Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Сталинская экономика, как экономика будущего.

  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
18:21 14.02.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ликвидация МТС , диктовало время, т.к. колхозы должны иметь при хозяйстве свое МТС это + нашей партии.
quoted1
Этот довод также несостоятелен. В ЦК ВКП(б) действительно было принято решение о продаже МТС колхозам в начале 1930 года. Решение это было принято по предложению группы ударников-колхозников в виде опыта, в виде пробы, с тем, чтобы в ближайшее время вернуться к этому вопросу и вновь его рассмотреть. Однако первая же проверка показала нецелесообразность этого решения, и через несколько месяцев, а именно в конце 1930 года решение было отменено.
Дальнейший рост колхозного движения и развитие колхозного строительства окончательно убедили как колхозников, так и руководящих работников, что сосредоточение основных орудий сельскохозяйственного производства в руках государства, в руках машинно-тракторных станций, является единственным средством обеспечения высоких темпов роста колхозного производства.
Экономические проблемы социализма в СССР

Что значит после всего этого требовать продажи МТС в собственность колхозам? Это значит вогнать в большие убытки и разорить колхозы, подорвать механизацию сельского хозяйства, снизить темпы колхозного производства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
00:49 15.02.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
> Увы я училась в Советское время, жила в Советское время, жила по ЗАКОНАМ Советского времени, и могла рассчитать вместо одного диплома 3, по разным цехам, но не кто от меня не спрашивал о Сталинской экономики,
> У нас была своя Экономика -- Это моя жизнь при СОЦИАЛИЗМЕ , учиться, работать, иметь жилье и радоваться жизни согласно заработанного.
quoted1
В первую очередь Хрущёв постарался отойти от методов сталинской экономики. Молотов оправдывал это словами "Все хотели передышки". В этом и крылось коварство. Сталинская экономика жила по законам экономики, а не придумывала новые законы. Как нельзя придумать или отменить законы природы, так же нельзя придумать и отменить законы экономики. Нужно тщательно изучать их для правильного использования, чтобы впоследствии подчинить нашим целям, но не отменять и не изменять, как это делалось уже впоследствии.
В результате тщательного изучения этих законов к 1950 году была создана система стимулов для наиболее продуктивного труда. Коллектив на основе этих стимулов становился единым организмом и человек человеку стал другом, товарищем и братом. Инициатива с низу всячески поощрялась сверху. Можно было быть не самым способным в коллективе, но зависть в коллективах уже исчезла. Даже если просто помогаешь более способному коллеге, даже в этом случае ты и сам выигрываешь. Труд перестал быть в тягость. Он превратился в творчество. Люди действительно на работу шли, как на праздник. Коллективы горели идеями, воплощали эти идеи, что способствовало дальнейшей рентабельности и снижению себестоимости конечной продукции. Поэтому уже с 1948 года стало доступно государству снижение цен на розничную продукцию. Причём ежегодное снижение с 1948 по 1953 годы. Шесть раз подряд. Небывалое чудо. Это было наградой для всего населения за долгие годы упорного и тяжёлого труда. Люди видели и понимали, что они не зря работали все эти годы.
В 1955 году Хрущёв втихаря просто ликвидировал эти стимулы в экономике. Это был мощный удар по системе. С тех пор экономика страны стала барахлить, если можно так сказать. Если до 1953 года по законам экономики доходом государства являлась конечная продукция, которую государству достаточно было лишь грамотно распределять, то после 1955 года этот доход стал исчисляться в деньгах. что перевернуло всё с ног на голову.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
02:22 15.02.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
> Готов ли он, попав случайно по навету соседей в современный Гулаг, кайлом долбать землю и за скромный паёк прокладывать, например, газовую трубу
quoted1

Может автор метит в авторы наветов!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
02:25 15.02.2015
При Сталине на месячную зарплату можно было купить 2 - 3 курицы.
Вот это экономика.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
08:32 15.02.2015
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> При Сталине на месячную зарплату можно было купить 2 - 3 курицы.
> Вот это экономика.
quoted1
Не мешало бы для такого утверждения предоставить госцены магазинов того времени (48-53 годы) и фактическую зарплату. От фонаря можно всякое ляпнуть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
09:04 15.02.2015
Цены октября 1940 года, в рублях за кг.
Москва Ленинград, Свердловск, Харьков
Гос. цены Рыночные Рыночные цены
Мука пшеничная
1,8
Пшено
1,6
Картофель
0,9 1,35 1,55
Мясо
11,2 17 15
Масло
23 28 26

Цены октября 1948 года, в рублях за кг.
Москва Ленинград, Свердловск, Харьков
Гос. цены Рыночные Рыночные цены
Мука пшеничная
5,3 10* 19**
Пшено
5 13
Картофель
1 1,4 2,1
Говядина
30 34 34
Масло
60 61 58

Индекс колхозных цен 1940-1948.

1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948
100 73 585 1264 990 590 420 458 164

(Данные из записки начальника отдела кредита и денежного обращения Дымшица министру финансов СССР Косыгину от 27 октября 1948 года.)

Для справки.
Средняя зарплата по народному хозяйству в 1940 году – 339 рублей.

Средняя зарплата в промышленности в 1948 году – примерно 600 рублей.
http://knyazev-v.livejournal.com/237845.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
09:34 15.02.2015
ПРОГРАММА ПЛАНЕТАРНОГО МАСШТАБА


Тогда ученики и последователи Докучаева, Костычева, Вильямса обратились в правительство и лично к И.В. Сталину с предложением начать широкомасштабную борьбу за улучшение климатических условий засушливой степной зоны. Разработанный учеными по инициативе Сталина план преобразования природы был одобрен в октябре 1948 года Постановлением ЦК ВКП (б) и Совета Министров СССР. Его полное название звучит так: «О плане полезащитных насаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоемов для обеспечения высоких и устойчивых урожаев в степных и лесостепных районах Европейской части СССР\». В этом документе намечался широкий круг мер, направленных на преодоление эрозии, выдувания почв, развеивания песков и т.д. То есть на восстановление и охрану степной природы. По этому плану намечалось в течение 15 лет (то есть к началу 1960-х годов, заложить леса на площади свыше четырех миллионов гектаров.

Уже в первые годы осуществления этого плана было посажено 2280 гектаров защитных деревьев. В результате была достигнута стабилизация степных биоценозов. Одновременно на полях колхозов и совхозов вводились травопольные севообороты, чем обеспечивалось восстановление плодородия почв. Строились десятки тысяч прудов и водоёмов. … Как показал опыт, эффект воздействия только посадки лесных полос на урожайность охраняемых ими полей достигал невиданных прежде результатов.

Так, урожайность зерновых культур увеличивалась на 25-30%, овощных — на 50-75% и по травам в 2-3 раза. А если к этому прибавить другие составляющие плана преобразования, то нетрудно себе представить, каких высот могло бы достичь социалистическое сельское хозяйство в случае успешного завершения выполнения сталинского плана преобразования природы.

Весьма наглядными стали и климатические изменения. Лесопосадки снижали эрозию почв — в особенности плоскостной смыв почвы, а также препятствовали образованию оврагов. За счет повышения интенсивности местного влагооборота росло количество атмосферных осадков.
http://www.domarchive.ru/chronica/8787
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
10:00 15.02.2015
ЛОМАТЬ – НЕ СТРОИТЬ

Таким образом, концепция плана совмещала в себе задачи охраны окружающей среды и получения высоких урожаев. Для этого вовсе не требовалась массовая распашка целинных и залежных земель, которая с большим шумом была начата при Хрущеве, ниспровергавшем всё сталинское наследие. Именно ему мы обязаны тем, что крупнейшая в мире экологическая программа не была завершена.

Рассчитанный до 1965 года план преобразования природы был фактически свёрнут уже в 1956-1959 годах. Многие лесополосы были вырублены. Новейшая история нашей страны переполнена упоминаниями о десятках гектаров уничтоженных виноградников при Горбачеве в последние годы существования СССР. А вот про сотни тысяч гектаров леса, погубленных в 1960-е годы, почему-то никто не вспоминает. Между тем, 570 лесозащитных станций, созданных в 1949-1955 годах, были по указанию Хрущева ликвидированы.

Подверглась осмеиванию и травопольная система земледелия. В результате добились того, что новые поколения агрономов и земледельцев даже не знали, в чем её суть. На смену же травополью пришли бесчисленные рекомендации по повышению плодородия почв, связанные главным образом с использованием удобрений и ядохимикатов. В результате огромные средства тратились на строительство химических предприятий, транспортировку и внесение химикатов. А итоги оказались очень горькими — многие из наших черноземов таким путем были превращены в засоленные почвы. Водоёмы отравлены. Погибали полезные птицы, животные и насекомые. Среди людей учащались случаи раковых заболеваний. Самое время вновь задуматься об опыте полезащитного лесоразведения!

Сейчас даже трудно себе представить, как бы выглядела наша страна в случае успешного завершения сталинского плана преобразования природы.
http://www.domarchive.ru/chronica/8787
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
10:13 15.02.2015
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Готов ли он, попав случайно по навету соседей в современный Гулаг, кайлом долбать землю и за скромный паёк прокладывать, например, газовую трубу
quoted2
>
> Может автор метит в авторы наветов!
quoted1
Это точно! Может, даже в самого главного, типа Берии, и думает, что уж его-то минует возмездие. Но, как помним, Берия получил свою заслуженную пулю в лоб.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:02 15.02.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это точно! Может, даже в самого главного, типа Берии, и думает, что уж его-то минует возмездие. Но, как помним, Берия получил свою заслуженную пулю в лоб.
quoted1
И это все ваши аргументы?
А по существу что-либо возразить у вас, троцкистских недобитков, есть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
14:26 15.02.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это точно! Может, даже в самого главного, типа Берии, и думает, что уж его-то минует возмездие. Но, как помним, Берия получил свою заслуженную пулю в лоб.
quoted2
>И это все ваши аргументы?
> А по существу что-либо возразить у вас, троцкистских недобитков, есть?
quoted1
У вас, кроме всего прочего, оказывается, и с памятью слабо. Я ж в этой теме уже возражал и аргументировал. Но, чувствую, всё будет бесполезно, если человек маниакально толкает свои идеи и взгляды, не слыша аргументов с каких-либо сторон, и сразу опускается до детских приёмов и приклеивания ярлыков, типа троцкистских недобитков и т.д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
17:52 15.02.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
> У вас, кроме всего прочего, оказывается, и с памятью слабо. Я ж в этой теме уже возражал и аргументировал. Но, чувствую, всё будет бесполезно, если человек маниакально толкает свои идеи и взгляды, не слыша аргументов с каких-либо сторон, и сразу опускается до детских приёмов и приклеивания ярлыков, типа троцкистских недобитков и т.д.
quoted1
Все эти ваши аргументы лишь говорят о том, как вы переживаете за вашу гнилую и мелочную душонку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торольв
Торольв


Сообщений: 2225
04:49 16.02.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, были у него и ошибки, и просчёты в начале пути. Но не будьте к нему предвзятыми. У него же не было учебников и пособий по строительству новой экономике.
quoted1
Да наверное это скорее плюс, чем минус.viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> А если учесть, что он сын простого сапожника, то получается, что он наглядно доказал всему человечеству, что "государством может управлять и кухарка".
quoted1
Ну у него с отличием законченное училище и почти -семинария, а читал он столько, что по уровню образования явно выше чем сын сапожника, почитайте отзывы о нём Грабина или Яковлева. Он именно практик, в отличии от теоретика он не ставил эксперимент.Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на [post=/history
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торольв
Торольв


Сообщений: 2225
10:32 16.02.2015
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> При Сталине на месячную зарплату можно было купить 2 - 3 курицы.
> Вот это экономика.
quoted1
Чушь несусветнаяЮрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но, как помним, Берия получил свою заслуженную пулю в лоб.
quoted1
И интересно за что он её заслужил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
10:54 16.02.2015
Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на сообщение:
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При Сталине на месячную зарплату можно было купить 2 - 3 курицы.
>> Вот это экономика.
quoted2
>Чушь несусветнаяЮрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но, как помним, Берия получил свою заслуженную пулю в лоб.
quoted2
>И интересно за что он её заслужил?
quoted1
Открываем гугл и читаем всё про Берию и сталинский режим, и находим, что вас интересует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталинская экономика, как экономика будущего.. Этот довод также несостоятелен. В ЦК ВКП(б) действительно было принято решение о продаже МТС ...
    The Stalinist economy, the economy of the future.. This argument is also untenable. The Central Committee of the CPSU (b) was actually decided to ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия