> Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> великоросо-московиты, получились в результате смешения племен кривичей, финно-угорских племен и вятичей.
> > А с южных русских земель с Чернигова, Киева и т.д северо -восток Руси не заселяли? > > После монгольского нашествия на Русь, на рубеже XIII—XIV веков отмечается очередная волна переселений из Киевского, Черниговского и других южнорусских княжеств, которая охватила в том числе часть местной знати с дружинами[9][10]. Она совпала с переездом митрополита Максима из Киева во Владимир-на-Клязьме в 1299 году и, как показывает Антон Горский, может быть объяснена меньшим масштабом разорений и более быстрыми темпами восстановления Северо-Восточной Руси[11]. Потомками этой послемонгольской волны переселения стали многие русские дворянские роды, такие как Плещеевы, Игнатьевы, Жеребцовы, Пятовы и другие. >
> Следы в топонимике > > Южнорусские переселенцы перенесли в Северо-Восточную Русь не только родные названия городов (например, Владимир, Переяславль, Стародуб, Звенигород, Галич, Юрьев, Вышгород, Перемышль), но и многочисленные гидронимы. К примеру, и Переяславль-Залесский и Переяславль-Рязанский (Рязань) расположены на реках Трубеж, названных в честь притока Днепра, на котором стоит южный Переяславль. Встречаются также реки Лыбедь, Рпень (Ирпень), несколько рек с именем Почайна, Десна, Сула и другие гидронимы, перенесённые из Южной Руси.
1. Нет тому никаких археологических подтверждений. 2. Владимир не сильно походит на южнорусское название (правильно - Володимир, полногласие). А такие одинаковые название возникали еще до монголов. 3. Не будет переться человек на худшие земли, где холодно, нет никакой торговли и цивилизации.
> Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А русскими они и в 12 веке не были
>
> Ну это как три песчинки куча? , а триста тысяч песчинок куча? Шел процесс образования русской нации в княжествах Рюриковичей или объединенном одним из каких-то Рюриковичей едином русском государстве... И так, и так бывало... > И шел он еще и в 13 веке...какое-то время даже после нашествия монгол... > С моей точки зрения к тому времени была создана единая русская нация.
Не шли такие процессы на Руси. Большие племена не переходили на огромные расстояния (депортаций тем более не было). А наличие единого государство не доказывает этого. Вот, та же Римская империя не смогла объединить за 400 лет галлов и римлян.
17:25 06.01.2015
Купидон (Amour) писал(а) в ответ на :
> Укропский Кайл, украм ст.сл. язык чужой?
Да. Ц.-славянский - южнославянский язык, украинский - восточнославянский.
> Ну да, польский украм ближе.
Это называется стереотипом.
> И зачем пургу мести? В русском языке есть слова молодой, солод, это мова ущербна.
Действительно. Ты уже скатил спор до оскорблений. Чао.
17:27 06.01.2015
Леся Кравченко 26741 (26741) писал(а) в ответ на :
> Из всех этих великих украинских деятелей особо хочеться выделить
За остальных не скажу а мне так нравятся Степка Бандера и Нестор Махно. Плоды этих теоретиков Украина и сегодня хлебает. Ставлю на "Гуляй Поле" оно роднее а Левка Задов так вообще красавец. Приведу одну цитату не для Арсения Яценюка : "Со мной шутить не надо..Я Лева Задов...иначе сотворю то что СОДОМ со своей Гоморрой не делал". Вот то по нашему хлопцы сразу родным навеяло...
17:27 06.01.2015
ТИЛЬ. (Тijl) писал(а) в ответ на :
> Грушевский - историк был так себе но изменил историю укров до неузнаваемости .
Вот по этому он в Украине и великая личность, это надо ещё с уметь сделать.
17:27 06.01.2015
Купидон (Amour) писал(а) в ответ на :
> Чиф, позиций всего 5, конечно, Лао Цзы, Наполеон в десятку бы вошли.
Критерии выбора? Почему 5 а не 6 или 7? Логичнее было бы включить Христа. Христианство реально изменило мир и человеческие мозги, правда не в полной мере.
17:35 06.01.2015
Укропский Кайл не выдержал спора со мной! Мы, русины, во всех вопросах шарим, тем более в славистике.
17:37 06.01.2015
Чиф, нет точных научных данных, что Христос, Моисей, Давид реально существовали.
> Перечислим их, реально существовавших людей, изменивших мир к лучшему: > 1. Будда Шакьямуни - индиец. > 2. Платон - грек. > 3. Александр Македонский - грек.
> 4. Карл Маркс - еврей. > 5. Владимир Ильич Ленин - русский. > Ни одного украинца! А русский - есть.
моно 5 заменить на 50, ситуация не изменится.
17:41 06.01.2015
Зов, согласен с Вами.
17:42 06.01.2015
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> Разница между униатством и православием - подчинение. Обряды - одни и те же. Хотя... откуда паганосу это знать?
Агась в одном месте Волк готов на продукты жизнедеятельности изойтись, доказывая что униатство - это вселенское зло.. Ну а когда надо выгодно вдруг заявляет, что не такая уж и великая разница))))
Мдя, "объективность" как всегда из вас так и прёт, прямым желчным потоком)))Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> В Великом княжестве Литовском - в 1447 году "Привилеями" короля Казимира IV от 2 мая 1447 года.
Только вот Волк немного оставляет без внимания некоторую вещь.. По сути то крепостное право - это этап развития общества.. Это хоть какие-либо законы, которые регулируют трудовые отношения.. До этого в Московии к холопам относились как к бездомным собакам.. Поэтому и бежали они стаями в ВКЛ..
Ну и проблема в том, что в России оно задержалось... В то время как в Европе переходили давно уже на совершенно иные формы отношений..
17:45 06.01.2015
Морен, когда в России уже давно было упразднено крепостничество, в Америке существовало и процветало рабство.
17:46 06.01.2015
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> А як жэ Ной? Он же первоукром был
Вот блин, а я всё время думал, что Ной - это древний русс прилетевший на Землю на межгалактическом Вайтмане..
17:46 06.01.2015
Купидон (Amour) писал(а) в ответ на :
> Чиф, нет точных научных данных, что Христос, Моисей, Давид реально существовали.
Согласен, но формально. С Буддой по-моему, тоже вопрос темный. Но я вообще-то не о том, а о том, что в списке из 5 нет многих национальностей. Им тоже это в пику поставить? Почему акцент именно на украинцах? Они и так, бедолаги, как ежики... Им сейчас не до великого должно быть, а до самого насущного, гоголевского Пасюка с его галушками лоббировать.
17:47 06.01.2015
Купидон (Amour) писал(а) в ответ на :
> Укропский Кайл не выдержал спора со мной! Мы, русины, во всех вопросах шарим, тем более в славистике.
Приятно жить в фантазиях, правда? Просто спор с клиническими идиотами мне не интересен.
Вот по этому он в Украине и великая личность, это надо ещё с уметь сделать.
