> Сразу видно что ты не управленец. > Вор не должен сидеть в тюрьме если: а) он для тебя таскает каштаны из огня; б) если его посадка внесет хаос в среду других воров, на которых у тебя есть планы. > > Управление людьми (уж не говоря про президента) - это никаких эмоций, никакой справедливости, сочувствий и прочих соплей которыми мы, простые люди, друг друга мажем.
> Управление - это лишь эффективность достижения поставленной (самому себе) цели, а всё прочее (люди в том числе, вот и такие воры Серюковы и мы простой народ) - это лишь фактура в достижении этой (его, управленца) цели. > > Понимаю что многим тут это слышать неприятно, и что несогласны, и что считаете что власть должна быть другая ("слуги народа" и прочая ахинея), но... это ничего не изменит. Хотя бы задумайтесь - вот почему у вас, "других", вообще нет никакой власти. Может именно потому что всякие там "справедливость и сочувствие" вам мешают её обрести?
Здесь вы сами же и ответили, чем Путин отличается от Сталина. Путин продолжает разваливать построенное Сталиным. И для этого не гнушается прибегать даже к помощи воров, которых потом просто прощает. Так чем Путин отличается от этих воров?
15:12 11.02.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> даю, пример - рассчитались с МВФ.
Он просто отдал долг за развал СССР.
15:32 11.02.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Его мечтой было поцарствовать.
Не совсем так. Мечтой Ельцина было поцарствовать эффективно, т.е чтобы после него во всех учебниках истории о нем упоминалось как о благодетеле и отце-спасителе, чтобы ему памятники из золота отлили и в России, и на Западе. Чтобы вспоминали о нем только хорошо, добрым словом. Короче обычный слабоумный дебил с комплексом неполноценности стремящийся доказать миру что он умный. Ладно хоть ума под конец жизни ему хватило найти Путина, а то ведь мог просто сказать "я устал, я ухожу, проведите выборы сами", в результате сейчас мы бы 15 лет были в состоянии перманентной гражданской войны. Подмечу - у Путина, по всем признакам, мечта другая. Он четко понял своё (неприглядное) место в истории, смирился с ним, и страется ему соответствовать. Короче наш "раб на галерах" гребет честно, не помышляет о побеге, и заранее знает что будут о нем вспоминать двояко, для кого-то он будет героем, а для кого-то подлецом. Ну вот тож самое что Александр Матросов - для кого-то он герой пожертвовавший собой ради светлого будущего, а для кого-то дурак "подскользнулся и упал на дзот".
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> А то что он был недоумок, так это тоже верно. Только если б этот недоумок был в какой-нибудь деревне сторожем, я бы к нему никаких претензий не имел. Но он был президентом страны.
Очень хорошее практическое наблюдение - ТОЛПА (народ, демократия) выбирает не того кого надо, а того кто под руку попадется. И, чаше всего, попадается дурак (их, по статистике, много больше чем умных). По сути ведь и Обама - дурак дураком. Но у них там хорошо - за спиной Обамы стоят умные и хитрые люди, так что не дадут дураку разгуляться.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Поэтому претензии к нему вполне обоснованные.
Нет. Объект (адресат) твоих претензий ошибочный. Адресат - демократия. (в той форме в которой она у нас есть). Ну или проще говоря, шансы на светлое будущее России - 1. высокие, если сам Путин найдет себе преемника и порекомендует его нам, а мы лишь номинально его выберем на президентских выборах. 2. мизерные, если будем выбирать сами из того что есть на политическом поле, т.е реальные демократический выбор народом своего президента - это наш (России и народа) проигрыш. Кстати американщина прекрасно это понимает, и все силы прикладывает чтобы случился п.2.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Если б был порядочным, не допустил бы коррупцию в стране
Всё не так просто. Это сложная тема. Достаточно сказать что коррупция существует ВО ВСЕХ без исключения государствах. Просто где-то берут деньгами, а где-то борзыми щенками.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Вот Сталин был порядочным - сам не воровал и другим не позволял.
Всё же воровство и коррупция это разные вещи. Скажу тебе неприятное - при Сталине коррупция процветала пышным цветом, просто форма её выражения была несколько другой чем сейчас, она была избирательная (работающая на государственные интересы). Как наглядный пример - блатные на зоне имели всё, т.е вохровцы были коррумпированы. Зато политический зек хрен что имел, даже посылки отбирались.
15:33 11.02.2015
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Косто --Дай примеры обрыва ниточек.
>>даю, пример - рассчитались с МВФ.
>Да уж---и украли в 10 раз больше чем отдали МВФ.
ты просил пример - ты его получил какие ко мне претензии?
15:45 11.02.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Путин продолжает разваливать построенное Сталиным.
