О речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г. по случаю 80-летия со дня рождения И.В.Сталина
zaperenos
33 3420 18:40 25.01.2015
Ищу информацию о речи, которую, как утверждается, Черчилль произнёс 21-го декабря 1959-го года, в день 80-летия от дня рождения Сталина, в палате общин. Сетевой поиск по ключевым фразам находит ещё множество упоминаний и цитирования этой речи на самых разных сайтах и в самых разных статьях и книгах. В частности, она цитируется в знаменитом письме Нины Андреевой.
Между тем я не могу найти никакого упоминания об этой речи по-английски, равно как и вообще каких-то свидетельств о том, что Черчилль произносил какую-либо речь 21-го декабря 1959-го года, тем паче связанную со Сталиным. Это само по себе не доказывает, конечно, что русский текст — фальшивка, но, несомненно, побуждает к поиску дальнейшей информации об этом тексте. Если кто-то что-то знает или найдёт — расскажите, пожалуйста.
20:42 27.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
Раз никто не знает,значит все тексты этой "речи" кочующие в интернете,есть наглая и гадкая фальшивка тупых и скотообразных сталинистов.врагов человечества и человечности.
18:40 29.01.2015
Александр Проханов У СТАЛИНА БЕЛЫЕ КРЫЛЬЯ И ЗОЛОТОЙ НИМБ
Сталина выскребают бульдозером из русской истории. Вытравливают кислотой, как постылую татуировку. Выбивают зубилом, как угонщики перебивают номера на моторах. Закрашивают ядовитой масляной краской, как маляры замалёвывают церковную фреску. На него льют нечистоты, кидают на могилу трупы генералов, писателей, кулаков, обкладывают телами расстрелянных инженеров и партийных работников. Пятьдесят лет непрерывно работает фабрика, вырабатывающая антисталинизм — радиоактивный раствор, которым промывают мозги младенцев в яслях и детских садах, заливают каждую семью, каждый дом. Но происходит необъяснимое чудо. Сталин по-прежнему является кумиром русской истории, непревзойденным вождем, величайшим радетелем всех веков и народов. И добро бы так славили его сталинисты, бравшие Берлин, кидавшие к мавзолею штандарты фашистских дивизий. Те давно уже спят под крестами и под столбиками с красной звездой. Их дети, их внуки и правнуки поют хвалу Сталину. Сочиняют о нём стихи, пишут книги, рисуют картины, выставляют его иконы в церквях, к ужасу чернокнижников и подземных магов, испепеляющих образ Сталина. Пускай себе берут очередное ведро с извёсткой, наматывают мочало на палку и закрашивают звёздное небо. Всё тем же волшебным светом переливается Полярная Звезда, как бриллиант на сталинском Ордене Победы. В чем объяснение? В чем бессмертие Сталина? Его пасхальное возрождение после очередного убийства? Сталин возник из бездонных глубин русского сознания. Запечатлел неискоренимые русские архетипы. Воплотил глубинные коды русского человека, неистребимые, покуда существует Россия. Вытрави этот код из отдельного разума, вырежи эту мерцающую частицу из голографической картинки отдельной памяти, но она восстановится во всей полноте в другой душе, в другом поколении, в другом русском уме, размышляющем о судьбах Родины. Сталин создал грандиозное государство, выхватив "русскую цивилизацию" из кромешной бездны, из гражданской войны, из кровавой бесконечности, в которую ухнула русская история после краха Романовых. Для русских государство — это вторая религия. Вся история русских — это летопись обретения государства и его потери, неоглядные беды и траты, связанные с этой потерей, и новые траты — для восстановления павшего государства. Русские готовы платить, не считаясь, за создание государства, ибо знают страшную цену, которую платит народ, теряя свою суверенность. Сталин в русском сознании — великий государственник, потребовавший от народа огромную плату за воссоздание территорий от Курил до Минска и от Крыма до Шпицбергена. За возведение заводов, сумевших перевесить индустриальную мощь Европы. За сотворение культуры и армии, способных, каждая по-своему, сберечь целостность огромной страны. Сталин создал не просто глыбу государства. Он пронизал его мистическим светом, наделил запредельной мечтой, поместил в лучезарный ореол сказочной утопии о вселенской справедливости, о братском равенстве, о достижении