Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Сталин

  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
22:19 08.05.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Страшен не сталин,страшны его шестерки-исполнители с одной извилиной в голове,холодным сердцем и горячими руками ,готовые по моновению руки своего вождя ,хоть дать расстрелять жену родную,хоть заложить-застучать отца своего в НКВД и без раздумий губящие миллионы русских людей, на никому не нужных войнах ,во имя интернациональной мировой революции.
quoted1

Что чудненький, уже боишься?
Я воспользуюсь старой русской пословицей- «У кого что болит, тот про то и говорит»…
Ведь это же поразительно, но любой, мало-мальски пишущий убогий либерал, вспоминая сталинизм обязательно упомянет «стукачество», «расстрелы». Причем упомянет так вскользь, со знанием дела…
А посему сразу возникает вопрос:

Что, чудненький промышлял этими ремеслами? Нет, на расстрелы ты конечно не потянешь, а вот матросить…? Почему бы и нет…

Кстати, если оценить поступок Павлика Морозова с либеральной точки зрения современных европейцев, а именно с точки зрения современных европейских ценностей, то стучать на своих родителей- это правильно! Али ты не слышал про ювенальную юстицию, где такой стук на родителей поощряется, Ась?
Вааааууууу!!!
Это сколько же Павликов Морозовых сейчас в Европе?
И ты хочешь, чтобы мы тоже так жили?


Но я не собираюсь здесь пускаться в дискуссию по поводу Павликов Морозовых…
Так как ты опять обделаешься, когда тебе Ойй начнет рассказывать про европейские традиции доносительства уходящие своими корнями в седую древность, с их делаториями и сикофантами, а также законами о гражданском доносе (dé lation civique) в демократической Франции, периода Великой Французской Революции, который действует до сих пор.
В Европах и Российских империях были даже законы, по которым доносчик получал материальные блага, за счет того, кого он вломил. А вот законы эти в Россию матушку принес Петр 1, и именно из Европы. Хотя, и до него на Руси было с этим все в порядке. В качестве примера можно привести «Закон об извете» по которому на государственного преступника родственники были ОБЯЗАНЫ СТУЧАТЬ под страхом смерти. Впрочем, и в «Соборном Уложении» об этом шла речь…

Так шо если Ойй прав, и ты стучишь, то ты проявляешь себя истинным европейцем, отвергая ценности СССР…

Но я тут о другом хотел написать, о более приземленных весчах… Надеюсь ты поймешь, и твоя бЫчка упадет на пол-шестого потому, что тут я пишу серьезно:
Ты мам, пап, жен сталинистов и прочее не упоминай лучше… Не надо…

Ты мил человек ручонки то свои поприжми на этот счет…
Мне по барабану, что ты меня называешь «сионистской шлюхой»! Меня вапче, ваш триколорный шмурдяк не впечатляет… Но вот если ты тронешь персонально моих родных, то ответ последует…
Тут уже были, которые пытались…
Ведь это лишний раз, характеризует вас, триколорных засранцев, как весьма убогих личностей.

Неужели ты не понимаешь, что ВОТ ЭТИМ упоминанием жен, матерей и отцов сталинистов, в твоей цитате, ты провоцируешь противную сторону упомянуть в таком же негативном ключе «ваших» жен, матерей, и отцов, и например конкретно твоих родителей?

Ты пойми нечисть триколорная, ведь этой фразой, ты подставляешь под оскорбление своих родных. Неужели до тебя это не доходит, что ради красного словца, ты подставляешь под оскорбление например свою мать! Ты провоцируешь ЭТО! Понимаешь? Или понятие- мать для тебя не священно? Очень бы хотелось, чтобы я ошибался и святость этих понятий у тебя все-таки оставалась…
На этом пока закончу развивать эту тему. Надеюсь, что тормознешь… А есче лучше сотри эти фразы про родителей из поста…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
22:20 08.05.2015
Сообщение нарушает пункт 1.2.6 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Комментарий модератора: имейте уважение не только к себе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
07:22 17.05.2015
Александр Проханов


Мальчиком я видел Иосифа Сталина. Это было на Красной площади во время майской демонстрации. Я шёл в густой колонне демонстрантов и ничего не видел, кроме шаров, плакатов и букетов. Но вдруг на мгновение колонна распахнулась, и я увидел вдалеке, на розовом мавзолее, Сталина в мундире генералиссимуса. Он был виден нечётко, в какой-то перламутровой дымке. Колонна сомкнулась, и этот туманный перламутровый Сталин отразился в моём сознании. Я пронёс этот образ через всю мою жизнь.

Ещё я помню праздничный салют на Красной площади, когда у Кремля грохотали пушки, в небе распускались огромные цветные букеты, и среди них, высоко поднятый на аэростатах, в перекрестии голубых прожекторов сиял портрет Сталина, как чудотворная икона. Я помню эти детские впечатления, когда сегодня размышляю о Сталине.

Сталин — это бутон, который, расцветая, с годами обнаруживает бесчисленное количество лепестков. И в каждом лепестке свой образ и цвет сталинизма. Сталин открывается нам в партийном строительстве, в политических коллизиях, в острейших идеологических схватках. Сталин раскрывает себя как великий модернизатор, когда за пятилетку строились тысячи авиационных, танковых, кораблестроительных заводов. Сталин — идеолог, создававший новые идеологемы и постулаты постленинского советского периода. Есть Сталин языковед, полагавший, что мировым языком будущего станет русский язык. Есть Сталин природовед, который распорядился после войны сажать сады по всей изнурённой разрушенной советской земле.

Сталин — непревзойдённый геополитик, в Ялте перед глазами Черчилля и Рузвельта рисовавший палочкой на песке будущее устройство мира. Сталин — единственный из русских правителей, кому удалось собрать все славянские народы под единым куполом. Но есть особое учение о Сталине, которое может быть названо "мистический сталинизм". Учение о Сталине как о таинственной, загадочной, соединяющей землю и небо категории, которая укладывается в религиозное представление народа о высших ценностях и высших смыслах бытия.

Сталина многократно пытались вычеркнуть из русской истории. Это делали всей мощью государства — при Хрущёве после ХХ съезда. Вся перестройка была лютой десталинизацией, когда зубилом выкалывали из народной памяти имя Иосифа Сталина. Все 90-е, ельцинские годы, Сталина выжигали огнемётом, надеясь на пепелище сталинизма возвести победную башню либерализма.

И хотя на устранение Сталина из русской истории бросались несметные силы — это устранение не имело успеха. Сталинская звезда продолжала сверкать. Это значит, что народ постигает Сталина не только разумом, но и сердцем. Иосиф Сталин — плод религиозного сознания русских. Соединение земной личности Сталина с её небесным проявлением делает эту личность непоругаемой. Икона Сталина, которая на протяжении десятилетий рубилась топором, жглась огнём, осквернялась, закапывалась в землю, эта икона продолжает и сегодня сиять во всей своей восхитительной, божественной красоте.

Что же составляет основу "мистического сталинизма"? В русских волшебных сказках с глубокой древности проходит сюжет: страшный дракон Змей Горыныч напал на землю, проглотил солнце, похитил восхитительную царевну, подчинил своей власти всё сущее на земле. С этим драконом идёт сразиться или отважный витязь Иван-царевич, или народный простофиля, Иван-дурак. Этот простак выходит на бой с чудищем. Сражается с ним. Отсекает ему голову. Побивает его. Добирается до иглы, на конце которой хранится смерть Кощеева. Ломает эту иглу и освобождает из плена царевну. А если царевна спит мёртвым сном в хрустальном гробу, то Иван-царевич целует её в уста, и она просыпается. Наш народ ещё в древности предчувствовал в грядущем витязя освободителя, богатыря, вождя, который вступит в сражение с самыми чёрными, страшными силами на земле. Народ предчувствовал Сталина.

Сталин появился в русской истории, когда адские силы хлынули из Преисподней. Чёрный, страшный вар ада стал выплёскиваться из-под земли. Он затопил Германию. Затопил Европу. Затопил Японию. Он двигался по миру, сжирал народы и царства. И казалось, этому страшному адскому огню, этой лаве нет сопротивления. Но на её пути встал советский народ — красный встречный огонь. На её пути возникла светоносная сила — Сталин. И схватка светоносных сил с силами тьмы являет собой смысл всей человеческой истории. Рай сражается с адом. Рай, куда вторгаются чёрные силы тьмы, рай с затоптанными райскими садами и клумбами, рай, который пополняется всё новыми мучениками, изрезанными, истерзанными, расстрелянными, поверженными, этот рай одолевает тьму. Смысл "мистического сталинизма" в том, что русскому, советскому народу была вменена грозная миссия одоления ада.

Быть может, смысл красного периода русской истории — надрывного, трагического, патетического, с непомерными жертвами и с колоссальным строительством — смысл был в том, чтобы красная эпоха родила победу. Великий, могучий и прекрасный народ был организован в воинство, чтобы сокрушить адову силу и одержать победу. И весь смысл сталинизма был в том, чтобы подготовить народ к победе. Все деяния Сталина, и самые ранние, скрытые от глаз, и грандиозные схватки с его недругами, и надрывное строительство военных заводов, и создание партии — ордена меченосцев, взращивание лидеров и героев — всё это делалось Сталиным ради победы.

Победа была той миссией, к которой его готовили судьба и история, к которой он себя готовил. "Мистический сталинизм" трактует Сталина как таинственного, дарованного человечеству Богом лидера, одержавшего победу над адом.

Как Христос 2000 лет назад принёс величайшую жертву, взойдя на крест и одолев адовы силы, так и советский народ принёс во время Великой Отечественной войны и бросил на жертвенный алтарь 30 миллионов лучших своих сыновей. И такой страшной, непомерной ценой одолел ад. Ад был повержен. В мае 1945 года Сталин попрал ад. И человечество вновь стало двигаться путями, которые уготовил ему Господь при сотворении мира.