Не совсем так. Показываю на примерах - положительное: армия - создана и отличная ВПК - вполне даже восстанавливается Наука - руки вот дошли, ждем что у путинщины получится отрицательное: образование - да, по сути если и не разваливает, то уж точно не поддерживает на плаву здравоохранение - аналогично (хотя вроде и тут руки дошли и реформа идет, но подождем результатов) В общем если поискать, то высветится что не все так печально с Путиным и его делами.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> И для этого не гнушается прибегать даже к помощи воров, которых потом просто прощает.
Как это не смешно, но любой чел хоть немножко да вор. В смысле, конечно, многие будут блажить что они кристально честные, но если покопать - практически у каждого найдешь скелеты в шкафу.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Так чем Путин отличается от этих воров?
Чем отличается вор в законе от обычных воров знаешь? Кстати тут большая корреляция между Путиным и Сталиным - по сути лично у Путина в собственности лишь пара стоптанных сапог да потертая шинелька, гол как сокол наш "раб на галерах". Ровно как и положено быть рабу.
15:48 11.02.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> даю, пример - рассчитались с МВФ.
>Он просто отдал долг за развал СССР.
Вот если бы сейчас у РФ был долг перед МВФ - то это был бы канат на котором мы болтались как марионетки у кукловода. (кстати МВФ именно этого и добивался, даже отказывался брать деньги при возврате без того чтобы мы взяли новые долги). Но этого нет. Факт - эта нитка перерезана. а остальное - так ли уж важно?
15:50 11.02.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> той Ельцина было поцарствовать эффективно, т.е чтобы после него во всех учебниках истории о нем упоминалось как о благодетеле и отце-спасителе, чтобы ему памятники из золота отлили и в России, и на Западе. Чтобы вспоминали о нем только хорошо, добрым словом
Он и поцарствовал "эффективно", только памятников не удалось заслужить - заслуги не позволяют. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ладно хоть ума под конец жизни ему хватило найти Путина, а то ведь мог просто сказать "я устал, я ухожу, проведите выборы сами", в результате сейчас мы бы 15 лет были в состоянии перманентной гражданской войны.
Если б вы прочитали досье на Путина в инете, то поняли бы, что Путин всё из того же теста, что и Ельцин. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Подмечу - у Путина, по всем признакам, мечта другая. Он четко понял своё (неприглядное) место в истории, смирился с ним, и страется ему соответствовать. Короче наш "раб на галерах" гребет честно, не помышляет о побеге, и заранее знает что будут о нем вспоминать двояко, для кого-то он будет героем, а для кого-то подлецом. Ну вот тож самое что Александр Матросов - для кого-то он герой пожертвовавший собой ради светлого будущего, а для кого-то дурак "подскользнулся и упал на дзот".
Похоже, что ему пофигу, что о нём будут вспоминать. Он обеспечил всех своих родственников (в банке ВТБ-24 они работают), и как только настанет момент отвечать за свои деяния, надеется вовремя смыться с награбленным. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Очень хорошее практическое наблюдение - ТОЛПА (народ, демократия) выбирает не того кого надо, а того кто под руку попадется. И, чаше всего, попадается дурак (их, по статистике, много больше чем умных).
Вообще-то выбирала не толпа, а вполне конкретные люди. То есть они его выдвинули, представив толпе гонимым властью (толпа сочувствует таким гонениям), потому что им нужна была ширма для разворовывания страны. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Всё не так просто. Это сложная тема. Достаточно сказать что коррупция существует ВО ВСЕХ без исключения государствах. Просто где-то берут деньгами, а где-то борзыми щенками.
Сталин же показал, что всё гораздо проще. Избавил страну от примазавшихся к революции и построил новую страну. Всё зависит от целей. У Путина такой цели нет. Он просто подольше пытается удержаться на посту президента. Чтобы больше нахапать и наверняка остаться безнаказанным. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Всё же воровство и коррупция это разные вещи.
Коррупция всегда идёт в ногу с воровством. Где нет воровства, там нет коррупции.
15:53 11.02.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Вот если бы сейчас у РФ был долг перед МВФ - то это был бы канат на котором мы болтались как марионетки у кукловода. (кстати МВФ именно этого и добивался, даже отказывался брать деньги при возврате без того чтобы мы взяли новые долги). Но этого нет. Факт - эта нитка перерезана. > а остальное - так ли уж важно?
Перерезать одну ниточку (отдать долг МВФ) и создать массу других (сделать страну зависимой от импорта) вы называете путём к самостоятельности?
16:13 11.02.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Он и поцарствовал "эффективно", только памятников не удалось заслужить - заслуги не позволяют.
Да Ельцину еще за счастье что не каждый прохожий на его могилу плюнет. Добрый народ у нам, милосердный.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Если б вы прочитали досье на Путина в инете, то поняли бы, что Путин всё из того же теста, что и Ельцин.
Мы все из одного теста. Только кто-то умнее кто-то глупее, у кого-то душа шире, а у кого-то в пятках.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Похоже, что ему пофигу, что о нём будут вспоминать.
Путину да, именно что так. (добрую) Память по себе он положил на кон. И играет с историей, один-на-один.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> ...потому что им нужна была ширма для разворовывания страны.
Предсказываю маркер по которому станет понятно что Путин сделает крайним делом (до передачи власти преемнику) - предложит народу провести референдум изменить конституцию - внести в неё "интересы государства". В рамках той конституции что у нас есть сейчас даже твой термин "разворовывание страны" неприменим, формально её как бы и нет, т.е разворовывать нечего. А есть некий аморфный "народ" (получается что без страны), именно ему всё и принадлежит. Америкосы, конечно, молодцы, так хитро с нашей конституцией нахимичили в 90-х, что просто чудо что мы вообще еще существуем как единая страна.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Всё зависит от целей. У Путина такой цели нет.
Верно, всё зависит от целей. На счет Путина не всё так однозначно. Есть версия что цели у него нет, а есть версия что цель есть, и она нам (россиянам) приятная, но нам её до поры до времени, они её не показывает. Впрочем не исключена и версия что цель у него есть, только приятная она не нам россиянам, а американцам. Но вероятность этой версии мизерная. В общем тут туман. Ну а то что ты веришь в "цели у него нет" - это лишь твоя вера. Прав ты или ошибся - лишь жизнь покажет.
16:16 11.02.2015
Здравствуйте соотечественники !Я и мои друзья занимаемся защитой прав участников АТО на Донбассе. Юридической помощью ,и помощью пленным .Пожалуйста , нам срочно нужна помощь от вас.Если нет возможности помочь финансово,помогите с распространением этого обьявления на других русскоязычных форумах. С Благодарностью Анатолий. Наши реквизиты. UKRAINE DNEPROPETROVSK PRIVATBANK SWIFT CODE-PBANUA2X № счета карты- 5211 5374 3865 1171
16:16 11.02.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот если бы сейчас у РФ был долг перед МВФ - то это был бы канат на котором мы болтались как марионетки у кукловода. (кстати МВФ именно этого и добивался, даже отказывался брать деньги при возврате без того чтобы мы взяли новые долги). Но этого нет. Факт - эта нитка перерезана. >> а остальное - так ли уж важно?
>Перерезать одну ниточку (отдать долг МВФ) и создать массу других (сделать страну зависимой от импорта) вы называете путём к самостоятельности?
я привел наглядный пример перерезанной ниточки. если у тебя есть пример создания (образования) новой ниточки - так плиз, приведи его, покажи эту вновь образовавшуюся зависимость России от Запада по вине или злому умыслу Путина. есть у тебя пример-то? или ты только голословно можешь декларировать?
16:17 11.02.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Когда перешли на службу гитлеровской Германии..
Откуда перешли и какие должности до перехода они занимали?!
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А как они тогда могли быть некими якобы предателями?
Не знаю, это я у вас пытаюсь выяснить. Это вы заявили, что они не были предателями, потому что отреклись от режима кровавого, а потом ещё и на службу перешли к немцам. Если они отреклись и перешли, то они уже предатели, а если не предатели, то отрекаться и переходить на службу к немцам они не могли. Так что у вас опять какая-то фигня получается. Можете внятно объяснить, как такое может быть?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Уже приводились, надо было тему читать.
Где, кем, в какой теме, на какой странице? Или вы просто не можете привести сих данных, ввиду того, что их не существует и кровавый режим только в ваших фантазиях?
> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Косто --Дай примеры обрыва ниточек. >>> даю, пример - рассчитались с МВФ.
>>Да уж---и украли в 10 раз больше чем отдали МВФ.
>ты просил пример - ты его получил > какие ко мне претензии?
Да нет претензий. Были деньги отдал. Не будет опять побежит брать. Вот тебе и опять ниточка. Созидать внутри страны человек не желает. И какой бы он сейчас хороший не был.даже в подметки Сталину не годиться
>>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Косто --Дай примеры обрыва ниточек.
>>>> даю, пример - рассчитались с МВФ. >>> Да уж---и украли в 10 раз больше чем отдали МВФ.
>>ты просил пример - ты его получил >> какие ко мне претензии?
>Да нет претензий. Были деньги отдал.
Ой как всё тут непросто. "Были деньги" это для тебя лишь вот так очевидно. На самом деле там действительно была очень трудная ситуация, путинщина реально свершила очень трудный поступок, это был маркер по которому разумные россияне стали смотреть на Путина как на потенциально достойного роли лидера. Дам тебе лишь две картинки на осмысление ситуации, обрати внимание на 2005г, цены -
16:32 11.02.2015
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> И какой бы он сейчас хороший не был.даже в подметки Сталину не годиться
вроде я ясно высказался на этот счет - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