райского блаженства. Не об этом ли грезила веками русская душа, пели свои былины сказители, писали свои свитки старообрядцы, философствовали русские мистики и социалисты? Коммунизм был синонимом Беловодья, "хождением за три моря", где расстилалась райская страна, божественная ВДНХ с золотым фонтаном, из которого изливалась "живая вода" бессмертия. Сталин не просто манил народ из-за горизонта этой нарисованной на клеенчатом коврике картинкой. Он превратил народ в героев и открывателей, объяснив неграмотному крестьянину и чумазому кочегару, запертой в юрту женщине и бездомному побирушке, что им под силу построить "рай на земле". Он сделал из них летчиков и полярников, первоклассных ученых и великих артистов, открывателей новой физики и новой астрономии, учил их строить звездолёты, покорять вершины, побеждать недуги. Он разрушил пределы достижимого. Направил народ в недостижимое, в сказочное. В "третье царство, в третье государство", за жар-птицей, за Василисой Прекрасной, за Кощеевой смертью. Туда, куда издревле звала русского человека народная сказка, народная мечта, народная вера в Чудо. Сталин — провозвестник Русского Чуда, великий русский сказочник и былинник, построивший университетов и институтов больше, чем Преподобный Сергий монастырей и приходов. Сталин реализовал это Чудо в мистической Русской Победе сорок пятого года. Тогда, на великой крови, на великих слезах и великом ликовании произошёл долгожданный синтез русской истории, сложились все времена от Дмитрия Донского и до маршала Жукова, от победы на Бородинском поле до Сталинградской битвы. Все народы, населяющие Империю Сталина, сочетались в единый народ-победитель. И это солнце, воссиявшее однажды над поколением неповторимых богоносных людей, уже никогда не погаснет в их внуках и правнуках. Поэтому и тщетны усилия пакостников, уродцев и осквернителей. Поэтому и славен Сталин в русской истории. Поэтому неизбежно город Сталинград зацветёт своими заводами, дворцами и храмами на волжских кручах. А в русских церквях, не сегодня, не завтра, а по промыслу Божьему, появится икона трех русских святителей: Преподобных Александра, Дмитрия и Иосифа, отстоявших Москву зимой сорок первого года.
18:58 29.01.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Раз никто не знает,значит все тексты этой "речи" кочующие в интернете,есть наглая и > гадкая фальшивка > тупых и скотообразных сталинистов.врагов человечества и человечности.
Я понимаю, что та гематома, что ты используешь вместо мозга, как-то функционирует, но это не повод кому-то, что-то предъявлять. Данная тема уже обсуждалась и давно есть ответ. Если ты не способен его прочитать, то это значит, что ты не умнее тех, кого оскорбляешь.
21:26 29.01.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> давно есть ответ
Где?Прошу дать его в течении трех дней.
02:58 30.01.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Это само по себе не доказывает, конечно, что русский текст — фальшивка, но, несомненно, побуждает к поиску дальнейшей информации об этом тексте.
Забавно, сначала Вы рассуждаете как здравый челвек, а в следующем посту уже совершенно очевидная истерика: "наглая и гадкая фальшивка тупых и скотообразных сталинистов.врагов человечества и человечности." Не находите странным, что Вы выносите вердикт всего лишь на том основании, что пока не найден первоисточник? Но подобные вещи уже были в истории, как, например, со знаменитым Выступлением Сталина перед курсантами военных училищ, когда информация о его высказываниях была известна от косвенных лиц. Или, скажем, ситуация с так называемым "планом ОСТ", основные постулаты которого так же доходили до историков в виде пересказов. Так что не стоит торопиться, особенно в том случае, когда данную цитату (если я не ошибаюсь) приводило достаточно компетентное британское издание. Да и в чём, собственно соль-то? В принципе "говорил или не говорил"? У Черчиля есть и другие, задокументированные, высказывания в отношении Сталина. И эти высказывания достаточно лицеприятны.
09:34 30.01.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Где?Прошу дать его в течении трех дней.
Сам ищи, тем более, что информации полно. Нефиг за мой счёт экономить своё время.
> Раз никто не знает,значит все тексты этой "речи" кочующие в интернете,есть наглая и гадкая фальшивка тупых и скотообразных сталинистов.врагов человечества и человечности.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором.
Замечательный вывод, поражает просто своей логичностью.
14:06 30.01.2015
Forester (Forester) писал(а) в ответ на :
> Но подобные вещи уже были в истории, как, например, со знаменитым Выступлением Сталина перед курсантами военных училищ, когда информация о его высказываниях была известна от косвенных лиц
Прошу сообщить 1) Кто из близких Черчилю англов,пересказывал эту речь(а не только некая Нина Андреева и ее компаньоны) 2) Получается с позиции вашей логикики,то и эта речь сталина подлинная,вы согласны ,что исходя из этого он и является главным поджигателем 2 МВ ?? 3) Что,подобного ,более конкретно Черчиль говорил о сталина,задокументированного ?
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Нефиг за мой счёт экономить своё время
Я наоборот его тратил,ища и не находя.Отсутствие результата-то же результат.В общем тебе оценка один.
15:47 30.01.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Я наоборот его тратил,ища и не находя.Отсутствие результата-то же результат.В общем тебе оценка один.
> Прошу сообщить > 1) Кто из близких Черчилю англов,пересказывал эту речь(а не только некая Нина Андреева и ее компаньоны) > 2) Получается с позиции вашей логикики,то и эта речь сталина подлинная,вы согласны ,что исходя из этого он и является главным поджигателем 2 МВ ??
> 3) Что, > подобного > ,более конкретно Черчиль говорил о сталина,задокументированного ?
Я не в курсе того, кто первый и когда приписал слова Черчеллю, но автор И. Дойчер, дата 6 марта 1953 года.
Откровенно говоря, надоели курбатовы и запереносы, жертвы спорта и реформ образования.
18:24 30.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> автор И. Дойчер, дата 6 марта 1953 года.
У него .точно Р после Д.Смотри в названии темы.когда речь была.Гы .и кто из нас больше жертва???
> Раз никто не знает,значит все тексты этой "речи" кочующие в интернете,есть наглая и гадкая фальшивка тупых и скотообразных сталинистов.врагов человечества и человечности.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором.
А ха ха. Сталина в некоторых решениях оправдывать не буду. Сталинисты может и мерзки в чем то. Но антисталинисты мерзки в стократ и во всем. Такие личности никогда нельзя рассматривать отдельно от исторических процессов и достигнутых результатов. А результаты умопомрачительные. А сколько гениальных решений не было воплащено и похерено. Сталин титан в политике. Потенциал который придал Сталин стране до сих пор еще отражается на нашей с вами жизни. Кстати при сталине была и частная инициатива т е бизнес.
П с начни сейчас разгребать то что натворили буржуемрази и воров кая элита то года сталинсских репрессей покажутся раем.
18:47 30.01.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> У него .точно Р после Д.Смотри в названии темы.когда речь была.Гы .и кто из нас больше жертва???
Вот именно в такие моменты моральное уродство проявляется во всей красе. Тебе написали как есть, сжалившись над твоим недугом - глупостью, а в ответ получили хамство и оскорбления.
Книга сего автора вышла в 1953 году «Россия после Сталина», а позже, в 1965 году цитата из этой книги появилась в "Британской энциклопедии".
В основе причудливого культа лежали несомненные сталинские достижения. Он был создателем плановой экономики; он получил Россию, пашущую деревянными плугами, и оставил её оснащённой ядерными реакторами; и он был «отцом победы».
А теперь вопрос на засыпку, тест на идиотизм - С какого перепугу У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г. по случаю 80-летия со дня рождения И.В.Сталина стал бы произносить какую бы то ни было речь о Сталине и кто бы его стал слушать?
18:50 30.01.2015
А на буржуинском языке пробывал найти. Хотя сто пудняк буржуины после смерти Сталина все подчистили. И хранится та речь в глубоких хранилещах буржуинов.
>> Раз никто не знает,значит все тексты этой "речи" кочующие в интернете,есть наглая и гадкая фальшивка тупых и скотообразных сталинистов.врагов человечества и человечности.
>> >> ------------- >> Сообщение было проверено модератором.
>Замечательный вывод, поражает просто своей логичностью.