Война 1941-1945 гг. с первых же её дней была наречена священной войной. Художники — поэт и композитор — своим потрясённым богооткровенным чувством поняли эту войну как священную и создали грандиозную песню "Вставай, страна огромная". "Священная война" — это псалом войны, псалом грядущей победы. Война была священной. И значит, победа в этой войне была священной. Образ святости витал над всей войной, хотя она была наполнена чудовищными изуверствами, муками, смертями, разорванными телами, кровавыми бинтами лазаретов, пленными, которые умирали от голода в фашистских концлагеря. Война была чёрная, кромешная. И всё равно она была святая. Святость витала над всеми, кто участвовал в этой войне. Она витала над пехотинцами. Витала над командирами взводов и отделений, над командирами батальонов и рот, полков и бригад, армий и фронтов. Святость витала над штрафником и над генералиссимусом. Все, кто был захвачен грандиозным и чудовищным военным вихрем, все, кто в это время в тылу, в чистых полях, среди снега, из только что привезённых вагонов выгружал станки, включал их, на ветру, в метели вытачивал гильзы для снарядов — все были святы.

Вся советская рать, всё, что было связано со святоносной победой, всё несёт в себе святость. Всё священно. И, конечно, священным является Мавзолей, на который поднялся Сталин в 1941 и в 1945 годах. Два великих парада, что прокатились по Красной площади, — это парады-богослужения, на которых творилась литургия победы.

Все павшие на этой войне погибли не просто за Родину, не просто за родные пороги, за великие русские пространства, не просто за русскую историю, а пали за высшие райские смыслы. Пали за те смыслы, которые у человечества стремились отнять, заменить их смыслами ада. Святость этих героев и мучеников соотносима не только с их красной эрой, не только с красным мессианством, а соотносима с христианской, божественной святостью.

Герои и мученики из сталинского красного синодика. Зоя Космодемьянская, которая, с петлёй на шее, на эшафоте, измученная, истерзанная продолжала петь победу и проклинать врагов. 28 гвардейцев-панфиловцев, которые под Дубосеково, обмотавшись гранатами, кидались под фашистские танки. Талалихин, который направлял свой истребитель навстречу "хейнкелю", и винтами своей машины перерубал крылья со свастиками. Гастелло, бомбардировщик которого был подбит, и он, погибая, сжимал штурвал, направляя свой самолёт на колонну немецких танков и цистерн с горючим. Молодогвардейцы, юноши и девушки, которым в гестапо ломали кости, жгли огнём, а потом кидали в шахту Краснодона. Матросов, принявший в свою грудь тысячу смертоносных пуль. Карбышев, который стоял обнажённым под ледяной страшной водой, и эта вода — чёрная вода смерти, омывая его, превращалась в живую воду жизни. Это святые, которых рано или поздно напишет иконотворец на деревянной доске, и над их головами будут золотиться нимбы. И среди этого сонма святых, среди огромного пантеона сталинских героев и мучеников будет стоять сам генералиссимус — Иосиф в белом парадном кителе с алмазной звездой на груди. И над его головой будет сиять золотой нимб.

Победа невозможна без Сталина. Победа, которую топтали во время перестройки. Победа, которую оскверняли в 90-е годы. Победа, которую хотели отнять у народа, оскверняли и отнимали, выламывая из неё Сталина, хотели отделить Сталина от русского народа, от Советской Армии, утверждали, что победа совершилась вопреки генералиссимусу Сталину. Эти усилия, порчи, лукавые утверждения не достигли своей цели. Победа невозможна без Сталина. Сталин и есть победа. И эта победа не только военная, не только идеологическая. Это религиозная победа. Мы в России и по сей день, и завтра, и через 100 лет будем исповедовать религию победы. Ибо религия победы — это та сила, которая питает государство российское. И святомученики, которые были забиты насмерть или пали, пробитые пулями, они хранят наше государство, хранят наш народ, делают наш народ бессмертным, делают народ угодным божественному промыслу.

Не нужно ставить памятник Сталину. Сталин — это не гранит и не бронза. Сталин — это скорость света. Его роль описывается формулой E = mc в квадрате. Где Е — история человечества, m — история России, c — Сталин.

Доля русского народа — превращать тьму в свет, обращать поражение в победу. Это и есть "мистический сталинизм".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
09:06 17.05.2015
Сколько же можно мусолить этого Сталина? Ведь давно с ним всё ясно. Это был великий диктатор, который за счёт жёсткой диктатуры, от которой пострадали многие и невинные, в условиях ограниченных возможностей коммунистической системы поднял страну и выиграл вместе с народом самую страшную войну. И это наша история, которую уже не переделаешь. Просто надо делать выводы из этой истории и не повторять её ошибок. Нельзя допускать в будущем, когда один человек, обладая неограниченной властью, по своему усмотрению и настроению может свернуть в бараний рог любого по делу или не по делу, и за это ему ничего не будет, а также нельзя допускать такой ситуации, когда зарвавшегося руководителя страны невозможно убрать с поста, за исключением дворцового переворота или дожидаться, когда его вынесут вперёд ногами, как это было со всеми генсеками в СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
14:03 26.05.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
> Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не разваливал страну развалили Запад и Горбатый+Ельцин+Кравчук
quoted2
>Не важно кто, важно то что досталось России от СССР.
quoted1


Россию развалили в 17 ом. Сталин, как мог спасал Россию от полного исчезновения с лица планеты. А "горбачев", я имею в виду не человека, а политическую линию,это , наверное таки неизбежный откат. Реакция.
Слишком много крови и несправедливости родил переворот 17 года...................
Но вины Сталина в той крови нет.
Он жил в Аду, и по законам Ада.............................и возможно именно он сохранил Россию, проведя ее через Ад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
00:39 27.05.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько же можно мусолить этого Сталина? Ведь давно с ним всё ясно. Это был великий диктатор, который за счёт жёсткой диктатуры, от которой пострадали многие и невинные, в условиях ограниченных возможностей коммунистической системы поднял страну и выиграл вместе с народом самую страшную войну. И это наша история, которую уже не переделаешь. Просто надо делать выводы из этой истории и не повторять её ошибок. Нельзя допускать в будущем, когда один человек, обладая неограниченной властью, по своему усмотрению и настроению может свернуть в бараний рог любого по делу или не по делу, и за это ему ничего не будет, а также нельзя допускать такой ситуации, когда зарвавшегося руководителя страны невозможно убрать с поста, за исключением дворцового переворота или дожидаться, когда его вынесут вперёд ногами, как это было со всеми генсеками в СССР.
>
quoted1
сейчас россии нужен именно такой человек!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
10:14 27.05.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сколько же можно мусолить этого Сталина? Ведь давно с ним всё ясно. Это был великий диктатор, который за счёт жёсткой диктатуры, от которой пострадали многие и невинные, в условиях ограниченных возможностей коммунистической системы поднял страну и выиграл вместе с народом самую страшную войну. И это наша история, которую уже не переделаешь. Просто надо делать выводы из этой истории и не повторять её ошибок. Нельзя допускать в будущем, когда один человек, обладая неограниченной властью, по своему усмотрению и настроению может свернуть в бараний рог любого по делу или не по делу, и за это ему ничего не будет, а также нельзя допускать такой ситуации, когда зарвавшегося руководителя страны невозможно убрать с поста, за исключением дворцового переворота или дожидаться, когда его вынесут вперёд ногами, как это было со всеми генсеками в СССР.
>>
quoted2
>сейчас россии нужен именно такой человек!!
>
quoted1
Диктатор? Ну-ну... Вот попадёте в его застенки ни за что по навету соседей, где вам будут квасить морду и выбивать бериевскими методами несуществующие, но нужные показания, тогда, думаю, запоёте по-другому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
10:50 27.05.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на [post=/historypages
> Диктатор? Ну-ну... Вот попадёте в его застенки ни за что по навету соседей, где вам будут квасить морду и выбивать бериевскими методами несуществующие, но нужные показания, тогда, думаю, запоёте по-другому.
quoted1
Запомните Сталин не был диктатором! Бред пишите, заключенных не били! Если и били то только разведчиков
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
10:52 27.05.2015
Я не спорю может и были случаи но редкие,. Какой то ублюдок захотел просто над кем то поиздеваться(не то слово). Но это не значит, что это Сталин
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
20:26 07.08.2015
Ойй (Ойй) писал(а) в ответ на сообщение:
> Комментарий модератора: имейте уважение не только к себе.
quoted1

Господину Ластоногу, модератору, проверившему сообщение от Ойй, и оставившему свой комментарий по поводу него.

Справедливейшему из справедливейших… с благодарностью и низким поклоном!

Ваша Честь!
Мы, являясь законными представителями Ойй (по генеральной доверенности), безмерно рады тому, что Вы не побрезговали сообщить нам информацию об этом наглом юзере.
В своем ответном слове, мы Вам ответственно заявляем, что это хамло Ойй, после применения к нему мер психологического и физического воздействия, искренне раскаивается. И размазывая пьяные сопли по лицу, он, кажется, просит у Вас просчения…
Со своей стороны, имеем честь довести до Вас, что мы самым внимательным образом изучили высказанные Вами претензии в адрес Ойй, и сочли необходимым жестко прореагировать на Ваше замечание.
А посему, с чувством глубокого удовлетворения и осознанием важности происходящего, сообщаем Вам, что этот подлец Ойй был примерно наказан… напоен… накормлен и спать уложен... на перинке с длинноногой красавицей, которая его квалифицированно утешила…
Отмечая высокий уровень нашего взаимодействия в благородном деле воспитания хороших манер у юзеров ПФ, господин Ластоног, мы просим Вас- Ваша Честь, в будущем также незамедлительно информировать нас обо всех выявленных Вами нарушениях, которые допустит этот оболтус Ойй и другие юзеры- негодяи. Конфиденциальность Вам гарантируется.
Благодарим за сотрудничество!

Также, осмелимся Вам заметить Ваша Честь, что Ойй, после очередного губастого стакана с девочкой, просил меня обратить частицу Вашего драгоценного внимание на сам факт появления модераторского комментария.
Ойй безусловно отметил, что Ваш комментарий является очень содержательным и полезным. А также, что он несет в себе глубокую смысловую и моральную нагрузку, чем однозначно заслуживает весьма лестную оценку нашего виртуального сообщества.
Однако, выражая истинное восхищение Вашими благородными духовными порывами, Ойй считает своим долгом заметить Вам сударь, что привычка давать советы является контрпродуктивной. И не ведет к установлению консенсуса между юзерами в процессе демократического обмена мнениями по животрепещущим и актуальным вопросам мировой истории, а также внутренней и внешней политики нашего развитого евразийского государства, под мудрым и чутким руководством дорогого Владимира Владимировича Путина. А также не способствует выполнению юзерами основных положений Всеобщей Декларации Прав Человека, принятой на 3-й Сессии Генеральной Ассамблея Организации Объединенных Наций 10.12.1948 года, и имплементированных в требования Конституции ПФ и РФ, в повседневном общении в тематических разделах форума.

Также, милостивый государь, Ойй просил напомнить Вам, что таки «свечку во время процесса Вам надо держать молча»… Ойй просил Вам передать, чтобы Вы, Ваша Честь, не «грузили его порожняком».
Вы модератор?

Ну вот и модерируй… А то, что Ты сударь думаете об Ойй, оно ему глубоко финтиперстово… Не хватало есче глубокопремногоуважаемому Ойй, это он так просил Вам написать, грузится по поводу того, что об нем каждый форумный вертухай или дворник тихо и наедине сам с собою думает.

А посему, сударь, Ойй просил Вам передать :
Не будете ли вы столь любезны, и не соизволите ли вы оставить при себе Ваше мнение, которое, безусловно, очень ценно для Ойй. Однако в будущем ему в лом читать этот бред, написанный красным шрифтом… Хочешь ставить замечание- ставь, только без нравоучений (а то я тоже могу по воспитывать…).

Также, милостивый государь, глубокопремногоуважаемый Ойй просил Вам заметить, что таки Ви высказав ему свою нижайшую просьбу забыли написать- «пожалуйста», что по мнению благородного Ойй является откровенной дерзостью, которая не к лицу столь уважаемому чиновнику нашего политического форума, который я так сильно уважаю, как никто из всех форумчан не уважает… и не сможэт. Одним словом сударь- тискайте свою кикиску наедине и молча в виртуальном пространстве. И запомните старую истину: Умный учится, а дурак учит!

За сим, с выражением искренней преданности и безмерного уважения господину Ластоногу, Ойй просил Вам, Ваша Честь, передать, что он отымеет честь откланяться. А также он благодарит Вас за прекрасно проведенное время. О чем и свидетельствует выше написанное начертание, изложенное с его слов и переданное Вам сударь, посредством тётиклавы, десяти, а вернее одиннадцати, крепких растопыренных пальцев и оптоволокна.

Хай мучачус! Не забудь обидеться и торжественно наградить Ойй за это соопчение…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
09:37 13.08.2015
Ойй (Ойй) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, если оценить поступок Павлика Морозова с либеральной точки зрения современных европейцев, а именно с точки зрения современных европейских ценностей, то стучать на своих родителей- это правильно!
quoted1
Кстати он не стучал и там совсем не простая история с Павликом Морозовым.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
15:58 14.08.2015
Железный Феликс
Александр Елисеев


почему популярна советская символика

Идея проведения референдума о возвращении памятника Ф. Э Дзержинскому вызвала ожесточенные споры среди части политизированной публики. Многие выступили решительно против, даже стали писать коллективные письма с требованием - запретить «кощунственную» акцию, которая якобы оскорбляет память жертв репрессий. При этом сами протестующие вряд ли осознают, что выступают они в самых лучших (точнее, худших) традициях «командно-административной системы».

Для начала хотелось бы рассказать один, воистину анекдотический, случай времен крушения СССР. Тогда, на волне ритуального отказа от всего советского, переименовали станцию метро «Дзержинская» - в «Лубянку». И вот, помню, когда поезд подъезжал к станции, пассажирам было объявлено о прибытии. Прозвучало уже новое название, что, конечно, несколько резануло слух - ввиду необычности. И тут какой-то мужчина средних лет у меня за спиной пробурчал с досадой: «Лубянка, Лубянка, нет, чтобы по-русски назвать - «Дзержинская».

Мне тогда это показалось одновременно и забавным, и абсурдным. Ну как так можно считать нерусским именно русское название, сожалея по имени нерусского интернационалиста, да к тому же ещё и организатора массовых репрессий? Но потом, со временем, пришло понимание, что советское, действительно, очень тесно переплелось с русским. Это признают и многие антисоветчики, глубоко сокрушаясь по данному поводу. При этом они не задумываются, что данное переплетение никогда не было бы возможным, будь советское органически чуждо русскому народу. Для них существует только своя идеалистическая схема, которая требует выкинуть всё то, что не подходит под набор определенных идей, смыслов и образов. Кстати, тем самым эти люди очень похожи на ненавистных им «пламенных революционеров». Что ж, драконоборец частенько превращается в дракона, это вещь известная.

Вообще, Железному Феликсу очень даже повезло. Образ у него такой, что не вызывает какого-либо неприятия, если только не считать группы антисоветски настроенной интеллигенции - либеральной или крайне правой (условно говоря, «белой»). Многие вещи и сейчас могут вызвать восторг миллионов. Например, такое вот распоряжение своему первому заместителю Г. Ягоде: «По городу ездят автомобили, купленные за границей. Нельзя ли бы было расследовать, сколько и кем, и во сколько это нам обошлось, и кто дал на эту покупку разрешение. Полагаю, что такие дела надо быстро расследовать для передачи или в контрольную комиссию, или в трибунал».

Можно сказать, вполне в духе Сталина. А вот Сталин вызывает неприятие у многих, хотя горячих почитателей у него намного больше, чем у Феликса Эдмундовича. А это потому, что и память о репрессиях 1930-1950-х годах жива, и люди, которые это застали - тоже живы. К тому же, либералы, в своё время, разоблачали, прежде всего, «Сталина и сталинизм», а Ленина, Дзержинского и проч. - во вторую очередь. Поэтому, какие-то серьезные отрицательные эмоции тут вряд ли возможны.

А возможны, и они вполне имеют место быть, эмоции положительные, причем вовсе не обязательно в «коммунистическом» формате. Дзержинскому, на протяжении многих десятилетий, создавали образ человека абсолютно неподкупного, честного донельзя, аскетичного до невероятия, решительного до «железности». И такой образ не может не импонировать массам, особенно, в эпоху воровского капитализма. Я сейчас не говорю о том, кем был Дзержинский в реальности, об этом разговор пойдёт дальше. Просто есть образ, который создан и не развеян.

Безусловно, тут играет свою роль ностальгия и уж, конечно, не по временам гражданской войны. Речь идёт о последних десятилетиях существования СССР, которые еще отлично помнит большинство сограждан. Они связываются со временами стабильности и роста материального благосостояния. Вот, к слову, показательный результаты социологического опроса, проведенного Левада-центром. За восстановление памятника Дзержинскому выступает 51 % московских респондентов (в целом по России этот показатель составил 49 %). Против же - всего четверть опрошенных, примерно столько же не определились со своим мнением по этому вопросу. Вообще, советское весьма популярно. Согласно свежему (август) опросу ВЦИОМ, 73% россиян относятся положительно к «серпу и молоту», отрицательное же отношение высказывает 11%. К другому известнейшему символу, красной пятиконечной звезде, положительно отнеслись 66% респондентов, негативно - опять-таки всего лишь 11%.

Между прочим, далеко не все «белые патриоты» оценивают роль Дзержинского однозначно отрицательно. Так, убежденный монархист, главный редактор «Русской народной линии» А. Степанов пишет о Дзержинском следующее: «Конечно, он был противоречивой фигурой. С одной стороны, он был человеком, создавшим репрессивную машину ВЧК. Это факт. ВЧК карала не только контрабандистов и мошенников, но, прежде всего, была направлена на уничтожение политических противников большевизма. С другой стороны, Дзержинский все-таки был членом «сталинской команды», решительным противником линии Троцкого. Стоит вспомнить, что именно Сталина, Дзержинского и Орджоникидзе Ленин называл представителями великодержавного русского шовинизма в партии большевиков. Это звучит смешно - два грузина и поляк являются великорусскими шовинистами в среде большевиков, но это характеризует политическую позицию Дзержинского еще при жизни Ленина. Дзержинский умер до того, как разыгрались острейшие внутрипартийные баталии между троцкистами и сталинистами, но и в 20-е годы он твердо поддерживал линию Сталина. Поэтому я не думаю, что правильно ставить в один ряд Дзержинского и Троцкого, Ленина, Свердлова. Критики возвращения памятника «железному Феликсу» на Лубянку перечисляют их через запятую, как кровавых демонов революции. На мой взгляд, это - подтасовка исторических фактов. Это - неправда, а основываясь на лжи нельзя бороться за правду, в противном случае мы все равно попадем в капкан исторического вранья. Поэтому истерическая реакция некоторых православных на инициативу по возвращению памятника «железному Феликсу» на Лубянку является контрпродуктивной. Лично я отношусь к этой инициативе спокойно. Если на референдуме большинство граждан поддержит инициативу коммунистов, то так тому и быть. Кстати, этот памятник является одним из лучших произведений советской монументальной скульптуры». («Почему я против православной истерики вокруг «железного Феликса») А вот мнение В. Бидолаха, публициста и общественного деятеля, также стоящего на православно-монархических позициях: «...Возвращение памятника Дзержинскому сегодня это - символ укрепления государственной безопасности и нашей инаковости по отношению к Западу. Конечно Кривошеины и Струве, Ильины и Солженицыны сделали много для того, чтобы очернить «совковую» Россию. Но это обстоятельство сыграло, как не странно, нам на пользу, поскольку наша нынешняя элита, 20 лет простояв в «предбаннике» Запада, по слову нашего Президента, так и не получила приглашения в «чистое» западное общество. Ну а мы, православные, можем только порадоваться этому...» («Дзержинский возвращается»)

Возникает вопрос, а может ли спор вокруг Дзержинского, точнее, его памятника, вызвать обострение политической борьбы? Думается, что для этого нужно сильно постараться. Но, в принципе, это возможно. Историческая тематика - мощное и грозное оружие. Хотя, думается, что обострение пойдёт по несколько иной линии. К слову, сегодня активно внедряется вроде бы уже давно и надёжно забытая идея Учредительного собрания. Недавно на «Эхо Москвы» было проведено голосование, в ходе которого большинство высказалось за созыв ВУС.

И это уже не просто какой-то там сетевой трёп, а нечто более серьезное. Собственно, у либерально-прозападных кругов нет каких-то серьезных исторических ориентиров. Думская монархия и Белое движение для них - слишком правые, националистические, имперские. Остаётся УС, из которого попытаются сделать этакую безвинно погубленную альтернативу - «советскому тоталитаризму».

Это будет обставляться (уже обставляется!), как нечто легитимизирующее. Хотя, если уж быть совсем честным «легитимистом», то законно избранным представительством следует считать Госдуму Российской Империи. (И что показательно, у нас сейчас как раз - Госдума.) А его, это законное представительство, тогдашняя «временная» либеральная хунта как раз и послала, как говорится, «далеко и надолго». Они это могут, достаточно вспомнить и разгон парламента в 1993 году, и т. д. (Впрочем, лично я вовсе не сторонник этой «легитимной» горячки, трупы оживлять - дело страшное).

Что же до «Учредилки», то это было, пожалуй, самый жалкое представительство в мировой истории. Это, вообще, нечто несообразное, бледно-рахитичное, безнадёжно импотентное. Из 700 избранных депутатов (а всего голосовало около 50 %) на само заседание прибыло только 400, причем из них 155 (большевики и левые эсеры) покинули форум. То есть, ни о каком народном представительстве и речи быть не могло. Сами «учредители» не смогли удержаться больше суток, пришли к власти потом, в ряде регионов, сугубо на иностранных штыках, и снова прогадили всё - за несколько месяцев.

И надо обладать каким-то странно устроенным интеллектом, чтобы пихать вот это немочное барахло русским. Впрочем, если ставить своей целью обрушить Россию, максимально ослабить её, то всё совершенно логично и символично. Собственно, весь прозападный либерализм откровенно символичен - «Болотная площадь», белые - капитулянтские - ленты, а, скоро, глядишь, и это хлипкое УС на знамя возьмут.

Однако вернемся к Дзержинскому. Его фигура - интересна до жути и нуждается в тщательном исторического рассмотрении. Деятель этот был весьма своенравный, который, хоть и считался «верным ленинцем», но постоянно вступал в полемику с самим Лениным - едва ли не чаще Троцкого. Так, в начале 1918 года он был одним из лидеров фракции «левых коммунистов», выступавших против мира с немцами и за революционную войну с кайзеровской Германией. И о готовности поддержать эту войну заявляла Антанта. К примеру, 19 февраля 1918 года Великобритания и Франция предложили Советского правительству нехилую военно-финансовую помощь, с одним только требованием - продолжать сражаться с немцами. Что самое интересное, это предложение было принято - против воли Ленина, который потом настоял на расторжении сделки. В этой оптике позиция главного чекиста выглядит весьма «пикантно». Особенно, если учесть его несколько странную кадровую политику. Например, он сильно приблизил к себе некоего В. Орлинского (Орлова), работавшего до революции в следственных и судебных структурах. Этот деятель был убежденным сторонником сближения с Антантой, и, сотрудничая с ВЧК, одновременно «сливал» важнейшую информацию английской разведке (пресловутый Б. Локкарт получил большую часть сведений именно от него).

Или взять фигуру левого эсера Я. Блюмкина, который возглавлял «германский отдел» ВЧК, и пользовался доверием Дзержинского. Как известно, левые эсеры были убежденными противниками мира с Германией, как и левые коммунисты. Именно Блюмкин убил германского посла В. Мирбаха, и это убийство стало началом левоэсеровского путча. И вот, что поразительно, Дзержинский заявился в самый штаб мятежников, якобы для «серьезного разговора«. Но как-то уж очень слабо вериться в такую детскую наивность старого подпольщика. Поразителен и такой факт - вскоре после мятежа Блюмкина почему-то не только прощают, но и возвращают на работу в ВЧК.

В биографии Дзержинского есть очень много загадочного. Вот, например - исследователь А. Мартиросян, касаясь влияния Германии и деятельности различных «орденских» структур, замечает: «В верхушке «Балтикума» особо влиятельное положение занимали родовитые аристократы - остзейские бароны Пилляр фон Пильхау , являвшиеся по совместительству родней... всесильного главы ВЧК Феликса Эдмундовича Дзержинского . Жена Адольфа Пилляр фон Пильхау - Софья Игнатьевна Пилляр фон Пильхау - была родной сестрой матери «железного» Феликса - Елены Игнатьевны. Софья Игнатьевна Пилляр фон Пильхау была фрейлиной последней русской императрицы и пользовалась большим влиянием в Петербурге, что не раз выручало буйного в своих революционных увлечениях Феликса Эдмундовича. Сын Софьи Игнатьевны, то есть двоюродный брат самого Дзержинского, - Роман Александрович (в действительности Ромуальдас-Людвикас Адольфович) Пилляр фон Пильхау - стал одним из видных чекистов». («Британская разведка против СССР»)

Касаясь тайного визита Дзержинского в Швейцарию и Германию, имевшего место быть осенью 1918 года, Мартиросян считает возможным говорить о налаживании контактов с германскими структурами - тем же «Балтикумом» («Консулом»). Что ж, вполне возможно, хотя на первый взгляд, кажется маловероятным. Как же так, разве мог сотрудничать с немецкими крайне правыми организациями убежденный большевик-интернационалист, который, к тому же, ещё совсем недавно был убежденным сторонником революционной войны с Германией? Между тем, не стоит забывать, что все эти полутайные, орденские, парамасонские структуры (к числу их стоит отнести и сильно помогшие в своё время Гитлеру «Германорден» и «Тулегезельшафт») были тоже по-своему революционны. Национализм здесь часто служил неким орудием, средством радикального, оккультного преобразования мира. Вообще, знатоки в области конспирологии часто выделяют два «крыла» мировой Закулисы. Одно - административно-политическое, «консервативное», призванное стабилизировать Систему. Другое - «революционное», оккультно-мессианское, мечтающее о рождении «нового мира» из хаоса. (Как можно предположить сами мировые элиты активно используют и тех и других. Так, «консерваторов» связывают с группировкой Рокфеллеров, а «революционеров» - с Ротшильдами.) Для примера - «консерваторами» является классическое шотландское масонство, а «революционерами» - парамасонская ложа «Мемфис Мицраим». (Есть мнение, что к её деятельности был причастен Троцкий.)

Для Дзержинского, безусловно, на первом месте стояла мировая революция. Так, спрашивается, почему бы и не вступить в стратегических союз с другими революционерами, пусть и правыми? Да, вчера актуальным был союз с Антантой против консервативной кайзеровской Германии. Но сегодня эта Германия своё уже отработала, наступает время новых сил. И надо сказать, силы эти разыгрывали в Германии головокружительные комбинации. Так, пламенный революционер К. Радек вовсю сотрудничал с пламенными реакционерами из числа германских националистов, встречаясь с ними прямо в тюрьме, куда его засадили власти. Именно тогда, и при его активнейшем участии, создавалась доктрина национал-большевизма. При этом коммунистические сторонники К. Либкнехта и Р. Люксембург из «Союза Спартака» открыто обвиняли Радека в работе на германскую разведку. (Кстати, январское, 1919 года, восстание «спартаковцев» было подавлено именно участниками «Балтикума».)

В 1920-1921 году Дзержинский выступает на стороне Троцкого, поддерживая его во время профсоюзной дискуссии. (Тогда Лев Давидович выступал за милитаризацию профсоюзов.) Об это случае в 1937 году вспомнил Сталин, просветив ошарашенных молодых выдвиженцев, слабо знавших истинные перипетии внутрипартийной борьбы: «Дзержинский голосовал за Троцкого, не просто голосовал, а открыто Троцкого поддерживал при Ленине против Ленина. Вы это знаете? Он не был человеком, который мог бы оставаться пассивным в чём-либо. Это был очень активный троцкист, и всё ГПУ он хотел поднять на защиту Троцкого. Это ему не удалось».

Через в год в 1922 году (в которых уже раз?) Дзержинский снова выступил против Ильича, теперь уже в союзе со Сталиным. Тогда был спор о том, как создавать единое государство. Ленин выступал за союз республик, в то время как Иосиф Виссарионович и Феликс Эдмундович настаивали на том, чтобы республики входили в состав РСФСР, в качестве автономных образований. Сам Ленин ценил Дзержинского, но упорно не хотел допускать его в Политбюро, опасаясь разных кульбитов. Даже и кандидатом в члены этого высшего партийного ареопага «железный Феликс» стал только после смерти «вождя мирового пролетариата», в 1924 году. Сюда его пропихнул Сталин, у которого с Феликсом Эдмундовичем были весьма неплохие отношения. И в середине 1920-х годов они вместе успешно громили «левую оппозицию» (Троцкого, Каменева, Зиновьева). Были, правда, и разногласия. Так, главный чекист страны, обычно чуждый «либеральничанья», внезапно выступил против того, чтобы взять в «активную разработку» сталинского оппонента М. Султан-Галиева, стоявшего на позициях татарского национал-коммунизма.

Надо сказать, что в перестройку было очень популярным противопоставлять Сталина и Дзержинского. Дескать, первый с начала 1920-х годов стремился сконцентрировать в своих руках как можно большую власть. А вот Феликс Эдмундович был категорически против любой личной диктатуры и мог бы стать демократической альтернативой «тирану». Однако факты свидетельствуют о том, что «железный Феликс» очень любил командовать на разных направлениях. Так, в 1920-е годы он возглавлял одновременно ОГПУ, Высший совет народного хозяйства (ВСНХ) и наркомат путей сообщения (НКПС). И было дело, даже пытался подчинять себе целые партийные организации, рассылая циркуляры от своих ведомств. Так, что особой демократии от него вряд ли можно было бы ожидать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталин. Что чудненький, уже боишься?Я воспользуюсь старой русской пословицей- «У кого что болит, тот ...
    Stalin. What chudnenko already scared? I'll use the old Russian poslovitsey- Who it hurts, ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия