Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Визуальные и прочие "сравнения" танков, и не только, Курбатовым.

Орлов
131 2109 12:07 14.01.2015
   Рейтинг темы: +9
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
Курбатов активно пытается сравнивать танки и прочую технику и что интересно, его сравнения просто глупы. Кто нибудь может объяснить, какое отношение калибры, двигатели и прочие ТТХ имеют к визуальному сравнению танков Германии и СССР? А какой смысл вообще визуально сравнивать танки? Или как Курбатов сравнивает танки по весовым категориям? И смех и грех, но давайте посмотрим на пример его "сравнения"?

К "танкеткам" отнесем немецкие
танки T-I и T-II и советские Т-26, Т-37, Т-38


Странно, но Т-2 по всем критериям во всех справочниках принят как лёгкий танк, как впрочем и остальные. Интересно, что Курбатов знает только о Т-26 с 45мм пушкой, а вот о пулемётном, огнемётном вариантах, а так же о Т-26 с 23 и 37мм орудиями, которые были на вооружении вплоть до окончания ВМВ, он почему-то не знает...

Дальше рассмотрим сравнительные боевые характеристики второй категории -
"легких танков"
. К ним отнесем все танки вермахта, вооруженные пушкой 37 мм калибра и пулеметами. Это танки немецкого производства
T-III серий D, Е, F и танки чешского производства 35(t) и 38(t).
С советской стороны примем для сравнительного анализа легкие танки
БТ-7 и БТ-7 М.


А те что к танкеткам были отнесены данные параметры очень даже подходят. Получается Курбатов не имеет чётких критериев, он сам определяет считать танк танкеткой или нет и вообще, именно он принимает решение, что и с чем сравнивать и по каким параметрам, что позволяет ему лгать и заниматься подлогами.

А вот интересные цитаты:
за гнилой базар такие как ты не отвечают...


начинаю стирать твои нелепости...

Это Курбатов одному и тому же человеку написал на одной странице в ответ на его вопросы.

Что характерно, он и мои сообщения удаляет отказываясь отвечать за свой гнилой базар.

Итак, повторю вопросы и буду наблюдать, как Курбатов не сможет на них ответить. Если кто посчитает, что он не захочет, то спешу огорчить, я ему их неоднократно задавал и буквально два дня назад в последний раз их озвучил, после чего Курбатов их удалил, не сумев ответить.


1. Что такое калибр и длинна ствола в калибрах?

2. Как перевести длину ствола в калибрах в метрическую систему?

3. Как длина ствола влияет на точность и пробитие?

4. Если чем длиннее ствол, тем он точнее и пробивает броню большей толщины (по версии Курбатова), то почему никто не делал пушки с длинной ствола в 30 и более метров, ведь тогда точность должна была доходить до 100% иметь абсолютное пробитие?



Да, всего четыре вопроса и Курбатов их трусливо удалил не сумев ответить.


Ну что, Курбатов, удалить теперь ты их не сможешь, а вот ответить... Хотя я думаю, что ты труслив и глуп, а потому дать ответы не сможешь.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alexey_tulskij
alexey_tulskij


Сообщений: 1742
23:15 16.01.2015
Самый страшный танк у Курбатова - это броненосный тягач "Комсомолец"! Против него, видимо, даже "Тигр" был бессилен!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
10:39 17.01.2015
Курбатовские чтения продолжаются и "Комсомолец" пока ещё не единственный. Первое место так же с ним делят Т-18(МС-1, FT-17) и Т-37/38. Действительно, это танки, не то что Т-1 и Т-2.


1) Немецкий НЕ ПЛАВАЮЩИЙ (плавающих Гитлер не имел)

T-I
,
Масса 6 т
Толщина брони - 6- 13 мм . Вооружение состояло из
двух 7,9-мм пулеметов MG-13
во вращающейся башне. Экипаж - 2 чел. Скорость по шоссе,
км/ч 37


1) 2)
Т-37 и Т-38
ПЛАВАЮЩИЙ
"малый танк"
Боевая
масса, т 3,3
; 40км/ч, Экипаж, чел. 2 ; броня 4-9мм ; Пулемёт 1 × 7,62-мм ДТ , Запас хода по шоссе, км250 ; Удельная мощность, л. с./т 12,1


Как видим, Курбатов акцентирует своё внимание исключительно на отдельных свойствах машин. То-есть, в целом наши "плавающие" танки были хуже немецких, но они ПЛАВАЛИ.


3)
СОВЕТСКИЙ
ПЛАВАЮЩИЙ Т-40
.
масса 5.5т
, броня 5-15мм , 85 л.с., 45км/ч.
пулемёты :12,7мм ДШК, + 7,62мм ДТ

НА НАЧАЛО ВОВ 132(131)шт
И снова ПЛАВАЮЩИЙ. Интересно, Курбатов задумывается о том, что важно не наличие, а именно возможность использовать данное свойство?

4)
Т-18 = 160шт на начало ВОВ ,Боевая масса,
т 5,3
; Экипаж, чел. 2 ;производство 1928—1931 ; броня 8-16мм , Вооружение
пушка 37-мм Гочкиса , Длина ствола, калибров 20 ; Пулемёты 2 × 6,5-мм Фёдорова , Скорость по шоссе, км/ч 16
Если кто не в курсе, то это модернизированный МС-1, который в свою очередь является вариантом FT-17, французским танком Первой Мировой войны. Наверное Т-18 был круче КВ-2?

5) советская танкетка Т-27
,
масса 2.7тон
, броня 4-10мм , 3100 шт , Пулемёт 1 × 7,62-мм ДТ , скорость по шоссе 40км/ч


6)
бронированный тягач Т-20 "Комсомолец" (или танкетка по возможностям) на 22.06.41г =6 672 шт
Боевая масса т3,5 ,
Экипаж, чел.2 + Десант, чел.6 , броня 7-10мм, пулемёт 1 × 7,62-мм ДТ , Скорость по шоссе, км/ч50 ; Запас хода по шоссе, км250
Наверное это самые страшные машины РККА? Просто не представляю, какой бы танк у немцев мог бы с ними соперничать?! Круче них только Т-18.


КАК Я ПОНЯЛ ... - УЧИТЫВАЯ , ЧТО ИЗ ИСПРАВНЫХ 300 Т-28 , ПО ПРИВЕДЁННЫМ НИЖЕ ИСТОЧНИКАМ , НА 300шт Т-28 БЫЛИ ЗАМЕНЕНЫ ПУШКИ(пушкой КТ-28.) НА БОЛЕЕ ДЛИННОСТВОЛЬНЫЕ (Л-10) (вероятней , что устанавливали новые пушки на новые и на самые отремонтированные Т-28) - ТО ПОЛУЧАЕТСЯ , ЧТО НЕ БЫЛО АРТИЛЛЕРИЙСКИХ Т-28 В СССР НА НАЧАЛО ВОВ!

А теперь анализ. Было 300 исправных Т-28. На 300 Т-28 были заменены орудия. Прошу заметить, все Т-28 имели пушки и им заменили устаревшие пушки на новые. А вот вывод у Курбатова, что в результате не было ни одного АРТИЛЛЕРИЙСКОГО Т-28 на начало ВОВ.

Что интересно, далее Курбатов доказывает, что они таки были артиллерийскими и вообще чуть ли не лучшими танками РККА.

Для борьбы с пехотой наш танк Т-28 (благодаря наличию двух отдельных пулеметных башен) был вооружен лучше всех танков Гитлера.
Кроме того,
некоторая часть танков Т-28 последних годов выпуска была вооружена более длинноствольными пушками и экранирована дополнительными бронеплитами толщиной 20-30 мм
.
Широкие гусеницы советского танка Т-28 обеспечивали ему лучшую проходимость.
Если бы Т-28 ехал со скоростью 5км/ч по идеально ровной дороге, то да, лучше всех расстреливал бы пехоту медленно бредущую перед ним, но на поле боя эти пулемёты становились бесполезны...


