Россия же упустила свой шанс и не смогла накопить ничего, хотя обычная для других стран асинхронная динамика рождаемости и смертности в период демографического перехода открывала здесь такую возможность
Эта возможность обломилась ещё в 1914 году всё по тому же графику. Большевики начали ПМВ? Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> РИ и есть Россия
Не вижу причины СССР не называть Россией. Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ВОВ - ВИНА ТОЛЬКО СТАЛИНА ( угрозы сталинцев миру не опровергнуты)
Ни одной угрозы ты ещё не представил. Кому СССР до ВОВ навязывал свои амбиции? Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> с разрыва в 15 лет в 13г докатившись до 23лет в 1950г = называешь успехом?
Нет там этого разрыва в 15 лет. Пунктир не считается, так как он не отражает действительного положения в указанный период. И это разрыв мог быть и в 30 лет. Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> при сталине была ВОВ - ГРАЖДАНСКАЯ - ПРОИГРЫШЬ ПМВ = одна беда организованная твоей краснотой
Это была беда лишь для врагов России, которые разворовывали её. Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> царь круче сталина = царь не позволил ся убить во власти
Царь допустил Февральскую революцию, а значит как политик был полное дерьмо.
21:20 18.03.2015
Курбатов,
1. О как! Решил свои бредовые выводы, не имеющие ничего общего с реальной жизнью (о сравнении населения России) подытожить словами "Русь святая"? Забавно, что о святости варежки разевают моральные уроды вроде вас. Небось и крест на пол груди носите? А начиналось с того, что Курбатов по скудоумию неумело сравнил цифры населения РИ и РФ, намекая как бы, что был "геноцид населения", потому и меньше людей стало. Трепло - наглухо и без вариантов.
2. Курбатов уже усыпался женскими смайлами, какбы намекая, что он дерзкая сучка. Ваши дружки-голубки находятся там, налево и прямо строго по стрелке --> А по вопросу: вы не удосужились ни байта полезной информации изъявить о копипасте про крымскую калифорнию. Были ваши личные выводы? Нет, ни единого. Кто сказал, что кто-то должен вас опровергать, коли вы ни слова не вымолвили, кроме своей привычной гомосятины со смайлами-девочками? Вы брехню на форум приволокли, как мешок с мусором. Вам ее опровергли одной ссылкой. А большего и не требуется под ваши "доки".
3. Не болтай, трепло. Нет у тебя ни одного доказательства и факта о нефтедолларовой зависимости СССР. Иначе бы не ломался тут как целка, в энный раз говоря о каких-то ублюдочных условиях. Все ваши антисоветские выпады на эту тему уже 1000 раз опровергнуты. Так что, Курбатов, подотритесь и слейте воду.
4. Россия влезла в Европу, защищая свои интересы в Сербии. В 1939 году Англия вела странную войну с Германией, потому что подписалась защищать Польшу, если чего случится. Но Англия Польшу не сильно защитила, кроме польских руководителей. Все это к тому, что Россия также вела странную войну с Германией в самом начале. Вернее, "странным" было нападение Германии. А вы уже загнались, что "Германия войну России объявила", вводя читателей в заблуждение. Германия напала в 1941-м. Это всем известно. А про "напала в 1914" - только слаборазвитым антисоветчикам, которых, кстати, вырастила Советская Власть - таких шибко умных.
> при коммунистах была РСФСР = РФ правоприемник оной живший по законам РСФСР первые годы (а не СССР) > > ТАК ВОТ РСФСР 91г 148 млн , А РОССИЯ 17г 284млн = потеря россией территорий на лицо >
> > СССР ЭТО НЕ РОССИЯ (не РСФСР) >
Так сравнивайте тогда уж сразу население РФ 1991 года с населением всей планеты Земля. Ведь при царе-батюшке к России бы присоединились захваченные нами в результате успешно завершенной ПМВ - Германия, Австро-Венгрия, Турция, Япония, да и вообще Антанта бы к нам присоединилась! И все бы это называлось "Русь святая". Ведь какие-нибудь мексиканцы - это же наши - исконно русские люди, живущие на исконно русских территориях! А Китай - это вообще русичи! В общем, "в перспективе" мы должны были составлять 6 миллиардов населения. А злые коммунисты сократили население России до 148 млн. человек! Это был страшный геноцид и мор русского народа!
Да, со сказочными долбокрылами Курбатовыми не соскучишься. Им далеко до понятия республика, империя, РИ, РСФСР и прочее-прочее.
22:27 18.03.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> КРАСНЫЕ ПРИГОДНУЮ РУСЬ (принятую ими в сохранности) = СОКРАТИЛИ В ДВОЕ = А НАСЕЛЕНИЕ РУСИ ОСТАВИЛИ 148млн , ВМЕСТО 600млн положенных
Вместо Вас могла родиться девочка, или другой мальчик. А родились Вы.
Так что давайте реальными историческими фактами руководствоваться, не домыслами о том как оно могло быть если бы...., да как бы..... И по факту: 1. В СССР было к моменту развала страны либерало-троцкистами почти 300 млн, СССР был 3-ей страной мира по численности населения.
2. Ваша ложь,во-первых, в том, что расчёт (на 600 млн) Вами приведён в пример, который был дан за всю империю., а 148 млн Вы выдали численность населения только за одну республику Советского Союза, а не за всю империю.
3. Ложь, во-вторых, 600 млн, это величина расчётная, без учёта всяческих катаклизм сопровождающих человечество: революций, войн, болезней, стихийных бедствий, голода и т.д. и т.п. Но как известно гладко бывает только на бумаге, а в реальной жизни есть овраги.....
И по факту: 4. Войну 1-ю мировую затеяли не большевики, а царь и его правительство, а это людские потери, и прочая, прочая....
Революцию Февраля 1917 года тоже не большевики затеяли, а буржуи и помещики (либералы).
Голоду начало было положено ещё в период 1-й мировой войны, продразвёрстка и карточки были введены ещё в царский период.
Гражданскую войну развязали интервенты и генералы белых армий, свергнувших в Феврале 1917 года монархию, а затем утратившие власть, и развязали Гражданскую войну с целью реванша - вернуть утраченную ими в Октябре власть и свои классовые господские привилегии..
22:31 18.03.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> (готовилось всесокрушающее наступление антанты
Опять в сослагательном: "Готовилось...". Готовилось, и где оно... то, что "готовилось.... Факты на стол..., а не домыслы... Как бы..., да если бы...
22:37 18.03.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Не вижу причины СССР не называть Россией.
Конечно, Советская Россия... императорская Россия... всё это Россия Территория одна и та же... И народы в ней живущие тоже... Разное: историческое время и общественно-политический строй. Ну так, это нормально, время течёт постоянно.... везде и всюду... во всех странах мира.
07:37 19.03.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Какими атомными бомбами, чудо ты в перьях? Одна Америка уже вдвое превышает Россию по вооружению, не говоря уже про НАТО.
Ну и что? По действующему вооружению насколько? Ржавый подводный ракетоносец теоретически есть, а практически его как бы нет. В своё время в римской империи шёл процесс варваризации армии, когда люди шли служить за гражданство, потом служили чисто варварские контингенты. Сейчас с НАТО происходит то же самое, ну как себе можно представиьт солдата в памперсе, если он не лётчик? Да простой пример как при грамотном руководстве ополчение Донбасса отметелило ВСУviktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Путин сразу свалит
Никуда он не свалит, он совсем не трусливый человек. Можно его любить или не любить, по всякому относится у него есть и храбрость и политическая воля.
08:15 19.03.2015
Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> В своё время в римской империи шёл процесс варваризации армии, когда люди шли служить за гражданство, потом служили чисто варварские контингенты. Сейчас с НАТО происходит то же самое, ну как себе можно представиьт солдата в памперсе, если он не лётчик?
А сегодня в России армия лучше что ли? Пример из истории у вас есть, когда армия за деньги сражалась лучше, чем за родину? Тем более, что сегодня молодёжь настолько малопатриотична (ценности у неё извращённые), что полагаться на неё рискованно.
Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Да простой пример как при грамотном руководстве ополчение Донбасса отметелило ВСУ
А это как раз один из примеров, что наёмная армия неэффективна. Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Никуда он не свалит, он совсем не трусливый человек. Можно его любить или не любить, по всякому относится у него есть и храбрость и политическая воля.
Человек он не трусливый, но когда ему уже есть, что терять, то смелость проявлять ему уже ни к чему. Свалит, и даже не оглянется.
08:46 19.03.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> А сегодня в России армия лучше что ли?
Однозначно и по ряду причин она мотивирована к обороне. viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Пример из истории у вас есть, когда армия за деньги сражалась лучше, чем за родину?
Ну если покопаться, то такие примеры можно и сыскать, к примеру когда пельтасты Ификрата разгромили спартанскую мору (это подразделение такое а пельтасты, средневооружённая пехота). Вы не с того края заходите. viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Тем более, что сегодня молодёжь настолько малопатриотична (ценности у неё извращённые), что полагаться на неё рискованно.
Напрасно так думаете, вот я в Крыму живу, нас несколько иначе пытались вырастить, но я видел детей играющихся, которые кричали: За Родину! Сам поразился. Я согласен что проблемы в воспитании есть, но они касаются и взрослых. viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> А это как раз один из примеров, что наёмная армия неэффективна.
Какая армия в этом конфликте наёмная и почему она неэффективна? Вы про реформу Гая Мария слышали? Рекомендую погуглить.viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Человек он не трусливый, но когда ему уже есть, что терять, то смелость проявлять ему уже ни к чему. Свалит, и даже не оглянется.
Крупный капитал может гарантировать только государство и эт Путин прекрасно понимает и не только он. Знаете откуда я сделал вывод, что он не трус? Был эпизод, когда президент тигров пересчитывал и один от снотворного оклемался. Так вот Путин не задумываясь шмальнул в него шприцем. Да и спорт, знаете ли, закаляет. Вспомните как он в хоккей играл на 9 мая? А вот Янукович вроде как здоровее, но в него яйцом бросили и он упал. Я бы, казалось, руку бы вывихнул, валить эту тушу, а он от полёта яйца упал. Заметьте, я не характеризую Путина как политика в данном сообщении, а как человека.
09:06 19.03.2015
Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Однозначно и по ряду причин она мотивирована к обороне.
Вопрос только в том, до какого момента в войне она будет достойно обороняться. Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Ну если покопаться, то такие примеры можно и сыскать, к примеру когда пельтасты Ификрата разгромили спартанскую мору (это подразделение такое а пельтасты, средневооружённая пехота). Вы не с того края заходите.
Это пример тех времён, когда никакой идеологии ещё не существовало. Труднее всего воевать против идеологии, чего России очень не хватает сегодня. Я не припомню в истории войн, в которых участвовала Россия, когда русскому солдату не за что было воевать. Если только ПМВ один из таких примеров является. Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Напрасно так думаете, вот я в Крыму живу, нас несколько иначе пытались вырастить, но я видел детей играющихся, которые кричали: За Родину! Сам поразился. > Я согласен что проблемы в воспитании есть, но они касаются и взрослых.
Да и взрослые вплоть до нашего поколения уже не столь патриотичны, как хотя бы 30 лет назад. А ведь именно они в первую очередь значительно влияют на патриотичность молодого поколения. Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Какая армия в этом конфликте наёмная и почему она неэффективна? Вы про реформу Гая Мария слышали?
Про эту реформу не слышал ничего. Как-то не встречалась. И в чём её суть? Конечно же не ополченцы, в большинстве своём добровольцы. Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Крупный капитал может гарантировать только государство и эт Путин прекрасно понимает и не только он. Знаете откуда я сделал вывод, что он не трус? Был эпизод, когда президент тигров пересчитывал и один от снотворного оклемался. Так вот Путин не задумываясь шмальнул в него шприцем. > Да и спорт, знаете ли, закаляет. Вспомните как он в хоккей играл на 9 мая? А вот Янукович вроде как здоровее, но в него яйцом бросили и он упал. Я бы, казалось, руку бы вывихнул, валить эту тушу, а он от полёта яйца упал. > Заметьте, я не характеризую Путина как политика в данном сообщении, а как человека.
Если этот капитал в той стране, где накоплен. А если в другой стране, что гораздо более правдоподобно? Тогда какой смысл ему проявлять отвагу? Я хочу сказать, что материальное состояние очень сильно влияет на сознание. 30 лет назад, когда у него не было этого состояния, его отвага проявлялась естественно, то есть, у него было представление о долге и чести. Капитал стёр у него эти представления, иначе он не позволял бы закрывать предприятия в стране. Он, как президент, вполне понимает, что каждое закрытое предприятие снижает общую мощь страны, которой он управляет.
09:43 19.03.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Вопрос только в том, до какого момента в войне она будет достойно обороняться.
А у вас есть сомнения в том что она будет это делать? На чём основаны? viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Это пример тех времён, когда никакой идеологии ещё не существовало.
Идеология существует всегда, неидеологических обществ не бывает. viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Труднее всего воевать против идеологии, чего России очень не хватает сегодня. Я не припомню в истории войн, в которых участвовала Россия, когда русскому солдату не за что было воевать. Если только ПМВ один из таких примеров является.
Крымская, русско-японская, а какая идеология мотивировала солдата в семилетней войне? Вы думаете что в ВОВ вырастили какого-то особого солдата? Нет, это был тот же солдат, что и солдат Суворова и Румянцева. Советская идеология, безусловно, сильно мотивировала, но взять ту же Брестскую крепость? Это свойства характера и воспитания, понимаете, летом на Донбассе один мужик, отец двоих детей, лёг с гранатами под танк, как думаете откуда это взялось? viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Если только ПМВ один из таких примеров является.
В ПМВ выразился системный крах и начался он раньше. след с Крымской войны тянется. Помимо достоинств у нашей армии есть и болезни, ну как без них. Это в первую очередь касается снабжения. Кто-то вшей кормит, а кто-то карманы набивает. viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Да и взрослые вплоть до нашего поколения уже не столь патриотичны, как хотя бы 30 лет назад. А ведь именно они в первую очередь значительно влияют на патриотичность молодого поколения.
Да, отрава космополитизма есть, тем более вас особо на патриотизм не испытывали, знаете где живут самые-самые патриоты? В Крыму, на нас просто давили и именно Крым дал большое количество добровольцев в ополчение Донбасса. Я такие вещи, как отсутствие патриотизма, называю вирусами и они не просто имеют место быть, они отравляют. Но как ни странно они отравляют в первую очередь интеллигентные круги, а там где по проще, там и патриотизма больше. У нас нет таких авантюристов, или их ничтожно мало, как Кортес или Дрейк, но в критической ситуации включается кнопочка понимания, что вот теперь надо делать дело. Я когда был в Киеве, когда там только начали разворачиваться те самые драматические события видел как себя вели солдаты срочной службы, пацаны по 19-20 лет. Если бы вы их видели, вы бы так не говорили за молодёжь. viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Про эту реформу не слышал ничего. Как-то не встречалась. И в чём её суть?
Создание профессиональной армии, вместо милиционных войск с денежным довольствием и выделением земли по истечению 20 лет службы. И именно этой армией были сделаны самые большие завоевания. viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Если этот капитал в той стране, где накоплен. А если в другой стране, что гораздо более правдоподобно?
Нет, я вам напомню судьбу белых эмигрантов, кто из них и какие капиталы сохранили? viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Я хочу сказать, что материальное состояние очень сильно влияет на сознание.
Не отрицаю. viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Капитал стёр у него эти представления, иначе он не позволял бы закрывать предприятия в стране. Он, как президент, вполне понимает, что каждое закрытое предприятие снижает общую мощь страны, которой он управляет.
Я не берусь судит по каким причинам это делается и даже будучи гражданином Украины не во всём поощрял президента и икону из него совсем не леплю. Но Кара-Мурза в своё время поставил правильный вопрос, правда по отношению к другому человеку. Альтернативу Сталину можете представить? Я нет. Вт примерно так же и с Путиным. Я подчёркиваю что на крымское решение нужна была политическая воля. Это недюжинный шаг с многочисленными последствиями Это не действия человека, который трясётся за кубышку. И не забывайте. мы 24 года назад потерпели жесточайшее поражение и вот именно в этих условиях живём.
10:37 19.03.2015
Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> А у вас есть сомнения в том что она будет это делать? На чём основаны?
Конечно есть. Любая, а тем более, масштабная война вызывает дефицит денежных средств, которые в основном уходят на производство вооружения и боеприпасов. Так вопрос и заключается в том, насколько стойкой будет армия в период этого дефицита, когда зарплаты месяцами не будут выплачиваться? Так было в 90-е годы, когда контрактников просто "кидали" с зарплатой. И дезертиров в этот момент было максимум. Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Идеология существует всегда, неидеологических обществ не бывает.
Сегодняшняя Россия - неидеологизированное общество. Более того, любая идеология по конституции в России запрещена. Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Крымская, русско-японская, а какая идеология мотивировала солдата в семилетней войне?
В Крымской и русско-японских войнах солдат воевал за честь страны. В русско-японской даже защищал границы России. И явно не за зарплату воевали, как это делают сегодня профессионалы. А про семилетнюю войну ничего не могу сказать. Даже не знаю, кто с кем воевал. Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Вы думаете что в ВОВ вырастили какого-то особого солдата? Нет, это был тот же солдат, что и солдат Суворова и Румянцева. Советская идеология, безусловно, сильно мотивировала, но взять ту же Брестскую крепость?
Ошибаетесь. Это действительно был другой солдат. Более политизирован, чем когда-либо. Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> В ПМВ выразился системный крах и начался он раньше. след с Крымской войны тянется. Помимо достоинств у нашей армии есть и болезни, ну как без них. Это в первую очередь касается снабжения. Кто-то вшей кормит, а кто-то карманы набивает.
Следующая война будет примерно такой же по составляющей, какой являлась и ПМВ. Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> У нас нет таких авантюристов, или их ничтожно мало, как Кортес или Дрейк, но в критической ситуации включается кнопочка понимания, что вот теперь надо делать дело.
Вы приводите примеры более понятные. Кто такие Кортес и Дрейк я не знаю. Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Создание профессиональной армии, вместо милиционных войск с денежным довольствием и выделением земли по истечению 20 лет службы. И именно этой армией были сделаны самые большие завоевания.
Когда это было и какие именно завоевания? Не говорите загадками. Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Нет, я вам напомню судьбу белых эмигрантов, кто из них и какие капиталы сохранили?
Некорректный пример. У белых эмигрантов не было счетов в иностранных банках. Вы уверены, что у Путина этих счетов тоже нет? Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Альтернативу Сталину можете представить? Я нет.
Придётся тогда самому стать этой альтернативой. Если поставить вопрос: Если не я, то кто? Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Я подчёркиваю что на крымское решение нужна была политическая воля. Это недюжинный шаг с многочисленными последствиями Это не действия человека, который трясётся за кубышку. И не забывайте. мы 24 года назад потерпели жесточайшее поражение и вот именно в этих условиях живём.
Поскольку Путин не сам страной управляет, то кому-то из его окружения понравилась идея присоединить Крым. Для пиара, к примеру, чтобы поднять рейтинг Путина, который с каждым годом лишь падает. К тому же под причину присоединения Крыма можно так же многое списать, пополнив собственные состояния. В капитализме масса различных видов мошенничества.
11:10 19.03.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Кормить вас, тварей, не собираюсь. Первым в случае чего из пулемёта всю вашу мразь косить буду без разбора.
Потому и Россия,являясь самой богатой страной в мире по территории и природным ресурсах , находится всего на 6 месте в мире по ВВП. причина этого безобразия среди ее населения очень много подобных тебе типов| .которые работать не хотят,а хорошо умеют только стрелять из пулемета,из-за чего кстати и население России в два раза меньше ,чем должно было бы быть.Социализм религия бездельников,тунеядцев и садистов. Вместо того,что бы РАБОТАТЬ для страны, ты сидишь днями на форумах и занимаешься тупой демагогией .
11:18 19.03.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Потому и Россия,являясь самой богатой страной в мире по территории и природным ресурсах , находится всего на 6 месте в мире по ВВП. причина этого безобразия среди ее населения очень много подобных тебе типов|.которые работать не хотят,а хорошо умеют только стрелять из пулемета,из-за чего кстати и население России в два раза меньше ,чем должно было бы быть.Социализм религия бездельников,тунеядцев и садистов. Вместо того,что бы РАБОТАТЬ для страны, ты сидишь днями на форумах и занимаешься тупой демагогией
Даже не на 6, а скорее на 106, если из ВВП вычесть сырьё. Население не хочет работать на олигархов. Работать на благо общества и на карман олигархов - абсолютно разные вещи. Но тебе эта разница неведома. Ты всегда работал только на собственный карман.
11:29 19.03.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Население не хочет работать на олигархов. Работать на благо общества и на карман олигархов - абсолютно разные вещи. Но тебе эта разница неведома. Ты всегда работал только на собственный карман.
Олигархи нужны что бы заставлять работать,рабовладельческий строй на своем этапе ,так же был прогрессивным по сравнению с первобытно-общинным.При полном социализма расцветает леньтяизм т..к. работать некому заставлять. Если же правят такие как ты садомазохисты,мечтающие чтоб их драли во все дыры,(только тогда они начинают работать), разные сталины,как альтернатива этому социализму,население уменьшается.все пассионарии бегут из страны, а экономика основанная на насилии рано или поздно хиреет и рушится,что доказывает опыт всех без исключения тоталитарно-социалистических стран.
Я бы тебя арестовал за призывы к насилию,отправил бы на полуостров Таймыр.что бы ты там работал ,добывал руду,под присмотром вертухаев.Ибо слов ты не понимаешь из-за ограниченности своего ума.
.которые работать не хотят,а хорошо умеют только стрелять из пулемета,из-за чего кстати и население России в два раза меньше ,чем должно было бы быть.Социализм религия бездельников,тунеядцев и садистов. Вместо того,что бы РАБОТАТЬ для страны, ты сидишь днями на форумах и занимаешься тупой демагогией .