"Устаревший" Т-28Э тотально превосходил все танки Гитлера начала ВОВ- сравнение
13:22 30.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> стати , если вы загляните в таблицу , то УДИВИТЕСЬ , что ОСКОЛОЧНО -ФУГАСНЫЙ СНВАРЯД Т-28Э ВЕСИЛ 6.2 кг , а у вами ХВАЛЁНОГО Т-3 (с пушкой 50мм) ОСКОЛЧНО ФУГАСНЫЙ СНАРЯД ВЕСИЛ ВСЕГО ТО 1.8кг
>Уважаемый зависит не от массы снаряда, а от конструкции танка.
пипец
уважаемый не зависит от танка
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТАК ЖЕ И ПРОТИВОПИХОТНЫЙ СНАРЯД нашей пушки 75мм был значительно мощнее немецкой 50мм
>Не согласен с таким утверждением. Разные снаряды и для разных целей > 1. Снаряд для пехоты предназначен для поражения только пехоты, ну и максимум поражение бмп и бтров, но не танков
МОЛОДЕЦ ЧТО ПОДТВЕРДИЛ - будто кто с этим спорил
> 2. Осколочно фугасный вот он и предназначен для поражения Всех видов танков в зависимости от калибра еще.
пипец - будто это противоречит процетированной мною фразе
> Вот почему начали делать танки ИС с пушкой 122мм, потому что с тиграми т-34 -85 не справлялись
ДА ДА "ТЕОРИ МАРКСИЗМА ВЕРНА . - ПО ТАМУ ЧТО ОНА ПРАВИЛЬНА"
>> ПРЕВОСХОДСТВО Т-28Э перед лучшим немецким Т-3 в 15 раз! а прибавте огневую мощь пяти пулемётов Т-28 , да в вращающихся башнях
> по мощности ЗАЛПА Т-28 значительно превосходил Т-3 > Нифига себе , как же вам это удалось проверить? По табличкам что ле, хмм. А по чему не на практике?? > На бумажке это одно, а на практике это совсем другое!!
ЗАЯВЛЕННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ (немецкие и русские) ЖЕЛАЕШЬ ОПРОВЕРГНУТЬ? - думаешь характеристики КОНСТРУКТОРОВ аналогичны написанному на заборе?
не заметил , что тема о заявленных характеристиках?
ЧТО ЖЕ ТЫ НЕ ЗАВЁЛ ТЕМУ ДОКАЗЫВАЮЩУЮ , ЧТО ВСЕ СОВЕТСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ - ЕСТЬ ПОЛНАЯ ЛАЖА? (прежде чем характеристики ставить под сомнение)
ПОВТОРЯЮ , ЧТО Т-28Э характеристиками ПО СОВОКУПНОСТИ БРОНЯ -ОГНЕВАЯ МОЩ = ПРЕВОСХОДИЛ ЛУЧШИЙ НЕМЕЦКИЙ ТАНК В 15 РАЗ!!!!!!!!!!!!
И ТОЛЬКО ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ САМОЗВАНЦЕВ , - НРОД БРОСАЛ ЭТИ ПРЕКРАСНЫЕ МАШИНЫ = ЖЕЛАЯ ПОГИБЕЛИ РАБОВЛАДЕЛЬЦАМ!
ну красные - у вас нормальные бывают?
14:37 30.01.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> уважаемый не зависит от танка
Зависит и еще как зависит
>> 1. Снаряд для пехоты предназначен для поражения только пехоты, ну и максимум поражение бмп и бтров, но не танков > МОЛОДЕЦ ЧТО ПОДТВЕРДИЛ - будто кто с этим спорил
Вы же и спорили!!
> ПОВТОРЯЮ , ЧТО Т-28Э характеристиками ПО СОВОКУПНОСТИ БРОНЯ -ОГНЕВАЯ МОЩ = ПРЕВОСХОДИЛ ЛУЧШИЙ НЕМЕЦКИЙ ТАНК В 15 РАЗ!!!!!!!!!!!!
Не увидел вашего ответа! вы сравниваете по бумажке, а не в реальности. А практика показывает совсем другое. Это всегда так.
23:29 30.01.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> уважаемый не зависит от танка
>Зависит и еще как зависит
поооонл
>>> 1. Снаряд для пехоты предназначен для поражения только пехоты, ну и максимум поражение бмп и бтров, но не танков >
>> МОЛОДЕЦ ЧТО ПОДТВЕРДИЛ - будто кто с этим спорил
>Вы же и спорили!!
нормальный бы указал где я с этм спорил
>> ПОВТОРЯЮ , ЧТО Т-28Э характеристиками ПО СОВОКУПНОСТИ БРОНЯ -ОГНЕВАЯ МОЩ = ПРЕВОСХОДИЛ ЛУЧШИЙ НЕМЕЦКИЙ ТАНК В 15 РАЗ!!!!!!!!!!!! > Не увидел вашего ответа! вы сравниваете по бумажке, а не в реальности. А практика показывает совсем другое. Это всегда так.
бумажки экспертов(составляющих характеристики) строятся не на бумажках , а на реальности
например
Боевые действия на минских улицах развивались следующим образом. Войдя в город танк поначалу ехал по пустым улицам и только у здания ликеро-водочного завода советские танкисты встретили первых немцев. Те, занятые погрузкой "ценных трофеев", даже не обратили внимание на появившийся советский танк. Это дало возможность подойти к ним на расстояние около 50 метров и открыть огонь в упор. После этого, танк переехал по деревянному мосту через р.Свислочь, повернул на Горбарную (теперь Первомайская) улицу и возле рынка (теперь на его месте стадион), на улице Ленина, повстречал колонну немецких мотоциклистов. Этот "бой" закончился полным разгромом немцев, причем шедшие мотоциклисты первыми были буквально раздавлены гусеницами. Далее Т-28 поднялся по улице Энгельса и, беспрерывно ведя огонь из пушек и пулеметов, вышел на советскую улицу. Возле окружного дома Красной Армии танк повернул направо и вышел на улицу Пролетарскую (теперь Я.Купалы), плотно забитую немецкой техникой. Немцы вели себя крайне безмятежно и экипаж танка, который теперь находился на небольшом возвышении, воспользовался моментом. При разгроме колонны воспламенились цистерны с горючим и пламя перекинулось на соседние дома и деревья. Прикрываясь огнем и дымом майор приказал снова повернуть на Советскую улицу и, вновь переехав мост через Свислочь, танк оказался рядом с Парком Горького, где находилось ещё одно скопление немецкой техники. По всей видимости, немцы приняли звуки недавнего боя за налёт советской авиации и поэтому, готовясь к появлению самолётов, вновь пропустили появление танка. Но на этот раз полностью разделаться с немцами не удалось – в танке осталось всего 6 снарядов и майор приказал прорываться на восток. Включив 4-ю передачу Малько начал выводить танк через Круглую площадь к Комаровскому рынку. Именно на развилке дорог нынешней площади Якуба Коласа (напротив здания Физкультурного института) танк был накрыт огнем противотанковых орудий. По всей видимости, в бой вступили PaK 35/36, так как при фронтальном обстреле снаряды не смогли пробить башню и корпус. А вот два попадания в моторный отсек стали решающими.
"В последний момент, когда танк остановился, я выскочил через люк механика-водителя. А майор выскочил через башню и тоже – я на правую сторону, и он. И немцы со всех сторон бежали дальше к этому танку. Так майор – в последний момент увидал – как он отстреливается из пистолета. Вот. А я в огороды, прополз метров 200 и потерял сознание…и меня кто-то из местных жителей накрыл картофлянником…"
В это время у Т-28 сдетонировали остатки боекомплекта и Малько решил, что кроме него и майора спастись никто не смог. Однако, это было не совсем так – уцелело ещё двое курсантов. Впоследствии Малько удалось выбраться к Рославлю где, после "обстоятельной беседы" с офицером из особого отдела, его приговорили к расстрелу за потерю танка. Тем не менее, расстреливать его не стали и впоследствии Малько прошел всю войну, получив звание старшего лейтенанта. Интересен также и другой эпизод, связанный с этим же Т-28. Относится он к 3 июля 1944 года, когда Малько вновь вошел в освобожденный Минск:
".. Я вел свой танк по изрытым снарядами улицам Минска, мимо парка Челюскинцев и смотрел на варварски разрушенный фашистами город. На местах домов лежали груды развалин. У некоторых зданий уцелели лишь стены с пустыми проемами окон. На южной окраине еще шел бой, а здесь, в северо-восточной части города, уже стояла тишина и редкие жители выходили на улицы. Я вспомнил свой давний рейд по этим улицам ровно три года назад. Тогда тоже, как и сейчас, было 3 июля. Только в тот день мы прорывались к своим в одинокой машине сквозь скопище врагов и под их ураганным огнем, а теперь шествовали в колонне грозных боевых машин, только что разгромивших противника и принесших освобождение. Когда въехали на Комаровку, я увидел у развилки улиц обгоревший остов танка и узнал в нем свой Т-28. От волнения у меня сдавило горло. С разрешения командира я остановился у обгорелой машины, выскочил из люка своей «тридцатьчетверки» и подошел к остову танка, который уже покрылся ржавчиной. Центральная башня была сорвана, в моторной части зияла огромная дыра, правая гусеница перебита, и куски ее валялись тут же. Но даже и в таком безжизненном и искореженном виде танк все еще выглядел довольно внушительно."