Итак, Курбатов трусливо уклонился от моего вызова и трусливо отмалчивается. Думаю, что вопрос о том, какой он мужик уже не стоит? Правильно, на словах он был мужик, а на деле вышел пшик.


Повторяем вопросы и добавляе6м новые:

1. Что такое калибр и длинна ствола в калибрах?

2. Как перевести длину ствола в калибрах в метрическую систему?

3. Как длина ствола влияет на точность и пробитие?

4. Если чем длиннее ствол, тем он точнее и пробивает броню большей толщины (по версии Курбатова), то почему никто не делал пушки с длинной ствола в 30 и более метров, ведь тогда точность должна была доходить до 100% иметь абсолютное пробитие?

5. Что значит "артиллерийский" танк и почему Т-28 таковым не являлся?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
13:28 17.01.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на
Мне не нравится поведение Курбатова, но:
> 1. Что такое калибр и длинна ствола в калибрах?
>
> 2. Как перевести длину ствола в калибрах в метрическую систему?
quoted1

Для орудий все измеряется в миллиметрах и дюймах. Не надо путать систему калибров охотничьих ружей, там действительно что-то такое есть.
> 3. Как длина ствола влияет на точность и пробитие?
>
> 4. Если чем длиннее ствол, тем он точнее и пробивает броню большей толщины (по версии Курбатова), то почему никто не делал пушки с длинной ствола в 30 и более метров, ведь тогда точность должна была доходить до 100% иметь абсолютное пробитие?
quoted1

Были подобные разработки и даже немного приняли участие в боевых действиях. Я говорю о знаменитой ЗИС-2, хоть и не 30 метров, но принцип тот же. Оказалась очень непрактичной, от производства отказались.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
13:40 17.01.2015
Для г-на Курбатова "нашими" (его) танками являются танки гитлеровской армии. Это классический власовец. Важно это понять, чтобы иметь возможность более-менее с ним общаться.))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
14:13 17.01.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для орудий все измеряется в миллиметрах и дюймах. Не надо путать систему калибров охотничьих ружей, там действительно что-то такое есть.
quoted1
А в фунтах не хочешь калибр измерить? А в гранях? А может в пудах измерим калибр пушки? Но это диаметр, а речь о длине:

Длина ствола, калибров 20
Можешь посмотреть характеристики пушек, нередко длина ствола указана именно в калибрах. Это кстати не проблема, её очень легко перевести в метрическую систему. другое дело, что Курбатов и этого не знает.

Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Были подобные разработки и даже немного приняли участие в боевых действиях. Я говорю о знаменитой ЗИС-2, хоть и не 30 метров, но принцип тот же. Оказалась очень непрактичной, от производства отказались.
quoted1
Дина ствола:

ЗИС-2 - 4160/73(мм/калибров)
Д-81ТМ - 6 381мм
Вторая пушка стоит на Т-72, 80, 90. Тебе не кажется, что как-то странно отказались от непрактичных длинных орудий?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
14:17 17.01.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ЗИС-2 - 4160/73(мм/калибров)
> Д-81ТМ - 6 381мм
> Вторая пушка стоит на Т-72, 80, 90. Тебе не кажется, что как-то странно отказались от непрактичных длинных орудий?
quoted1
Не вижу отличий от "логики" Курбатова
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
14:51 17.01.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> 4. Если чем длиннее ствол, тем он точнее и пробивает броню большей толщины (по версии Курбатова), то почему никто не делал пушки с длинной ствола в 30 и более метров, ведь тогда точность должна была доходить до 100% иметь абсолютное пробитие?
quoted1
Пример есть.
Сверхпушка Дора. Длина 47 метров И она не эффективна
Корабельная пушка 380 мм точнее и дальше бьет
Так что курбатов не прав
=========
Все должно быть в меру!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
14:52 17.01.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не вижу отличий от "логики" Курбатова
quoted1
Потому что тебе стоит перестать мыслить как Курбатов.

Давай я тебе помогу, если ты не против?

Ты заявил, что калибры чего-то там с охотничьими ружьями связано, а пушки мериют в миллиметрах и дюймах. Говорил или откажешься от своих слов? Я тебе привёл другие единицы измерения калибра пушек. Ты хочешь оспорить? Приступай. Ну а раз не можешь, то какая претензия ко мне? Заодно я тебе привёл примеры длинны стволов в калибрах. Если ты не знаешь, как и Курбатов, что такое длина ствола в калибрах и как её высчитать, то это ещё не означает того, что этого нет.

Затем ты заявил, что "подобные разработки и даже немного приняли участие в боевых действиях" и указал на ЗИС-2, которую якобы сняли с производства из-за того, что она оказалась непрактичной. Говорил такое или откажешься от своих слов, как Курбатов? Ну так я тебе привёл пример более длинного орудия, который как раз сейчас на вооружении состоит. Про то, что снятую с производства ЗИС-2 производили по 1949 год включительно, я умолчал, но раз уж ты быковать начал...

Итак:
1. Длина ствола в калибрах измеряется именно у пушек.
2. Твоя версия про непрактичность длинных стволов оказалась несостоятельна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
14:57 17.01.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так что курбатов не прав
> =========
> Все должно быть в меру!
quoted1
Не то чтобы в меру, но факт остаётся фактом - ни одно орудие с большой длинной ствола не отличается точностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
15:02 17.01.2015
Кстате Я Курбатова уже неделю не вижу тут
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
15:19 17.01.2015
Да он сейчас моё сообщение стирает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
15:44 17.01.2015
Сообщение Курбатова:

РЕДАКТИРОВАНИЕ ПОЧТИ ЗАКОНЧИЛ

ЕСЛИ КТО МОЖЕТ ЧЕМ ПОПРАВИТЬ ИЛИ ДОБАВИТЬ МОИ ИЗЫСКАНИЯ И ВЫВОДЫ О Т-28Э - МИЛОСТИ ПРОШУ!


Мой ответ:

Я могу поправить.

Т-28, во всех модификациях, устарел морально уже к началу 1941 года.

Пулемёты Т-28, все без исключения, были неэффективны во время движения.

На 1941 год борьба с танками противника была возложена на противотанковые подразделения, в которые сами танки не входили или числились как средство обеспечения таких подразделений.



Истерика Курбатова:

орлов
ты хоть слово по теме сказал - кроме голословного "усторел морально" (в сравнении с чем?) ?

продолжишь ФЛУДИТЬ и ГОЛОСЛОВИТЬ
- буду стирать


Мой ответ:

К середине 1941 года Т-28 морально устарел


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-28

Во всех материалах говориться о том,ч то данный танк морально устарел, даже в любимой тобой википедии, разнятся только сроки.

Про пулемёты, опять же, не флуд. До тех пор, пока не начали устанавливать на танки стабилизаторы вооружения стрельба на ходу была невозможна. Это часто вспоминают те же ветераны. Даже для стрельбы из пушки танки надо было останавливать.

Ну и по предназначению танков ты можешь только угрозами ответить? Ну да ладно:

http://www.politforums.net/historypages/1421226...

Я воспользовался своим правом и пишу о твоих глупостях здесь.

Так что как не удаляй, а правду не скрыть.


Очевидно Курбатов до сих пор не понял, что как бы он не пытался удалять неудобные и опровергающие его ахинею сообщения, а он всё одно не всесилен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
15:48 17.01.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
Глупостями занимается Он.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
15:48 17.01.2015
Курбатов, выяснять отношения иди в личку, а загаживать мне тему нечего. В данной теме обсуждаются твои подлоги и враньё.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Визуальные и прочие сравнения танков, и не только, Курбатовым.
    Visual and other sravneniya tanks, and not only, Kurbatov.. Kurbatov actively trying to compare the tanks and other equipment, and interestingly, ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия