> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Славяне мешались с ними и принимали их черты и традиции и при этом внося свои.Из этих смешений и сложился
> > Не читайте старую историческую мысль или не признавайте все что тогда говорилось некритично... А то еще поверете в фантастические байки Геродота о народах Африки > > Опираетесь на современное научное представление из разных областей знаний... >
> До прихода славян земли Северо-Восточной Руси населяли различные финно-угорские племена, такие как меря, мурома, мещера, весь, чудь заволочская и другие. Многие авторы, занимавшиеся вопросами славянской колонизации Северо-Восточной Руси, отмечали низкую плотность автохтонного финно-угорского населения при заселении этих земель славянами.[13][5] К их числу относятся такие исследователи как А. А. Спицын, П. Н. Третьяков, Н. А. Макаров и другие. К причинам малочисленности местных племён относят более низкий уровень социальной и материальной культуры, в частности едва развитое земледелие, в то время как традиционными формами жизнеобеспечения были охота и собирательство, рыбная ловля и скотоводство.[5] Местами сосредоточения автохтонного населения служили берега озёр и рек, тогда как крупные участки земель, расположенные вне близости от водоёмов были практически безлюдными.[1] > > С другой стороны, массив славянского населения уже в XII веке признаётся весьма многочисленным и активным.[14] Таким образом, несмотря на мирный характер колонизации и отсутствие каких-либо военных действий, можно говорить о довольно быстром численном преобладании славянского элемента в Северо-Восточной Руси.[5] Это подтверждается и археологическими данными, по результатам которых в культуре сельских поселений, а также погребальных курганов Волго-Окского междуречья довольно слабо прослеживаются финские традиции[1][15], несколько более заметные в самой северной части Ростово-Суздальской земли. Предполагается также, что в отдельных случаях имел место отток финно-угорского населения на восток.[15]
Почему это?У меня родственники переехали во время войны в Россию.Их потомки .уже внуки не владеют украинским языком,считают себя русскими а не украинсцами и чтут традиции не их украинских предков а местные великороссийские.И это не написано это вот перед глазами.
22:10 06.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Почему это?У меня родственники переехали во время войны в Россию.Их потомки .уже внуки не владеют украинским языком,считают себя русскими а не украинсцами и чтут традиции не их украинских предков а местные великороссийские.И это не написано это вот перед глазами.
Никто не говорит что более поздних переселений не было и даже не спорю о степени их влияния.
Но подчеркиваю: этногенез великорусских как отдельной группы русских не начался с приходом первых славнских племенных переселенцев в 9 веке на северо-восток где было местное население финно-угров..
Не начался он и с большого домонголського переселения в 12-13 веках (заметьте .. уже не вятичей, кривичей и др., а киевлян, черниговцев и т.д. т.е. уже не племенная самоидентификация, а городская и общерусская)
Не начался он и с переселения послемонголського.. из той же южной руси в 13-14 веках...
Он начался тогда когда процесс обособления русских в составе ВКЛ и ВКМ завершился и уже стали накапливаться различия...т.е началось где-то с начала 15 века и оформилось где-то в 16 веке....
07:53 07.01.2015
Учите матчасть
1497 год — введение ограничения права перехода от одного помещика к другому — Юрьев день. 1581 год — отмена Юрьева дня — «заповедные лета». 1597 год — право помещика на розыск беглого крестьянина в течение 5 лет и на его возвращение владельцу — «урочные лета». 1607 год — соборное уложение 1607 года: срок сыска беглых крестьян увеличен до 15 лет. 1649 год — соборное уложение 1649 года отменило урочные лета, закрепив таким образом бессрочный сыск беглых крестьян. 1718—1724 гг. — податная реформа, окончательно прикрепившая крестьян к земле. 1747 год — помещику предоставлялось право продавать своих крепостных в рекруты любому лицу. 1760 год — помещик получил право ссылать крестьян в Сибирь. 1765 год — помещик получил право ссылать крестьян не только в Сибирь, но и на каторжные работы. 1767 год — крестьянам было строго запрещено подавать челобитные (жалобы) на своих помещиков лично императрице или императору. 1783 год — распространение крепостного права на Левобережную Украину.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> нынешние украинцы - это та группа местных славян, имеющая историю рабства максимум столетнюю, в отличие от всей остальной территории, где история рабства насчитывает на 300 лет больше
> > Неужто? > > > > Свидомые частенько, да что там - ЧАСТЕНЬКО, всегда пишут, что во всем нынешнем ареале обитания свидомых всё время жили одни потомки укропитеков. Тогда получается, что крепостное право на территории кресов всходних было установлено аж в 1347 году Вислицким уставом. В Великом княжестве Литовском - в 1447 году "Привилеями" короля Казимира IV от 2 мая 1447 года. В Венгрии крепостное право было закреплено в Уложении (Трипартитум), изданном после подавления восстания Дьёрдя Дожи 1514 года. > В Румынии (тогда Валахии) крепостное право было установлено во 2-й половине 16 века. т.е. после 1550 года. > А в России, точнее, тогда в Московском царстве крепостное право было подтверждено Соборным уложением от 1649 года. > > Т.е. в Московском царстве крепостное право было установлено на 100 - 200 - 300 лет позже чем на территории нынешнего Бандеростана.
> > Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это они тебе сказали? В православие их обращать планируете?
>Разница между униатством и православием - подчинение. Обряды - одни и те же. Хотя... откуда паганосу это знать? > Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россияне им довольны, с ним цветут и пахнут на весь мир, а чем именно пахнут - это уже детали
>Шо, неужто ЕвромайДАУНом с его покрышками и кучами свидомых мозгов под каждым углом?
08:18 07.01.2015
Леся Кравченко 26741 (26741) писал(а) в ответ на :
> А Поддубный кем был по национальности? Не родился ли он в семье запорожского казака? А Соломия Крушельницкая? Энди Уорхол (Андрей Варгола), Михаил Булгаков и так далее. А впрочем можно писать и писать этих величайших украинских личностей, но от этого у нас в стране не закончиться война и люди не перестанут мерятся силами в нете народными знаменитостями. Да, забыла написать за Валентину Матвиенко.
Я в детстве жила по соседству с Поддубными (родная племянница силача + разные внучатые) - их семью не любили очень за жлобство и рассказывали, что во время фашистской оккупации они мародерствовали.
