод.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> высосанные из пальца бредни демшизы
И снова кто-то виноват.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> есть инет,а в неё реальные никем не опровергаемые цифры и факты
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> по каким показателям не поднялся,у каких слоёв не поднялся-у попов ?-согласен
Попы - оне не люди, что ли? Русским языком говорю - голод был такой же, как и везде.При социализме - как везде, только буржуи людям мозги не обманывают.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> В 1922 году по сравнению с 1908 годом среди одиноких рабочих доля живших в отдельной комнате увеличилась с 29 % до 67 %, занимавших более одной комнаты или квартиру — с 1 % до 10 %. Среди семейных рабочих доля имевших свыше одной комнаты или квартиру увеличилась с 28 % до 64 %, имевших одну комнату — с 17 % до 33 %.
Так поясните еще один факт. Что считалось жилой площадью при царях и что считалось жилой площадью при социализьме.А то как-то резко жилплощадь увеличилась после войны и революции, а масштабных строек не было. Брехня социалистическая просматривается...
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Более половины рабочих семей не могли позволить в РИ хотя бы комнату на семью,а ты"уровень жизни упал после революции и так и не восстановился!"
А ты вот поясни - рабочие при царях на улице жили, что ли?Еще раз говорю - взгляни на данные по жилплощади с 17го по 25год, и скажи, что 20% жилья построили коммунисты за это время.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Вот тебе реальная информация,где имелся реальный голодомор,из моей старой темы.
Да?
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> ИТАК мы видим ,на советских территориях население выросло с 139,3 до 170,6 млн > чел,то есть на 22,5 %
И голода не было, и никто не умирал.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> как сейчас объясняют самостийщики
При чем тут "сейчас"? Не соскакивай с темы.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> ЕЩЕ ВЫВОД:СОВЕТСКИЙ СТРОЙ СОХРАНИЛ ЖИЗНЬ 139,3 умножить на 0,215=30 > МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК.
Забыты при этом и голод и войны. Про восстания даже упоминать неприлично. Все было отлично, и это достижение социализма - рождаемость. Рождаемость - это когда муж с женой ребенка сделали.Социализьм там и свечку не держал. Было обещание Ленина - "землю - крестьянам" . До сих пор ждут! При царе на ребенка намеряли землю во владение. Была такая штучка - чересполосица.Глупые крестьяне поверили Советской власти, потому что она за народ. И рожали детей, в надежде на наделы земли.Социализьм записал это себе в достижения, и дураки рады этим достижениям.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Уморил просто: посмотри на свой капиталистический труд вокруг себя-деградация почти по всем отраслям,до сих пор в промышленности и с-х не достигнут уровень РСФСР 1990-го года.
С темы не съезжай.При чем тут "сегодня"? С чего ты ржешь? Ты не имеешь представления о том, что такое капитализм.Сегодня капитализм? Ржи давай, ржи! Когда в России был капитализм? Еще ржи!
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Какие положительные эмоции может вызывать труд на господина,обирающего работника под липку,жирующего за счёт того,что у работника часто не хватает на основные нужды?
Это картина сегодняшнего дня? Езжай в Северную Корею, если тебе социализьм нужен, здесь больше не будет его.
13:28 14.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Русским языком говорю - голод был такой же, как и везде.При социализме - как везде, только буржуи людям мозги не обманывают.
Буржуи просто уничтожают "лишнее зерно и скот", лишь бы бизнес не пострадал. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Так поясните еще один факт. Что считалось жилой площадью при царях и что считалось жилой площадью при социализьме.А то как-то резко жилплощадь увеличилась после войны и революции, а масштабных строек не было. Брехня социалистическая просматривается...
Особых строек и не требовалось. Кто жил один в 15-ти комнатах, вынужден был потесниться. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> А ты вот поясни - рабочие при царях на улице жили, что ли?
в подвалах да на чердаках. Ах да, чердаки сегодня красиво пентхаусами называются. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> И голода не было, и никто не умирал.
В 39-м уже не было никакого голода, а в США Депрессия ещё продолжалась, в результате которой США потеряли средний класс. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Забыты при этом и голод и войны. Про восстания даже упоминать неприлично.
Голод только 33 год. Далее всё наладилось. А про восстания при Сталине ты до сих пор никакой инфы не дал. Голый трёп тебе самому не надоел? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Было обещание Ленина - "землю - крестьянам" . До сих пор ждут
В колхозах земля и была крестьянской. Никакому барину она не принадлежала. Земля - национальное достояние. Почему землю должен покупать какой-то жлоб? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> С темы не съезжай.При чем тут "сегодня"? С чего ты ржешь? Ты не имеешь представления о том, что такое капитализм.Сегодня капитализм? Ржи давай, ржи! Когда в России был капитализм? Еще ржи
Как причём? Ты же мечтал стать сырьевым придатком Запада. Твоя мечта сбылась. Теперь ты не на коммунистов пашешь, а на заморского дядю. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Это картина сегодняшнего дня? Езжай в Северную Корею, если тебе социализьм нужен, здесь больше не будет его.
Ещё как сегодняшнего. На господ не хочет народ работать. Это ты в свою Америку езжай. А мы привыкли вас, тараканов, изживать из своего дома.
13:51 14.04.2015
про восстания при Сталине Ответ первый раз о таком бреде слышу
14:07 14.04.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> А я не вижу множества жмуров в 1932-33, доказательств так никто и не представил,
О чем тогда разговаривать? Везде был голод , у нас не было.Поздравляюс прекрасным выводом.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> СБУ
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Бросьте, качество не зависит от капитализма или социализма.
Бросаю. Люди смеются, когда узнают, что на М-16 есть гарантия.СССРовские автоматы - верх совершенства по качеству. А утюги - понятно.Хорошие кастрюли появились при конверсии.До этого говнецо было, зато много.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> А ещё за капитализмом водится такая штука, как реанимирование рабства
это сторонник коммунизма заявляет?
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> А капитализм в СССР был, лет с 17 примерно, и едва власть не положил на обе лопатки.
НЭП? Это тема. Его необходимо было уничтожить, по заверениям коммунистов.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> А вот это было бы интересно узнать
Особенности менталитета определяются языком.Скажите по-английски "лицо", это будет "фэйс" и еще пара слов на сленге.Теперь скажите по-русски. Знаете, сколько слов? В русском языке словом передается не только сам предмет, но и его характеристики, значение, а также отношение говорящего к предмету. Изобретательность напрямую зависит от воображения.
14:17 14.04.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> про восстания при Сталине > Ответ первый раз о таком бреде слышу
Откройте википедию, прочтите. Миф о безоблачном сталинизме легко опровергнет живой свидетель, мне повезло застать их живыми.Секретность документов не вызывает сомнений, следы исчезают.Остается только безнаказанное беззаконие, а на это есть Судья повыше.
Объясните мне одно, сторонники коммунизма.Как получилось, что отличнейшие идеи при великих воплотителях привели к краху? Почему во всех проклято-буржуйских странах технический прогресс, а у нас до сих пор лошадями землю пашут? Видя вашу упертость, слабость в рассуждениях, читая ваши оскорбления, я понимаю, что кпрф все еще самая большая партия, что работать вы не начнете сами никогда, только из-под палки, что Путин очень негуманно не вычистил Россию от мерзости социализма.Спорите? Ну тогда напишите себе вечером на бумаге - что именно вы сделали за сегодня.Конкретно, без отмазок и приписок.Забил гвоздь.Покрасил забор. Набил морду буржую. Представьте, сколько времени это занимает.Если не трудно предоставьте написанное.
14:57 14.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> У свидомых тоже вечно кто-то виноват.
Ну тут я не соглашусь, всё же колхоз прямая конкуренция кулачеству по производству товарного зерна, а конкуренты играют не только экономически, то проверки насылают, если могут, то слухи распускают. И напомню что голод был и в Польше и в Румынии, т.е. был неурожай, точнее нападение болячек типа спорыньи или ржавчины.Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> О чем тогда разговаривать? Везде был голод , у нас не было.Поздравляюс прекрасным выводом.
А что смешного в СБУ?
Я не сказал что голода не было, и погибшие от него были, но не в таком количестве фотоаппарат в то время был распространён куда как меньше чем сейчас. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Бросаю. Люди смеются, когда узнают, что на М-16 есть гарантия.СССРовские автоматы - верх совершенства по качеству. А утюги - понятно.Хорошие кастрюли появились при конверсии.До этого говнецо было, зато много.
Ну так я предложил нейтральную тему, Средние века, когда капитализм и появился. Цеховые корпорации Милана делали оружие лучшего качества, чем где-нибудь ещё в Европе и их выбить мануфактурами было тяжко, распространение пороха всё испортило, арбалет, более точный и дальнобойный, был лучше кулеврины, примитивного огнестрела, но стоил в разы дороже и арбалет готовить уметь надо, а кулеврину откуёт любой деревенский кузнец. Я бы предпочёл арбалет, но распространение получила как раз кулеврина. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> это сторонник коммунизма заявляет?
Не знакомы? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> НЭП? Это тема. Его необходимо было уничтожить, по заверениям коммунистов.
Тут смотря с какой стороны посмотреть, НЭП бы точно войну не вытянул, а для меня ключевое - это Великая Отечественная и наша победа, ибо продуй мы, сладко многим бы пришлось и многие бы не родились вообще. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Особенности менталитета определяются языком.Скажите по-английски "лицо", это будет "фэйс" и еще пара слов на сленге.Теперь скажите по-русски. Знаете, сколько слов? В русском языке словом передается не только сам предмет, но и его характеристики, значение, а также отношение говорящего к предмету. Изобретательность напрямую зависит от воображения.
А что смешного, ведь правда: рыло, хлебало, физиономия, мордашка, личико.
15:22 14.04.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> всё же колхоз прямая конкуренция кулачеству по производству товарного зерна,
Только в соотношении по объему.В соотношении вложение-прибыль проигрыш наглухо.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> И напомню что голод был и в Польше и в Румынии, т.е. был неурожай, точнее нападение болячек типа спорыньи
Зато у нас не было, правда?
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> А что смешного в СБУ?
Ляпы на цензоре.В старости буду писать мяумуры - упомяну всенепременно.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> фотоаппарат в то время был распространён куда как меньше чем сейчас.
Те кто пострадал от голода - молчат навсегда, те кто видел это - ушли почти все. Документы рассекретят, когда уйдет последний свидетель.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Средние века, когда капитализм и появился.
До Маркса?
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Цеховые корпорации Милана делали оружие лучшего качества,
И на дуэлях была принята манера - втыкать меч в землю.Чтобы поправить зазубрины и заменить сломанное...
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Я бы предпочёл арбалет, но распространение получила как раз кулеврина.
Оружие профессионала будет таким, какое ему нравится, остальным - дешевое говно пойдет.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> > Не знакомы?
Давненько читал.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> НЭП бы точно войну не вытянул,
"Бы".
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> НЭП бы точно войну не вытянул, а для меня ключевое - это Великая Отечественная и наша победа, ибо продуй мы, сладко многим бы пришлось и многие бы не родились вообще.
А НЭП там при чем? Или нэпманы не пошли на войну?
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> А что смешного, ведь правда: рыло, хлебало, физиономия, мордашка, личико.
Слабоват Ваш лексикон! я 30 слов насчитал и бросил. мозг показывает картинку глазам не хуже монитора, эту способность нужно тренировать непрестанно.От бедного лексикона картинка будет соответствующей. Можно сравнить украинский язык с русским, как ламповый Рекорд с ВВК , с гарантией отсутствия битых пикселей в режимах HD и прочих свистоперделках.
> Альтернатива есть всегда, тут с другой стороны надо зайти: товарное зерно мог произвести или кулак, или колхоз, те же середняки для общей экономики СССР мало что значили, кормили самих себя и всё, а кулакам всё равно какой трактор покупать, фордовский, или СТЗ.
> Первый раз закупочные цены кулаки подняли в 1925 году, их то интересовала прибыль, второй раз в 1928, когда в СССР возникли большие проблемы на внешнеполитической арене. Вот тогда и был дан старт коллективизации и проще её было провести в слабых районах, где слабы были и позиции кулачества. > А типичный путь либерализма изложен в этом ролике. >
Спасибо, отличный ролик. А теперь перенесите то, о чём паоказывали в ролике на ситуацию в современную Россию. Ну конечно можно побрякивать “ядрён батоном“ (созданным кстати в СССР) но сможет ли современная Россия выдержать тоже напряжение, что выдержал СССР? Нет. Да и кого должны защищать россияне? Неужели проворовавшеесе, коррумпированное правительство? В конечно счёте они будут защищать свои семьи, своих товарищей по оружию. Именно поэтому никто Россию атаковать и не будет, если, конечно, она сама не начнёт. А судя по апокалипсичным топикам отдельных форумов к этому всё и идёт.
16:05 14.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Только в соотношении по объему.В соотношении вложение-прибыль проигрыш наглухо.
А в соотношении вложение-прибыль кулак вообще ниже плинтуса по сравнению с колхозом. Колхозу не надо было закупать семенной фонд, трактора, платить за аренду земли. Даже топливо для тракторов не надо было закупать. А теперь прикинь на расчётах, каковы вложения колхоза и каковы кулака. Кулак в явном проигрыше. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Зато у нас не было, правда?
И у нас был неурожай, по большей части из-за баранеьго упорства хитромудрых, которые просто не посеяли. Но даже здесь они сами же себя и наказали. В дальнейшем такой глупости они себе уже не позволяли. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Те кто пострадал от голода - молчат навсегда, те кто видел это - ушли почти все. Документы рассекретят, когда уйдет последний свидетель.
Кстати те 30 миллионов, которые по Чубайсу в рынок не вписались, тоже уже молчат, потому что тоже умерли. Но по ним ты не плачешь. Мой тебе совет: засунь свою обиду на деда себе в одно место и взгляни трезво на всё, что делалось при Сталине, после него и сегодня. Сам увидишь: Сталинской экономике последующие события и в подмётки не годятся. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> А НЭП там при чем? Или нэпманы не пошли на войну?
Пошли, только в качестве полицаев.
16:24 14.04.2015
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на :
> Россию атаковать и не будет, если, конечно, она сама не начнёт. А судя по апокалипсичным топикам отдельных форумов к этому всё и идёт.
по псакиному обычаю - все доказательства из сетей.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на :
> Да и кого должны защищать россияне? Неужели проворовавшеесе, коррумпированное правительство? В конечно счёте они будут защищать свои семьи, своих товарищей по оружию.
Это одна из причин ситуации на Украине.Некого защищать, хатаскраю. Русские не такие.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на :
> но сможет ли современная Россия выдержать тоже напряжение, что выдержал СССР?
Читая такие опусы, уважаю Путина.Ясно сказано - любой агрессор получит по зубам. Не доходит нормально? Вобьём.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на :
> Ну конечно можно побрякивать “ядрён батоном“ (созданным кстати в СССР)
Одна из причин действий НАТО вблизи российских границ - чтобы Россия не могла применить ядерное оружие. Ни одна свидомая толкушка не додумалась до этой простой мысли.Украинцы всерьез верят, что РФ может применить ядерное по Украине.Но у свидомых - йододефицит. А остальные буржуины просто давно не огребали, распетушились, осмелели, решили что уже пора РФ делить на куски. Если завтра под лозунгом "в России фашизм" полезут воевать - пусть знают, что огрибут по полной. Не будет пощады.Это было всю историю, это будет и дальше. Грузия и Украина - не урок? Пешите исчо, мы ответим.
16:52 14.04.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Факты говорят сами за себя. За две пятилетки, без внешней помощи, страна прыгнула лет на 50 вперёд в развитии, если б шла по капитализму. Кроме того, СССР больше всех пострадал от ВОВ, однако уже через четыре года после войны вся "цивилизованная " Европа плелась у него в хвосте (в 1947 году уже были отменены карточки, а с 1948 года шло ежегодное снижение розничных цен до 1953 года). И это не говоря уже о том, что сталинская экономика победила экономику фашистской Германии. >
Извините, но вторая ссылка не отрылась (про эталоны). Небольшая поправка: сталинская экономика победила экономику Европы. Ведь вся экономика Европы работала на Гитлера.
17:04 14.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Только в соотношении по объему.В соотношении вложение-прибыль проигрыш наглухо.
Конечно батраку ведь и самогоном можно заплатить. Потому кулачество цены и загибало, за что собственно и пострадало. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Зато у нас не было, правда?
Мы нормально общаемся, или стебёмся? Уж пригвоздить я могу запросто, достаточно темы про Крым почитать. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Те кто пострадал от голода - молчат навсегда, те кто видел это - ушли почти все. Документы рассекретят, когда уйдет последний свидетель.
Да у меня половина родни свидетели, только пострадавших, два человека почему-то Свидетель голода у меня живёт в соседнем подъезде, говорит что было голодно, тюрю ели, но трупы на улицах - туфта полная. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> До Маркса?
Ну вообще-то да, а это открытие? Капитализм начал формироваться в конце 15 века и к 16 оформился, только в отличии от мнения Маркса не на основе революционного взрыва, ничего капитализм технологического не принёс, а в результате упрощения организации труда. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> И на дуэлях была принята манера - втыкать меч в землю.Чтобы поправить зазубрины и заменить сломанное...
Первый раз слышу про зазубрины и сломанное что? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Оружие профессионала будет таким, какое ему нравится, остальным - дешевое говно пойдет.
Я о том же, качество тут не при чём, если не умеешь нормально стрелять, то какая разница из чего тебе стрелять? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> "Бы".
Да это стопроцентно известно, я тут ролик вывалил, он как раз про НЭП по сути своей, ну не создадут 10 аптекарей и 20 рестораторов индустриальную мощь, типа Челябинского завода или Нижнетагильского. Можно мне не верить, но примерно в таком же ключе размышлял Кейтель в "Размышлениях перед казнью". Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> А НЭП там при чем? Или нэпманы не пошли на войну?
Война выигрывается сперва в тылу, а потом на фронте, как имеющиеся ресурсы организуешь, как распорядишься, так это на фронте и аукнется. Чем были бы вооружены нэпманы? А представьте как радовался паулюс, наступая на Сталинград, город, который выпускает танки? Опять же, чтобы не дёргать за что-то личное возьмём Петра Великого, он то не создал армию по европейскому образцу, европейского там было только мундиры и косички. Все европейские армии были наёмными на тот момент, кроме польской и, частично, шведской, условия местные такие, что создать армию по саксонскому образцу просто бы не получилось. Вот нечто подобное с Россией не только в армии, но Петра не клеймят за его решения кроме кучки маргиналов, а на СССР сыпется поток грязи. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Слабоват Ваш лексикон! я 30 слов насчитал и бросил.
Нормальный, я больше насчитал, это всё выкладывать что ли? за некоторые и черепушку впаять могут, потому как правилами форума даже скрытый мат запрещён.
17:10 14.04.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Так не придумывайте того, чего не было. Контроль, конечно, был, но не до такой же степени. К тому же за ложный донос наказание было не меньшим. >
За ложный донос давали больше. Во всяком случае после войны. Кстати, а ни о чём не говорит тот факт, что анонимные доносы не принимались? А как с этим дело обстоит сейчас?