Впоследствии к этой сцене мы ещё вернемся, а пока приведем более подробный рассказ о минских событиях курсанта Федора Наумова, который обслуживал правую пулеметную башню. Рассказ был опубликован в монографии М.Коломийца "Средний танк Т-28. Трехбашенный монстр Сталина":
00:35 31.01.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> нормальный бы указал где я с этм спорил
У веска не крути, а то не дай Бог дырку прокрутишь у себя!
01:34 31.01.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> нормальный бы указал где я с этм спорил
>У веска не крути, а то не дай Бог дырку прокрутишь у себя!
и так ты ответил на предложение привести примеры?
09:40 31.01.2015
Французский танк Сомуа тотально превосходил все танки вермахта
23:53 31.01.2015
Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Французский танк Сомуа тотально превосходил все танки вермахта
я не интересовался...
и какое отношение этого к теме?
13:24 05.04.2015
ССЫЛКА САМАЯ ПОЛНАЯ О ТЯЖОЛЫХ ТАНКАХ 30-к годов
"Максим Коломиец Сухопутные линкоры Сталина"
например Т-29
или Т=-100
14:47 20.07.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на : Т-28 проигрывал немецкому Pz III по следующим показателям: 1. Подвижность. Помимо торсионной подвески с амортизаторами немецкий танк имел 6-ступенчатую КПП с синхронизаторами, планетарные механизмы поворота и удачное отношение длины к ширине. 2. Размер боекомплекта - 99 снарядов против 69. Можно объективно возразить. что калибр разный, но у немецкого Pz IV (с короткой пушкой) БК составлял 87 снарядов. (правда у Pz III с 75 мм пушкой - всего 56 снарядов). 3. Бронепробиваемость орудий примерно в два раза выше. Советская 76,2 мм пушка Л-10 не годилась по своим параметрам для борьбы с бронетехникой от слова совсем, тогда как 50-мм "троечная" пушка имела в БК подкалиберные снаряды, способные бороться с Т-28Э с дистанции порядка 500 метров, а 75 -мм пушка имела кумулятивный снаряд для этих целей. 4. Бронирование. Большая часть немецких "троек" первой линии уже шли в экранированном варианте, и имели 60 (30+30) мм лобовой и кормовой брони, ненамного уступая в качестве бортового бронирования - 30 против 40 мм. 5. Габариты и шумность. Немецкие танки были гораздо компактнее и оснащались глушителями. Какие преимущества это дает - думаю, рассказывать никому не надо. Итак, преимущество Т-28Э над всеми немецкими танками в начале войны - миф. Над некоторыми типами - да, но далеко не над всеми.
07:03 21.07.2015
Т-28э был устаревший танк. Вот его недостатки. Они физически устарели. Межремонтный пробег составлял 500км (мемуары Руссиянова). Моторесурсы танков потрачены (там же). Балансиры ходовой и пружины амортизаторов часто ломались. Гусеничная лента, траки слабые. Приборы наблюдения как всегда слабые. Броня до 1939 года была старого типа не снарядостойкая (задача такая не ставилась). Металл ведущей звёздочки бысто изнашивался. Танк снят с производства и запчастей мало.
