Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Сталинская экономика, как экономика будущего.

  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
01:38 13.04.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это ты статьи не читаешь - тяжело это для твоего ума
quoted1
А говоришь - не было голода в 30х. Лжец.

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Был, но коммунисты первыми его победили. Этот факт ещё никто не оспорил.
quoted1
Но голод был, и людей ели.При хваленой сталинской экономике.При царях такого не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
04:37 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но голод был, и людей ели.При хваленой сталинской экономике.При царях такого не было.
quoted1
Не надо вилять. Голод был мировой. И коммунисты с ним первыми справились. Этот факт ты ничем опровергнуть не можешь. Остальное - частности, которые так же и в других странах происходили.
Как ни крути, а даже перед мировым голодом СССР показал себя более прогрессивным и первым с ним справился. Всё остальное - трёп не желающих это признавать русофобов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
04:53 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Был, но коммунисты первыми его победили. Этот факт ещё никто не оспорил.
quoted2
>Но голод был, и людей ели.При хваленой сталинской экономике.При царях такого не было.
quoted1
При царе ещё как ели,аж за щеками хрустело.Тогда голод был обычным явлением,постоянной угрозой.
Антисоветчики привыкли пересказывать бредовые байки,хотя есть же интернет с никем адекватным не опровергаемым реальными цифрами и фактами.Поэтомы вы и смешны, и поэтому подавляющее большинство в России сейчас за Сталина,СССР и социализм,и это после десятилетий оголтелой антикоммунистической пропаганды.
Монстр Сталин спас десятки миллионов жизней,а гуманисты антисталинисты загнали в гроб уже 30 миллионов



Как видно,в СССР смертность резко пошла на убыль,в довоенном РСФСР она была в полтора раза ниже ,чем в РИ,после войны раза в 3-4.Даже в 1933-м году смертность в РСФСР была ниже,чем в любой год в РИ,то есть,справедливо будет сказать,что если сравнивать с РИ,то,либо,голода в СССР 33-го вообще не было,либо,голод в СССР был,но,тогда в РИ он был каждый год много более страшный,чем в РСФСР в 1933-м.

Кстати,ну,никак,если судить по графику,не получается прирост смертности в 1932-1934 годах 3 млн только по РСФСР,он получается таким по СССР в целом.

А теперь возьмём данные по РИ в целом и СССР в целом. Как видно,единственный год в мирном СССР,когда смертность превысила смертность 13-го,был 1933,за счёт Украины,где,если подсчитать(3млн общего превышения смертности в голод минус полтора миллиона в РСФСР,минус Казахстан и ещё может где-то)получается чуть более миллиона преждевременно(по меркам СССР,а не РИ,гд е такая смертность-
норма) умерших,а не до семи миллионов,как утверждают некоторые антисоветчики.




Отметим,что уровень смертности в 1933-м является в среднем рядовым для последнего полувека Российской империи.
Отметим также,что прирост населения в СССР при Сталине в мирные годы был выше или на уровне прироста населения в РИ,так как при снижении рождаимости снижалась и смертность.
Что полностью разоблачает байки о вымирании населения в СССР и о пятисотмиллионном населении РИ,которое должно было быть при его сохранении.

1956-й

Общая смертность населения в СССР уменьшилась по сравнению с дореволюционной в 4 раза, а детская смертность — в 6 раз.

В СССР самая низкая смертность населения, а естественный прирост населения выше, чем в подавляющем большинстве капиталистических стран.

Только за годы пятой пятилетки население СССР увеличилось вследствие естественного прироста на 16,3 миллиона человек, что превышает общую численность населения Швеции, Норвегии и Финляндии, вместе взятых.

http://www.great-country.ru/content/sssr_stat/d...
Ссылка Нарушение Цитировать  
05:00 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> При царях такого не было.
quoted1
Голод и каннибализм (людоедство) в царской России
http://scisne.net/t548
...В голодные зимы положение крестьянина и его семьи ужасно. Он ест всякую гадость. Желуди, древесная кора, болотная трава, солома, все идет в пищу. Притом ему не на что купить соли. Он почти отравляется; у него делается понос, он пухнет или сохнет; являются страшные болезни. Еще могло бы пособить молоко, но он продал последнюю корову, и умирающему часто, как говорится, нечем душу отвести. У женщин пропадает молоко в груди, и грудные младенцы гибнут как мухи. Никто и не знает этого потому, что никто не посмеет писать, или громко толковать об этом; да и многие ли заглядывают в лачуги крестьянина? А ведь то не секрет, что голодные годы не суть явления редкие; они, напротив, появляются периодически.
(Записка А. П. Заблоцкого-Десятовского «О крепостном состоянии в России» 1841 г)


"Перед рождеством христовым прошла молва, что началось людоедство. Известно, что и в 1892 году в деревнях об этом пробовали говорить; но теперь писаря и старшины читают газеты и знают, что о таких событиях пишется, а потому ложь скоро опровергается; но тогда было другое дело. Пришел кто-то откуда-то и стал сказывать, будто бы с отчаяния и с голоду люди убивают других людей и варят их в золовых корчагах и съедают. По преимуществу такие проделки приписывали матерям, которые будто бы, делали это из сострадания. Глядит-глядит будто бы мать на своих детей, как они мучатся голодом, и заманит к себе чьего-нибудь чужого ребенка, и зарежет его, и сварит, и накормит своих детей "убоиной". Указывали даже очень недалекие селения, где будто наверное совершились все такие происшествия, и описывали подробности этих случаев. Так, в одном селе, которое было от нас в десяти верстах, одна баба будто бы долго терзалась, глядя на томление умиравших от голода четырех детей, да и говорит им с вечера в потемочках (огня в деревнях тогда многие по бедности "не светили"):
- Спите, детки мои, голубяточки, и если вы спать будете, то я вам завтра сварю убоинки.
Старшая из детей этой бабы уже понимала нужду своего бедного житья и говорит:
- Где же ты, мамка, возьмешь нам убоинки? А мать отвечает:
- Это не ваше дело: вы уже только засните, а я побегу либо у кого-нибудь выпрошу, либо впотьмах у волка вырву.
Девочка и раздумалась о том, как мать будет впотьмах у волка из зубов мясо вырывать, и говорит:
- Страшно, мамушка!
А баба отвечает:
- Ничего ие страшно: спите! Вот как вы не спите да голосите, так мне это гораздо страшнее!
А было это как раз в сочельник.
Дети же у бабы были погодочки - все мал мала меньше: старшей девочке исполнилось только пять лет, а остальные все меньше, и самый младший мальчишка был у нее у грудей. Этот уж едва жил - так он извелся" тянувши напрасно иссохшую материну грудь, в которой от голода совсем и молока не было. Очевидно, что грудной ребенок неминуемо должен был скоро умереть голодного смертью, и вот на него-то мать и возымела ужасное намерение, о котором я передам так, как о нем рассказывали в самом народе. Как только баба обманом угомонила детей и ее старшие ребятишки уснули с голодным брюхом, она взяла своего грудного мальчика, дрожавшего в ветошках, положила его к себе на колени и дала ему в ротик грудь, а возле себя положила на стол хлебный ножик. Изнуренный ребенок, несмотря на свою усталость, взялся за грудь, но как молока в груди не было, то он только защелкал губенками и сейчас же опять оторвался и запищал... Тогда мать пощекотала у него пальцем под шейкой, чтобы он поднял головку, а другою рукою взяла нож и перерезала ему горло.
Убив дитя, она будто сейчас же положила его в ночвы, а потом разняла на части, посовала в горшок и поставила в печку, чтобы мясо сварилось, а "утробку" на загнетке в золе сожгла, и ночвы и стол вымыла, и тогда побудила старшую девочку и сказала ей:
- Вот тут, в печи, стоит горшок - варится... В нем, гляди, для вас полно убоины... достаньте его и все мясушко съешьте, ничего не оставляйте. Слышишь ли?
Девочка говорит:
- Мамушка родная! ты зачем же одна в кусочки пойдешь, когда у нас убоинка варена! Съешь убоинки! Но мать только побледнела и руками замахала:
- Нет, - говорит, - я не хочу - вы одни ешьте! - и с этим толкнула дверь ногой и ушла.
А девочка сейчас же высунула емками горшок из печи, перебудила - своих младших, - сели за стол и начали есть.
И всего своего братца они съели бы без остаточка, но только кому-то из них к концу стола попалась нераскинувшаяся в кипятке ручка или ножка ребенка, и они по этой ножке или ручке узнали, что едят "человечину"...
Тут они бросились бежать вон из избы, но только что отворили дверь, как смотрят - мать их в сенцах висит удавившись, подцепив веревку за решетину в снятой крыше"
(Лесков Николай Семенович. Юдоль)


"Русская деревня до революции хронически голодала -- это непреложная истина, опровергающая сказочки о "кисельных берегах". Надежным свидетелем может послужить автор написанных в эмиграции воспоминаний А.Н. Наумов, бывший в 1915-1916 гг. министром земледелия. Он участвовал в борьбе с "самарским голодом" еще в конце прошлого века, когда "небывалые недороды 1897-1898 гг. повлекли за собой почти повсеместное недоедание, а в ряде районов настоящий голод с его последствиями -- цингой и тифом". "Что же мне пришлось увидеть? Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны". Видный сановник Ламздорф оставил схожие воспоминания: "От просящих хлеба нет прохода. Окружают повсюду толпой. Картина душераздирающая. На почве голода тиф и цинга". Мало того, министр иностранных дел Гире "в ужасе от того, как относятся к бедствию государь и интимный круг императорской семьи". Царь... не верит, что есть голод! За завтраком в тесном кругу "он говорит о голоде почти со смехом". Находит, что раздаваемые пособия только деморализуют народ, вышучивает тех, кто уезжает в губернии, чтобы наладить помощь. Такое отношение к бедствию "разделяется, по-видимому, всей семьей".

Когда общественность сама пыталась организовать хоть какую-то помощь, этому мешали те же сановники. Полковник А.А. фон Вендрих, инспектор министерства путей сообщения и фаворит царя, посланный особоуполномоченным в пострадавшие от голода районы, дезорганизовал грузовое движение на центральных магистралях, загнал в тупик одиннадцать тысяч вагонов с зерном, шесть с половиной миллионов пудов подмокли и стали гнить.

Доложили царю. Николай раздраженно отмахнулся: "Не говорите о нем вздора, это достойный офицер. Всяких побирающихся будет много, а таких верных людей, как Вендрих, раз-два и обчелся"

Вендрих просто гноил отправленный голодающим хлеб. Алабин, председатель Самарской губернской земской управы, получив крупные взятки от хлеботорговцев, отправил голодающим гнилую муку, а в другие районы - зерно с примесью ядовитых семян куколя и других сорняков.

Начались эпидемии, люди гибли от отравления. Алабина отдали под суд, но оправдали ввиду "неумелости".

Еще один фаворит царя, товарищ министра внутренних дел Гурко, которому было поручено создать резерв зерна, за взятку переуступил свои полномочия иностранцу Лидвалю - а тот вообще сорвал поставки. Наумов, говоря о голоде, особо подчеркивал "неподготовленность административных верхов, их неспособность обеспечить снабжение, учет и размещение по стране имеющихся запасов". Так стоит ли удивляться, что по всей стране горели помещичьи усадьбы и идиллические "дворянские гнезда"?

...

"В то время, по воле божией, во всей московской земле наступила такая дороговизна и голод, что подобного еще не приходилось описывать ни одному историку. Даже голодные времена, описанные Альбертом, аббатом Штаденским (Stadensis) и многими другими, нельзя сравнить с этим, так велик был голод и нужда во всей Московии. Так что даже матери ели своих детей; все крестьяне и поселяне (boeren en lantlieden), у которых были коровы, лошади, овцы и куры, съели их, невзирая на пост, собирали в лесах различные коренья, грибы (campernoellie, duvelsbroot) и многие другие и ели их с большой жадностью; ели также мякину, кошек и собак; и от такой пищи животы у них становились толстые, как у коров, и постигала их жалкая смерть; зимою случались с ними странные обмороки, и они в беспамятстве падали на землю. И на всех дорогах лежали люди, помершие от голода, и тела их пожирали волки и лисицы, также собаки и другие животные.

В самой Москве было не лучше; провозить хлеб на рынок надо было тайком, чтобы его не отняли силой; и были наряжены люди с телегами и санями, которые каждодневно собирали множество мертвых и свозили их в ямы, вырытые за городом в поле, и сваливали их туда, как мусор, подобно тому как здесь в деревнях опрокидывают в навозные ямы телеги с соломой и навозом, и когда эти ямы наполнялись, их покрывали землей и рыли новые; и те, что подбирали мертвых на улицах и дорогах, брали, что достоверно, много и таких, у коих душа еще не разлучилась с телом, хотя они и лежали бездыханными; их хватали за руки или за ноги, втаскивали на телегу, где они, брошенные друг на друга, лежали, как мотовила в корзине (haspelen in manden), так что поистине иные, взятые в беспамятстве и брошенные среди мертвых, скоро погибали; и никто не смел подать кому-нибудь на улице милостыню, ибо собиравшаяся толпа могла задавить того до смерти. И я сам охотно бы дал поесть молодому человеку, который сидел против нашего дома и с большой жадностью ел сено в течение четырех дней, от чего надорвался и умер, но я, опасаясь, что заметят и нападут на меня, не посмел. Утром за городом можно было видеть мертвых, одного возле кучи навоза, другого наполовину съеденного и так далее, отчего волосы становились дыбом у того, кто это видел".

(Александр Бушков. "Россия, которой не было")
Ссылка Нарушение Цитировать  
05:08 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> .При царях такого не было.
quoted1
Как жилось крестьянам в царской России. Аналитика и факты





|Подпись под фотографией: Аксютка, утоляя голод, жует белую огнеупорную глину, имеющую сладковатый вкус. (с. Патровка, Бузулук. у.)


Разве что в воображении живущих в альтернативной реальности граждан или в описаниях платных пропагандистов ситуация в «России, которую мы потеряли» представляется чуть ли не раем земным. Описывается это примерно таким образом: «До революции и коллективизации кто хорошо работал, тот хорошо жил. Потому что он жил своим трудом, а бедными были лентяи и пьяницы. Кулаки были самыми работящими крестьянами и самыми лучшими хозяевами, поэтому и жили лучше всех.» Далее следует плач про «Россию-кормящую-всю-Европу-пшеницей» или, в крайнем случае, пол-Европы, «в то время как СССР хлеб ввозил», пытаясь доказать таким шулерским образом, что путь социализма СССР был менее эффективен, чем путь царизма. Потом, естественно, про «хруст французской булки», предприимчивых и сметливых русских купцов, богобоязненный, добросердечный и высокоморальный народ-богоносец, который испортили гады-большевики, «лучших людей, погубленных и изгнанных большевиками». Ну, правда же, каким надо быть злобным уродом, чтобы погубить такую возвышенную пастораль?

Подобные сусальные сказки, правда, нарисованные недобрыми и непорядочными людьми, появилась тогда, когда подавляющиее тех, кто помнил, как оно было на самом деле, умерли или вышли из возраста, в котором от них можно получать адекватную информацию. К слову, любителям поностальгировать о прекрасных дореволюционных временах в конце 30-х годов простые граждане легко могли без всяких парткомов чисто по-деревенски «начистить рожу», настолько воспоминания о «потерянной России» были свежи и болезненны.



Подпись под фотографиями: Голод в Сибири. Фотогр. снимки с натуры, сделанные в Омске 21 июля 1911 года членом Гос. Думы Дзюбинским.
О ситуации в русской деревне до Революции до нас дошло огромное количество источников — как документальных сообщений и статистических данных, так и личных впечатлений. Современники оценивали окружающую их реальность «богоносной России» не просто без восторгов, но и попросту находили её отчаянной, если не сказать страшной. Жизнь среднего русского крестьянина была исключительно суровой, даже более того – жестокой и беспросветной.

И дальше длинная статья с фактами и воспоминаниями очевидцев
http://maxpark.com/community/5134/content/18214...
Ссылка Нарушение Цитировать  
05:17 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но голод был, и людей ели.При хваленой сталинской экономике.
quoted1
Единственная причина того голода-саботаж крестьянства ,не понимающего,что только коллективизация даст возможность победить голод навсегда.Где саботажа не было,как в Белоруссии,там и жертв практически не было,а где население было наиболее хитрозадое,как на Украине,там и жертв было максимально много,,и в основном из-за того,что травились неправильно запрятанным зерном.В те годы в СССР невиданными темпами росла индустрия,любой мог пойти в город,устроить на завод и прокормить несколько человек.Что мешало" голодающим "это сделать?Очевидно,только надежда пережить год на упрятанном от государства урожае.
А ,вот,на Западе найти работу было почти нереально,там оставалось безработному только с голоду помереть.
А с 1934-го прекратился саботаж,и голод ушёл навсегда.
Так что голод начала коллективизации был не следствием сталинской экономики,а,наоборот,попыткой её саботажа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
05:45 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Обязательно оговаривать и клеветать? Ты выделил ключевые слова, назвал их ложью, а почему - не можешь объяснить. Ты - бывший коммунист или мужик?
quoted1
Как я понимаю, ты, который дорожит своей честью, соврал и дорого не взял?

По вопросу превосходства США, в которых якобы лучше живут чем в СССР, ты даже сказать ничего не смог?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
07:19 13.04.2015
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> О ситуации в русской деревне до Революции до нас дошло огромное количество источников — как документальных сообщений и статистических данных, так и личных впечатлений. Современники оценивали окружающую их реальность «богоносной России» не просто без восторгов, но и попросту находили её отчаянной, если не сказать страшной. Жизнь среднего русского крестьянина была исключительно суровой, даже более того – жестокой и беспросветной.
quoted1
К такой "райской" жизни мы и возвращаемся сегодня с помощью таких, как Ронин57, да Курбатов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
09:15 13.04.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Голод был мировой. И коммунисты с ним первыми справились.
quoted1
Коммунисты справились с мировым голодом? На не ври, они в своей стране не справились.Был голод.

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как ни крути, а даже перед мировым голодом СССР показал себя более прогрессивным и первым с ним справился.
quoted1
Без жертв?

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> При царе ещё как ели,аж за щеками хрустело.Тогда голод был обычным явлением,постоянной угрозой.
quoted1
Мертвецов ели?Нет.Не трещи без толку.

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> Антисоветчики привыкли пересказывать бредовые байки
quoted1
Но так никто и не наврал больше коммунистов.

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> поэтому подавляющее большинство в России сейчас за Сталина
quoted1
Подавляющее большинство российских идиотов - за сталина, это факт.

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> Монстр Сталин спас десятки миллионов жизней,
quoted1
Сколько раз был голод при сталине? Сколько территорий потерял ссср при сталине? Во сколько раз упал уровень жизни после революции? И так и не поднялся на дореволюционный уровень.


Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как видно,в СССР смертность резко пошла на убыль,в довоенном РСФСР она была в полтора раза ниже ,чем в РИ,после войны раза в 3-4.
quoted1
Где указано процентное соотношение? Нету.Только количественное.Количество смертей пошло на убыль, но не было никаких предпосылок для снижения смертности в процентном соотношении.И в процентном соотношении смертность возросла.

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> голода в СССР 33-го вообще не было,либо,голод в СССР был,
quoted1
так было или не было?

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> А теперь возьмём данные по РИ в целом и СССР в целом.
quoted1
А где на твоем плакатике процентное соотношение? После войны и революции - народу стало поменьше.В количестве - смертность не могла не упасть. А ты вот сравни соотношение в процентах, только источник нормальный возьми.

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1956-й
>
> Общая смертность населения в СССР уменьшилась по сравнению с дореволюционной в 4 раза, а детская смертность — в 6 раз.
quoted1
По 56му году не буду спорить.

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР самая низкая смертность населения, а естественный прирост населения выше, чем в подавляющем большинстве капиталистических стран.
quoted1
Да ты чо? Китай и Индия - ни о чем? Половина населения планеты, вообще-то.

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> (Записка А. П. Заблоцкого-Десятовского «О крепостном состоянии в России» 1841 г)
quoted1
Неоспоримый источник.

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> (Лесков Николай Семенович. Юдоль)
quoted1
Ты бы еще на Стивена Кинга сослался.

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> (Александр Бушков. "Россия, которой не было")
quoted1
Ну если ты веришь писателям - то можно поверить данным Солженицына, есть у него Архипелаг ГУЛАГ, познавательная книга. Веришь Солженицыну?


Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как жилось крестьянам в царской России.
quoted1
Ладно, я согласен.При царе было плохо. но это же плохой царь. он не знал, что есть сталинская экономика.Но при коммунистах был массовый голод, ничем не лучше, так же как и при царях.Чем лучше экономика Джугашвили, бывшего агента царской охранки, и по совместительству великого экономиста?

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> в «России, которую мы потеряли»
quoted1
Я начну Солженицына приводить.

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> Жизнь среднего русского крестьянина была исключительно суровой, даже более того – жестокой и беспросветной.
quoted1
А насильственная коллективизация вызывала восстания.С кровью. Это ж коммунисты, у них идея всегда выше цены жизни.

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> Единственная причина того голода-саботаж крестьянства
quoted1
Не надо было так обманывать крестьян, которым обещали землю.Не надо было продразверстку проводить.Плохо это - еду у людей отбирать.Это не по-коммунистически.

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> В те годы в СССР невиданными темпами росла индустрия,
quoted1
И продразверстка тоже творилась.Это бесчеловечно и противоречит заявленным принципам коммунизма.

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> любой мог пойти в город,
quoted1
А что ж так плохо в деревне стало? Да и паспорта не давали на руки. И долго , до 80х был ззакон , если нет прописки - не возьмут на работу.Если нет работы - не пропишут.Слово "лимита" помнят все.

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ,вот,на Западе найти работу было почти нереально,там оставалось безработному только с голоду помереть
quoted1
что. на всем западе не было работы?

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> А с 1934-го прекратился саботаж,
quoted1
Почему? Был-был и прекратился?

Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что голод начала коллективизации был не следствием сталинской экономики,а,наоборот,попыткой её саботажа.
quoted1
Как это допустили сталинисты? Как они допустили голод?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как я понимаю, ты, который дорожит своей честью, соврал и дорого не взял?
quoted1
Я не вру.Это жалкий удел бывших коммунистов - лгать. клеветать, оскорблять.И не отвечать за слова, как привокзальные шлюхи.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> По вопросу превосходства США, в которых якобы лучше живут чем в СССР, ты даже сказать ничего не смог?
quoted1
Конечно, США жили и живут в разы хуже.

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> К такой "райской" жизни мы и возвращаемся сегодня с помощью таких, как Ронин57,
quoted1
О, уже и виновных назначили. Я работаю, честно работаю.Что именно в моей деятельности ведет страну к краху? Может, мне работать перестать, чтоб ты меня похвалил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
09:55 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунисты справились с мировым голодом? На не ври, они в своей стране не справились.Был голод.
quoted1
А кто сказал, что коммунисты с мировым голодом справились? Да и задачи такой у них не было. СССР благодаря сталинской экономике первым справился.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Без жертв?
quoted1
С минимальными жертвами по сравнению с РИ, где голод в деревнях был постоянным явлением и уносил миллионы жизней каждое десятилетие. Причём среди умерших в РИ было до 70% детей до 5 лет.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мертвецов ели?Нет.Не трещи без толку.
quoted1
Да повсеместно. Тебе факты представили. Мордой в царское дерьмо окунули.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> А где на твоем плакатике процентное соотношение? После войны и революции - народу стало поменьше.В количестве - смертность не могла не упасть. А ты вот сравни соотношение в процентах, только источник нормальный возьми.
quoted1
А после развала СССР тоже народу стало поменьше. И уже четверть века не прибывает. А при Сталине за те же 25 лет население почти удвоилось. Так кто народ уничтожал: вы, долбанные ненасытные буржуи, или Сталин? Сравни данные, харя твоя бесстыжая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
10:12 13.04.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР благодаря сталинской экономике первым справился.
quoted1
Правильно, сперва довел людей до голода, а потом справился.Перемога!

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Причём среди умерших в РИ было до 70% детей до 5 лет.
quoted1
А это отдельная тема - детская смертность.Насколько можно увидеть - рожденные после 1900 года обладали отменным здоровьем и в большинстве умирали естественной смертью в 80, 90 и даже 100 лет. Поколение, рожденное в 45 м - до 70 доживает не все. Дальше будет еще хуже.Знаешь, почему?

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мертвецов ели?Нет.Не трещи без толку.
quoted2
>Да повсеместно. Тебе факты представили. Мордой в царское дерьмо окунули.
quoted1
И чем сталинское величие оказалось лучше царского дерьма? Ничем.

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> А после развала СССР тоже народу стало поменьше.
quoted1
Так еще коммунисты не перемерли, идиотизьм продолжается.Кпссовцы так же сидят на постах, как и раньше.Только вы, бывшие коммунисты, зовете их почему-то демократами. 70 лет народ отучали быть хозяином, а теперь это будет долгий процесс.Пока не умрет последний, рожденный в сссре.

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> А при Сталине за те же 25 лет население почти удвоилось.
quoted1
При сталине жили те, кто родился при царе.Царь на мужичка надел земельный давал, вот и рожали в надежде на исполнение обещания ленина."Землю-крестьянам, фабрики - рабочим".Не сталин детей рожал, а люди сами справлялись.Какая заслуга в этом сталина?

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так кто народ уничтожал: вы, долбанные ненасытные буржуи, или Сталин?
quoted1
Откуда буржуи были при сталине?

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> харя твоя бесстыжая.
quoted1
Бесстыжая харя не у меня. Она у тебя и тебе подобных недобитых коммунистов. Брехня - основа вашей идеологии.А я - честен и чист.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
10:24 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не вру.Это жалкий удел бывших коммунистов - лгать. клеветать, оскорблять.И не отвечать за слова, как привокзальные шлюхи.
quoted1
И именно поэтому ты не смог свою ложь подтвердить цитатой?

Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно, США жили и живут в разы хуже.
quoted1
И что интересно, кроме идиотского ёрничества, даже ты ничего более предъявить не способен...

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
10:29 13.04.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не вру.Это жалкий удел бывших коммунистов - лгать. клеветать, оскорблять.И не отвечать за слова, как привокзальные шлюхи.
quoted2
>И именно поэтому ты не смог свою ложь подтвердить цитатой?
quoted1
Какую ложь? Ты не завирайся. лжец ты а не я. Ишь, нашел куда свою брехню пристроить!

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что интересно, кроме идиотского ёрничества, даже ты ничего более предъявить не способен...
quoted1
Идиотское утверждение - в ответ идиотское ерничанье. В США хуже живут, чего там!

Капитализм - эксплуатация человека человеком, а социализм - совсем наоборот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
10:34 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> .Насколько можно увидеть - рожденные после 1900 года обладали отменным здоровьем и в большинстве умирали естественной смертью в 80, 90 и даже 100 лет.
quoted1
Конечно, только те, кто выжили. А до 20 лет доживал лишь каждый второй. При этом средняя продолжительность жизни была чуть выше 30-ти лет.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> И чем сталинское величие оказалось лучше царского дерьма? Ничем.
quoted1
Тем, что Сталин навсегда покончил с голодом.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так еще коммунисты не перемерли, идиотизьм продолжается.Кпссовцы так же сидят на постах, как и раньше.Только вы, бывшие коммунисты, зовете их почему-то демократами. 70 лет народ отучали быть хозяином, а теперь это будет долгий процесс.Пока не умрет последний, рожденный в сссре.
quoted1
Тогда уже у власти были не коммунисты. Иначе союз не развалился.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> При сталине жили те, кто родился при царе.Царь на мужичка надел земельный давал, вот и рожали в надежде на исполнение обещания ленина."Землю-крестьянам, фабрики - рабочим".Не сталин детей рожал, а люди сами справлялись.Какая заслуга в этом сталина?
quoted1
Вот не надо ля-ля. К войне выросло уже многочисленное новое поколение.
Благодаря снижению смертности и увеличению продолжительности жизни, что невозможно было при царе.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Откуда буржуи были при сталине?
quoted1
Дурное дело не хитрое. Только дай вам волю, вы, как тараканы, тут же из щелей повылазите.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я - честен и чист
quoted1
Да только на одном тебе как минимум сотни загубленных и исковерканных жизней. За 1000 лет не отмоешься. Случись что в стране, куда бежать будешь? Народ тебе всё припомнит. Думаешь, твои работяги тебя защитят? Да только узнают, что ты на их жилье заработал, сами тебя на первой рее вздёрнут.
Запомни: всё что я говорю, как правило сбывается. Так что жди и думай, чем свой зад прикрывать будешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
10:46 13.04.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какую ложь? Ты не завирайся. лжец ты а не я. Ишь, нашел куда свою брехню пристроить!
quoted1
В сообщении опубликованном в 15:21 12.04.2015 я тебе предложил подтвердить тебе твою ложь высказанную в мой адрес. Сейчас ты опять солгал, что этого не было.

Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Идиотское утверждение - в ответ идиотское ерничанье. В США хуже живут, чего там!
>
> Капитализм - эксплуатация человека человеком, а социализм - совсем наоборот.
quoted1
Как я и раньше указывал, тебе нечего возразить, как всегда...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталинская экономика, как экономика будущего.. А говоришь - не было голода в 30х. Лжец.Но голод был, и людей ели.При хваленой сталинской ...
    The Stalinist economy, the economy of the future.. And you say-there was famine in the 30s. Liar. But hunger was and people eli.Pri vaunted ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия