А кто будет оценивать эти заслуги? И заниматься распределением? viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Каждый получал по труду, по заслугам. А если вы своими грязными делишками заслуживали пулю в затылок, то не было ничего удивительного в том, что вы её получали.
Скажите, а вот дело "врачей-вредителей" например. Они пулю в затылок заслужили?
13:59 12.02.2015
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Абсолютно.
Ага, если вы грабите народ честно и с улыбкой на устах, то вы молодец? Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Незнаю, что вы подразумеваете под словом,"барыга", но на подхвате сначала будет каждый. А вы че думали? Диплом получил и стал деньги лопатой грести? Так это только в совке так было: 10 токарей к примеру. 2 работают, а 8 балду гоняют, а получат одинаково. Справедливо? А уволить алкаша низя - тунеядство, право на труд и прочая байда. Если уволить 8 алкашей и отдать их зарплату тем двум, ан нет в праве на "труд" ущемляли. Нормально? viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
Диплом кого? Барыги что ли? Инженеры и лаборанты сегодня кому нужны? Заводов в стране считанные единицы остались. И то лишь те, которые помогают сырьё продать за рубеж. Где сегодня проявлять себя тому же инженеру или агроному? Из 10 токарей 8 и будут балду гонять, потому что им просто не хватает рабочих мест. Мало получить профессию токаря, надо же ещё как-то до станка добраться. Или вы думаете, что вместе с профессией токарь пожизненно станок получает? А я обучался токарному делу прямо на заводе. И нас, учеников-станочников, в цеху было 6 человек. Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Да. Или вы что предлагаете? Если у меня зарплата скажем, 40т.р. а у вас 20, то мне надо из своих вам 10 отдать, только для того чтобы не быть эгоистом?
Это ж надо быть таким извращенцем? Да не нужна мне ваша зарплата, тем более, если она вами честно заработана.
14:01 12.02.2015
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Скажите, а вот дело "врачей-вредителей" например. Они пулю в затылок заслужили?
Врачи вообще по назначению вредителями быть не должны. Но если таковыми являлись, то несомненно заслужили.
14:11 12.02.2015
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Стало быть и представление о честности там иное? Вы это хотели сказать?
>Абсолютно. > > viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А какой у них выбор сегодня? Стать барыгой или всю быть на подхвате?
>Незнаю, что вы подразумеваете под словом,"барыга", но на подхвате сначала будет каждый. А вы че думали? Диплом получил и стал деньги лопатой грести? Так это только в совке так было: 10 токарей к примеру. 2 работают, а 8 балду гоняют, а получат одинаково. Справедливо? А уволить алкаша низя - тунеядство, право на труд и прочая байда. Если уволить 8 алкашей и отдать их зарплату тем двум, ан нет в праве на "труд" ущемляли. Нормально?
Токаря любезный всегда работали по сдельщине . Если ты гонял балду то и получал так же. Теперь об алкашах. Увольняли . Хотя было и обратное.Когда мастера всячески защищали их. Говоря так--зачем я буду его гнать. Если он пашет как трактор. Ну выпивает и что теперь. А вот те и не пьют и не работают и не прогуливают и не опаздывают. Уволил бы говорит к чертовой матери--да не за что. Сразу жаловаться побегут
14:18 12.02.2015
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Так это только в совке так было: 10 токарей к примеру. 2 работают, а 8 балду гоняют, а получат одинаково. Справедливо? А уволить алкаша низя - тунеядство, право на труд и прочая байда. Если уволить 8 алкашей и отдать их зарплату тем двум, ан нет в праве на "труд" ущемляли. Нормально?
Вообще-то так было уже в послесталинском периоде. Разве при Сталине было такое? Вы почитайте ссылки в первом посте этой темы. Там подробно рассказано, почему в послесталинский период так было.
14:19 12.02.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Ага, если вы грабите народ честно и с улыбкой на устах, то вы молодец?
Я такого не говорил. Или вы считаете что если у человека доходы несоизмеримо больше ваших, то он непременно Вас ограбил?viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Из 10 токарей 8 и будут балду гонять, потому что им просто не хватает рабочих мест
Че???Енто в совке рабочих мест токарям нехватало? Гоняли они балду лишь потому что прекрасно знали что свои 200рэ они по-любому получат, также как и премию ибо за план остальным двум карячиться приходится.viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Врачи вообще по назначению вредителями быть не должны. Но если таковыми являлись, то несомненно заслужили.
Вы так и не ответили на вопрос. Врачи-вредители были таковыми или нет?
14:24 12.02.2015
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Я такого не говорил. Или вы считаете что если у человека доходы несоизмеримо больше ваших, то он непременно Вас ограбил?
И где я об этом говорил? Я говорил о присвоенном. Если вы честно, своим трудом, а не махинациями, заработали, то честь вам и хвала. Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Че???Енто в совке рабочих мест токарям нехватало? Гоняли они балду лишь потому что прекрасно знали что свои 200рэ они по-любому получат, также как и премию ибо за план остальным двум карячиться приходится
Ну не до конца прочитал. Но я ж потом поправился. И говорил о сегодняшнем дне. Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Вы так и не ответили на вопрос. Врачи-вредители были таковыми или нет?
Я не знаком с этим делом. Но если суд постановил, что они были вредителями (а в то время такое вполне могло быть), то безусловно заслужили.
14:26 12.02.2015
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> Токаря любезный всегда работали по сдельщине
Знаю, у меня дед работал токарем 25лет, потом еще 10начальником цеха. Оттуда и знаю какое количество брака выпускали. Ибо оценивали не качество, а количество продукции. И алкашей была куча, и премию они получали, хотя ни хрена не делали.
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> Токаря любезный всегда работали по сдельщине . Если ты гонял балду то и получал так же. Теперь об алкашах. Увольняли . Хотя было и обратное. Когда мастера всячески защищали их. Говоря так--зачем я буду его гнать. Если он пашет как трактор.
Увольняли куда? На другое предприятие. Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> А вот те и не пьют и не работают и не прогуливают и не опаздывают. Уволил бы говорит к чертовой матери--да не за что. Сразу жаловаться побегут
Во-во. Хотя уволить за то, что "не работают" вполне достаточно. Основная мысль совка - ничего не делать за зарплату, а если и делать то как бог на душу положит.
14:31 12.02.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Я не знаком с этим делом. Но если суд постановил, что они были вредителями (а в то время такое вполне могло быть), то безусловно
А суд и постановил. Только сталинское правосудие - это то что находится за гранью человеческого понимания. Одна 58я чего стоит, по которой можно было вообще ничего не доказывать. Тупо закрыть и все. За просто так. Это тоже нормально? Виктив, я чем больше с вами общаюсь, тем больше сомневаюсь в Вашей нормальности.
14:35 12.02.2015
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> А суд и постановил. Только сталинское правосудие - это то что находится за гранью человеческого понимания. Одна 58я чего стоит, по которой можно было вообще ничего не доказывать. Тупо закрыть и все. За просто так. > Это тоже нормально? > Виктив, я чем больше с вами общаюсь, тем больше сомневаюсь в Вашей нормальности.
А вы в то время жили? Или может быть знакомы с процессом следствия? По каким критериям вы осуждаете суд сталинского времени? По слухам или по фактам? Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Во-во. Хотя уволить за то, что "не работают" вполне достаточно. Основная мысль совка - ничего не делать за зарплату, а если и делать то как бог на душу положит.
Так было не при Сталине. А тема об экономике сталинского периода, а не позже.
15:01 12.02.2015
Sten_Gun (Sten_Gun) писал(а) в ответ на :
> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Токаря любезный всегда работали по сдельщине
>Знаю, у меня дед работал токарем 25лет, потом еще 10начальником цеха. Оттуда и знаю какое количество брака выпускали. Ибо оценивали не качество, а количество продукции. И алкашей была куча, и премию они получали, хотя ни хрена не делали. >
Хорошо. А тебе дед говорили почему было много брака. Да потому что расценки были занижены ниже не куда. И гнали вал. Сейчас думаешь лучше--да тоже самое+ к этому отвратительный инструмент купленный по дешевке. Станки максимум конец 80х.
> > Во-во. Хотя уволить за то, что "не работают" вполне достаточно. Основная мысль совка - ничего не делать за зарплату, а если и делать то как бог на душу положит.
За то сейчас зашибись. Сделал работу--тебе зарплату. А почему мало - договор был другой. А что не нравиться--да уе на свои Урал и ищи побольше. Или еще лучше--че выгибаешься--таких как ты за забором много. Очередь стоит. А некоторые индивидумы вообще заявляют--да я бы вас дармоедов вообще всех нагнал. пригнал бы китайцев с таджиками. Они вообще за копейки работают
15:14 12.02.2015
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> А некоторые индивидумы вообще заявляют--да я бы вас дармоедов вообще всех нагнал. пригнал бы китайцев с таджиками. Они вообще за копейки работают
Да ещё по 16 часов в сутки. Полно таких умников сегодня. Мечтают, чтобы на них даром пахали.
15:27 12.02.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ
>> А некоторые индивидумы вообще заявляют--да я бы вас дармоедов вообще всех нагнал. пригнал бы китайцев с таджиками. Они вообще за копейки работают > Да ещё по 16 часов в сутки. Полно таких умников сегодня. Мечтают, чтобы на них даром пахали.
Полно. В начале 14 года--прибежали такие умники. Нужна нам такая то марка стали. Но печка у вас маленькая 6т--по этому будете делать в другом цехе на 20 тонной. Им говорят --не получиться не сможем откачать углерод. .Будет брак. Вы че самые умные--тогда валите отсюда. Итог 250тонн брака--брак повесили на всех работяг и лишили 50% премии на 9 месяцев. Обращение в профсоюз ---ответ такой. зарплатой мы не занимаемся. Хозяин барин. Мы только путевочкой в детский лагерь или праздник какой организовать.
15:56 12.02.2015
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> Полно. В начале 14 года--прибежали такие умники. Нужна нам такая то марка стали. Но печка у вас маленькая 6т--по этому будете делать в другом цехе на 20 тонной. Им говорят --не получиться не сможем откачать углерод. .Будет брак. Вы че самые умные--тогда валите отсюда. Итог 250тонн брака--брак повесили на всех работяг и лишили 50% премии на 9 месяцев. Обращение в профсоюз ---ответ такой. зарплатой мы не занимаемся. Хозяин барин. Мы только путевочкой в детский лагерь или праздник какой организовать.
И у нас в 2009 году один умный директор был. Объём масла в компрессоре 72 литра, а он решил съэкономить. Приказал залить 36. Через три недели компрессор крякнул (маслянный голод). Ремонт (300 тысяч) с нас, работяг высчитал.
16:12 12.02.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Натали , что у Вас за привычка все опошлять.
>Это не опошление, а констатация факта. Вы вообще в курсе, что сейчас 2015 год и 21-й век, а не середина прошлого 20-го века?
Конечно в курсе, но Вы бы и писали бы о сегодняшнем дне, восхваляли демократов.за красивую жизнь, которую они Вам преподнесли, после 70 ожидания в виде зомбированного наследника царского времени. Опошливания - это я скромно сказала, во всех темах в каких мы с Вами учавствовали, Вы повторяетесь, Я не раз спрашивала, сколько Вам платит Запад за ту грязь , которую Вы льете на Советскую власть. Одни отписки и нечего конкретного. С Вами диалог очень сложно вести, но я все же начну с начало. Какая страна Россия была в 17 году, - голод , разруха, и вокруг балы богатеньких буратин. 17 год-- Белая гвардия , царские офицеры с деньгами интервентов против большевиков и поддерживающих их простой народ ( оружие и знание против лопат и желание свергнуть ненавистных эксплуататоров) бывшие богатенькие буратина превратились в порядочный Советский народ а сами из подтяшка как могли вредили возрождению новой власти. 41 - 45 год разгром фашистов. 87 год --- каждый человек в СССР имел работу, жилье, имел возможность ездить отдохнуть на море. И заметьте не одного тунеядца , каралось высылкой в Сибирь.
>> Почему же рабы в древнем Египте , строили только пирамиды для захоронения властелинов, а не устраивали свою жизнь и своих семей??? > Да кто вам вообще такой бред сказал?
>> Вы сами то в это верите...
>Для чего верить, если есть исторический факт. подтвержденный документами самой же сталинской партией коммунистов.
>> Что бы заставить рабов так работать , это надо иметь больще надсмотряшиков , чем самих рабов.
>Сами это выдумали? Почему-то во всех рабовладельческих режимах их былло всегда меньше, чем рабов.
>> -- надо что бы они были свободными >> -- должен быть стимул >> -- должна быть надежда в будущее
>Это вы откуда такую бредятину про методы принуждения рабов вдруг вообще взяли?
Эта бредятину Вы несете, потому что рабы не когда не смогли бы из руин поднять Великую страну СССР. Это могли сделать --- свободные, имеющие смысл в своей работе , надежды на будущее хорошей жизни своего поколения. Советский народ.
>> Да он был диктатором свободного пролетариата, он жил для этого пролетариата и создавал великую страну под названием СССР. > Только диктатором только лишь для своих собственных амбиций и личной власти, жил за счет пролетариата, и создал страну-декорацию СССР, которая просто рухнула.
Я повторяюсь но он не рухнул , его детище СССР , его нагло и беспардонно предали Горбачев и Ельцин. Может быть откроешь свою тему в КПРФ , Когда ком. извен. .................. " и вспомнишь наш с тобой диалог, что бы не напрягать других нашими с тобой бабскими дрязгами остальных.
