Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Славяне мешались с ними и принимали их черты и традиции и при этом внося свои.Из этих смешений и сложился quoted1
Не читайте старую историческую мысль или не признавайте все что тогда говорилось некритично... А то еще поверете в фантастические байки Геродота о народах Африки
Опираетесь на современное научное представление из разных областей знаний...
До прихода славян земли Северо-Восточной Руси населяли различные финно-угорские племена, такие как меря, мурома, мещера, весь, чудь заволочская и другие. Многие авторы, занимавшиеся вопросами славянской колонизации Северо-Восточной Руси, отмечали низкую плотность автохтонного финно-угорского населения при заселении этих земель славянами.[13][5] К их числу относятся такие исследователи как А. А. Спицын, П. Н. Третьяков, Н. А. Макаров и другие. К причинам малочисленности местных племён относят более низкий уровень социальной и материальной культуры, в частности едва развитое земледелие, в то время как традиционными формами жизнеобеспечения были охота и собирательство, рыбная ловля и скотоводство.[5] Местами сосредоточения автохтонного населения служили берега озёр и рек, тогда как крупные участки земель, расположенные вне близости от водоёмов были практически безлюдными.[1]
С другой стороны, массив славянского населения уже в XII веке признаётся весьма многочисленным и активным.[14] Таким образом, несмотря на мирный характер колонизации и отсутствие каких-либо военных действий, можно говорить о довольно быстром численном преобладании славянского элемента в Северо-Восточной Руси.[5] Это подтверждается и археологическими данными, по результатам которых в культуре сельских поселений, а также погребальных курганов Волго-Окского междуречья довольно слабо прослеживаются финские традиции[1][15], несколько более заметные в самой северной части Ростово-Суздальской земли. Предполагается также, что в отдельных случаях имел место отток финно-угорского населения на восток.[15]
Ребята, насколько я понимаю, тема о свидомых и уровне их интеллекта. Простейший тест, грубоватый, правда, но ОЧЕНЬ простой - количество лауреатов Нобелевки.
Так вот, среди них нет НИ ОДНОГО коренного обитателя ареала обитания свидомых.
На одной из тем один из свидомитов высказал нечто вроде того, что окранцы - народ гениев.
Посмотрим, так ли это на самом деле. Самым объективным критерием определения людей с высоким интеллектуальным уровнем считается получение ими Нобелевской премии. Прикинем, как с этим обстоит на Окраине. Всего на территории Окраины родилось 6 человек, получивших Нобелевку. Поименно, с годами лауреатства: 1908 - Илья Мечников, исследования иммунологии (Харьковщина). 1952 - Зельман Ваксман (микробиолог, США,, родился в с. Новая Прилука, Винницкий уезд) 1966 - Шмуэль Агнон (писатель, Израиль, родился в г. Бучач, Галиция, Австро-Венгрия ) 1971 - Саймон Кузнец (экономист, США, правда, родился в Белоруссии, но жил в Ровно и Харькове) 1981 - Роальд Гофман (он же Хофман, химик, США, родился в г. Злочув ныне Львовской обл.) 1992 - Георгий (Жорж) Шарпак (физик, Франция, родился в местечке местечке Дубровица, тогда – Польша, ныне – Ровенская обл.)
Тут свидомиты кричат: http://www.day.kiev.ua/41088/ "Сначала слобожанские предки Ильи Ильича носили фамилию «Спадаренко»."
Т.е. причисляют Илью Ильича к окраинцам.
"Лауреат Нобелевской премии Георгий ШАРПАК, чье детство прошло на Ровенщине, стал на чужбине одним из самых талантливых ученых-экспериментаторов современности. Родился он 1 августа 1924 года в Дубровице на Ровенщине в украинской семье. "
Т.е. и этого уважаемого человека свидомиты причисляют к своему племени.
Так ли это? http://to-name.ru/biography/ilja-mechnikov.htm Род дворян Мечниковых связан своим происхождением с семейством молдавских бояр, среди которых выделяется известная в 17 веке яркая личность Н. Г. Спафария. Племянник Спафария, Юрий Степанович, переехавший в 1711 в Россию, имел чин мечника; сын его принял фамилию Мечников. Отец Мечникова — Илья Иванович, столичный офицер эпикурейского склада характера, был человеком образованным. Мать, Эмилия Львовна, урожденная Невахович, происходила из купеческого сословия. Ее отец, еврей, приняв в зрелые годы лютеранство (лютеранство - крупнейшее направление протестантизма. Основано Мартином Лютером в 16 веке), переехал в Петербург, отошел от дел и занялся философией и литературой. Он был вхож в литературные круги столицы, знаком с Пушкиным и Крыловым.
Следовательно, Мечникова можно назвать молдаванином, евреем, но никак не окраинцем.
Теперь по поводу Шарпака. http://lib.sowa.com.ua/InPor/sharpak.htm Георгій Шарпак народився 1 серпня 1924 року в старовинному містечку Дубровиця, тоді Сарненського повіту, в єврейській сім’ї. Єврейська родина Шарпака жила у Сарнах, розмовляла на ідіш. Народжувати свого первістка мама направилась у Дубровицю, де, як надіялись батьки, клеймо єврейства буде менш помітним.
Из вышесказанного делаем вывод о том, что НИ ОДНОГО ОКРАИНЦА среди Нобелевских лауреатов, попросту, НЕТ. А вот попытки приписать хотя бы парочку к окраинцам - ЕСТЬ.
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дело в том что те кто пересилялся лишался своего языка,культурных традиций.Что бы попроще так это выглядело так поляк,украинец,белорус пересилившийся насильно или добровольно на территорию Московии уже во втором поколении лишался своих национальных черт.Он становился великороссом.Отсюда гены у него одни а культурная среда,менталитет ,воспитание становились иными,великороссийскими. quoted2
>
> С этим как-то еще можно согласится говоря о позднем средневековье 16-17 век, но вы забываете что массовое переселение из южной руси шло в 12-14 веке... Когда не было и не могло быть ни украинцев, ни белоруссов ни великороссов! Это были русские сформировавшиеся в государстве Русь... то едином, то распадающимся на отдельные княжества.... > > А дальше да... столетия жизни порознь, хотя контакты и не прекращались никогда... quoted1
Нет .Миграции шли постоянно.Идут и сейчас.Я приводил пример того как в начале 20 -го века более 70% переселенцев на дальний Восток были укранцами.Там даже объявили свою украинскую республику Зеленый клин.Выходили газеты,работали школы.театр.Большевики все это уничтожили.Украинцев записали русскими.Культуру украинскую уничтожили.Теперь потомки тех украинцев не владеют мовой.Ивана грозного считают своим царем.По генам они славяне но они уже не украинцы а великороссы.Вообще украинцы очень хорошо ассимилируются в великороссов.но есть другая сторона медали .Это русские Украины.они с оружием в руках сражаются за Украину.Против Гиркиных и казаков.они считают что Украина это их Родина -Русь.И пусть многие не говорят на мове но за мову они пасть порвут любому.вот это и есть ментальное ,культурное влияние.
Да большевики украинцев и создали Не спорю... начинали еще поляки и австрийцы, но массовый переход в украинцев создали большевики...
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это русские Украины.они с оружием в руках сражаются за Украину. quoted1
Такие к сожалению есть. Это результат того что большевики затратили усилия чтобы часть южных и западных русских сделать украинцами и белорусами, но обезнационалить русских из великоросских областей....
Новые власти России ничего не даелают чтобы усилить русское национальное самосознание как в России, так и на Украине в местах их компактного проживания... Более того они преследуют русский национализм и националистов даже более жестоко чем ваххабитов...
> Ребята, насколько я понимаю, тема о свидомых и уровне их интеллекта. > Простейший тест, грубоватый, правда, но ОЧЕНЬ простой - количество лауреатов Нобелевки. > > Так вот, среди них нет НИ ОДНОГО коренного обитателя ареала обитания свидомых. > > https://www.politforums.net/redir/crimea/1323247... > > Нобелевские лауреаты, родившиеся в Малороссии > > На одной из тем один из свидомитов высказал нечто вроде того, что окранцы - народ гениев. > > Посмотрим, так ли это на самом деле. > Самым объективным критерием определения людей с высоким интеллектуальным уровнем считается получение ими Нобелевской премии. Прикинем, как с этим обстоит на Окраине. > Всего на территории Окраины родилось 6 человек, получивших Нобелевку. > Поименно, с годами лауреатства: > 1908 - Илья Мечников, исследования иммунологии (Харьковщина). > 1952 - Зельман Ваксман (микробиолог, США,, родился в с. Новая Прилука, Винницкий уезд) > 1966 - Шмуэль Агнон (писатель, Израиль, родился в г. Бучач, Галиция, Австро-Венгрия ) > 1971 - Саймон Кузнец (экономист, США, правда, родился в Белоруссии, но жил в Ровно и Харькове) > 1981 - Роальд Гофман (он же Хофман, химик, США, родился в г. Злочув ныне Львовской обл.) > 1992 - Георгий (Жорж) Шарпак (физик, Франция, родился в местечке местечке Дубровица, тогда – Польша, ныне – Ровенская обл.) > > Есть ли среди них ХОТЬ ОДИН окраинец? > > Зельман Ваксберг, Шмуэль Агнон, Саймон Кузнец, Роальд Гофман - евреи. > > Тут свидомиты кричат: > http://www.day.kiev.ua/41088/ > "Сначала слобожанские предки Ильи Ильича носили фамилию «Спадаренко»." > > Т.е. причисляют Илью Ильича к окраинцам. > > "Лауреат Нобелевской премии Георгий ШАРПАК, чье детство прошло на Ровенщине, стал на чужбине одним из самых талантливых ученых-экспериментаторов современности. > Родился он 1 августа 1924 года в Дубровице на Ровенщине в украинской семье. " > > Т.е. и этого уважаемого человека свидомиты причисляют к своему племени. > > Так ли это? > http://to-name.ru/biography/ilja-mechnikov.htm > Род дворян Мечниковых связан своим происхождением с семейством молдавских бояр, среди которых выделяется известная в 17 веке яркая личность Н. Г. Спафария. Племянник Спафария, Юрий Степанович, переехавший в 1711 в Россию, имел чин мечника; сын его принял фамилию Мечников. Отец Мечникова — Илья Иванович, столичный офицер эпикурейского склада характера, был человеком образованным. Мать, Эмилия Львовна, урожденная Невахович, происходила из купеческого сословия. Ее отец, еврей, приняв в зрелые годы лютеранство (лютеранство - крупнейшее направление протестантизма. Основано Мартином Лютером в 16 веке), переехал в Петербург, отошел от дел и занялся философией и литературой. Он был вхож в литературные круги столицы, знаком с Пушкиным и Крыловым. > > Следовательно, Мечникова можно назвать молдаванином, евреем, но никак не окраинцем. > > Теперь по поводу Шарпака. > http://lib.sowa.com.ua/InPor/sharpak.htm
> Георгій Шарпак народився 1 серпня 1924 року в старовинному містечку Дубровиця, тоді Сарненського повіту, в єврейській сім’ї. Єврейська родина Шарпака жила у Сарнах, розмовляла на ідіш. Народжувати свого первістка мама направилась у Дубровицю, де, як надіялись батьки, клеймо єврейства буде менш помітним. > > Из вышесказанного делаем вывод о том, что НИ ОДНОГО ОКРАИНЦА среди Нобелевских лауреатов, попросту, НЕТ. А вот попытки приписать хотя бы парочку к окраинцам - ЕСТЬ. quoted1
Вот Волк молодец.А сколько там лауреатов Московии?Все верно Волк там не одного окраинца потому как такого народа нет.Кто такие окраинцы?Волк сколько Путинская Россия породила лауреатов?Сколько великих писателей и поэтов породила?Вам и гордится то нечем.ваш лауреат это Донцова.А что еще может быть святого у такого человека как ты Волк?Ты кобель развратник.Ты при живой жене трахаешь шалав не разбираясь в тонкостях кохання.Какие у тебя идеалы и понятия Волк.?Ты кичишься православием и при этом согласен с тем что грешишь прелюбодействуешь.Волк вера это работа над своими грехами.А ты только тарабанишь языком о вере при этом ты сознательно идешь на грех.Волк я бы на твоем месте вообще бы молчал о таких общечеловеческих понятиях как совесть и порядочность.Волк да мы вышли на Майдан и для того что бы наши ученые имели возможность трудится и творить и за это что бы их оценивали Нобилевской премией.Но пока совковое наше прошлое и свора таких как Януковичи с Ефремовыми пока не дают такой возможности.Именно поэтому украинцы и гибнут на Донбассе сражаясь с агрессором за будущее своих детей.
>> Ребята, насколько я понимаю, тема о свидомых и уровне их интеллекта. >> Простейший тест, грубоватый, правда, но ОЧЕНЬ простой - количество лауреатов Нобелевки. >> >> Так вот, среди них нет НИ ОДНОГО коренного обитателя ареала обитания свидомых. >> >> https://www.politforums.net/redir/crimea/1323247... >> >> Нобелевские лауреаты, родившиеся в Малороссии >> >> На одной из тем один из свидомитов высказал нечто вроде того, что окранцы - народ гениев. >> >> Посмотрим, так ли это на самом деле. >> Самым объективным критерием определения людей с высоким интеллектуальным уровнем считается получение ими Нобелевской премии. Прикинем, как с этим обстоит на Окраине. >> Всего на территории Окраины родилось 6 человек, получивших Нобелевку. >> Поименно, с годами лауреатства: >> 1908 - Илья Мечников, исследования иммунологии (Харьковщина). >> 1952 - Зельман Ваксман (микробиолог, США,, родился в с. Новая Прилука, Винницкий уезд) >> 1966 - Шмуэль Агнон (писатель, Израиль, родился в г. Бучач, Галиция, Австро-Венгрия ) >> 1971 - Саймон Кузнец (экономист, США, правда, родился в Белоруссии, но жил в Ровно и Харькове) >> 1981 - Роальд Гофман (он же Хофман, химик, США, родился в г. Злочув ныне Львовской обл.) >> 1992 - Георгий (Жорж) Шарпак (физик, Франция, родился в местечке местечке Дубровица, тогда – Польша, ныне – Ровенская обл.) >> >> Есть ли среди них ХОТЬ ОДИН окраинец? >> >> Зельман Ваксберг, Шмуэль Агнон, Саймон Кузнец, Роальд Гофман - евреи. >> >> Тут свидомиты кричат: >> http://www.day.kiev.ua/41088/ >> "Сначала слобожанские предки Ильи Ильича носили фамилию «Спадаренко»." >> >> Т.е. причисляют Илью Ильича к окраинцам. >> >> "Лауреат Нобелевской премии Георгий ШАРПАК, чье детство прошло на Ровенщине, стал на чужбине одним из самых талантливых ученых-экспериментаторов современности. >> Родился он 1 августа 1924 года в Дубровице на Ровенщине в украинской семье. " >> >> Т.е. и этого уважаемого человека свидомиты причисляют к своему племени. >> >> Так ли это? >> http://to-name.ru/biography/ilja-mechnikov.htm >> Род дворян Мечниковых связан своим происхождением с семейством молдавских бояр, среди которых выделяется известная в 17 веке яркая личность Н. Г. Спафария. Племянник Спафария, Юрий Степанович, переехавший в 1711 в Россию, имел чин мечника; сын его принял фамилию Мечников. Отец Мечникова — Илья Иванович, столичный офицер эпикурейского склада характера, был человеком образованным. Мать, Эмилия Львовна, урожденная Невахович, происходила из купеческого сословия. Ее отец, еврей, приняв в зрелые годы лютеранство (лютеранство - крупнейшее направление протестантизма. Основано Мартином Лютером в 16 веке), переехал в Петербург, отошел от дел и занялся философией и литературой. Он был вхож в литературные круги столицы, знаком с Пушкиным и Крыловым. >> >> Следовательно, Мечникова можно назвать молдаванином, евреем, но никак не окраинцем. >> >> Теперь по поводу Шарпака. >> http://lib.sowa.com.ua/InPor/sharpak.htm
>> Георгій Шарпак народився 1 серпня 1924 року в старовинному містечку Дубровиця, тоді Сарненського повіту, в єврейській сім’ї. Єврейська родина Шарпака жила у Сарнах, розмовляла на ідіш. Народжувати свого первістка мама направилась у Дубровицю, де, як надіялись батьки, клеймо єврейства буде менш помітним.
>> >> Из вышесказанного делаем вывод о том, что НИ ОДНОГО ОКРАИНЦА среди Нобелевских лауреатов, попросту, НЕТ. А вот попытки приписать хотя бы парочку к окраинцам - ЕСТЬ. quoted2
> > Вот Волк молодец.А сколько там лауреатов Московии?Все верно Волк там не одного окраинца потому как такого народа нет.Кто такие окраинцы?Волк сколько Путинская Россия породила лауреатов?Сколько великих писателей и поэтов породила?Вам и гордится то нечем.ваш лауреат это Донцова.А что еще может быть святого у такого человека как ты Волк?Ты кобель развратник.Ты при живой жене трахаешь шалав не разбираясь в тонкостях кохання.Какие у тебя идеалы и понятия Волк.?Ты кичишься православием и при этом согласен с тем что грешишь прелюбодействуешь.Волк вера это работа над своими грехами.А ты только тарабанишь языком о вере при этом ты сознательно идешь на грех.Волк я бы на твоем месте вообще бы молчал о таких общечеловеческих понятиях как совесть и порядочность.Волк да мы вышли на Майдан и для того что бы наши ученые имели возможность трудится и творить и за это что бы их оценивали Нобилевской премией.Но пока совковое наше прошлое и свора таких как Януковичи с Ефремовыми пока не дают такой возможности.Именно поэтому украинцы и гибнут на Донбассе сражаясь с агрессором за будущее своих детей. quoted1
> > Да большевики украинцев и создали Не спорю... начинали еще поляки и австрийцы, но массовый переход в украинцев создали большевики... > quoted1
Нет .Ты глупый.Ну во первых австрийцы и поляки не могли создать то что потом запрещали и с чем потом сражались.Вы же тут все вопите о Волынской резне на каждом углу.Скажи вот мне зачем полякам и австрийцам создавать что то не на своем латинском языке?Про большевиков ты это вообще загнул.Большевики ничего не создавали большевики захватили то что было создано до них.Читай историю.ты знаешь что такое УНР и ЗУНР?Большевики к ним каким боком?
Для москалей объясняю.
Украи́нская Наро́дная Респу́блика (укр. Українська Народна Республіка), УНР — название (с 7 (20) ноября 1917 года) «автономной Украины» (образовавшейся 10 (23) июня 1917 года в составе Российского государства); после провозглашения руководством УНР независимости 9 (22) января 1918 года — государство.
Большевики при чем?Дальше.
Западноукраи́нская Наро́дная Респу́блика (укр. Західноукраїнська Народна Республіка) или ЗУНР (с 22 января 1919 года Западные области Украинской Народной Республики (укр. Західні області Української Народної Республіки) или ЗОУНР) — недолго просуществовавшее в период с конца 1918 до начала 1919 года самопровозглашённое украинское государство в восточной Галиции со столицей сначала во Львове, затем в Тернополе (с ноября 1918 года по январь 1919), затем в Станиславе (нынешний Ивано-Франковск).
Опять большевики не наблюдаются.Дальше.
21 января 1919 года в закарпатском городке Хусте прошёл Закарпатский Всенародный Конгресс, на котором были избран Центральный Украинский Народный Совет и принята декларация о присоединении Закарпатья к УНР, хотя реального присоединения не последовало. 22 января 1919 года в Киеве было торжественно объявлено об объединении Западноукраинской Народной Республики с Украинской Народной Республикой (Акт Злуки). ЗУНР должна была войти в состав УНР на правах широкой автономии, в результате чего она переименовывалась в «Западную область Украинской Народной Республики» (ЗОУНР).
Опять большевиков нет.Дальше.
Лига Наций в своем решении от 23 февраля 1921 года признала, что Восточная Галиция находится под польской военной оккупацией и осудила антиукраинскую политику варшавского руководства.
Смотрим где большевики.ах вот они .Полезли как тараканы.
УНР была провозглашена III Универсалом Центральной Рады от 7 (20) ноября 1917 года как широкая автономия при сохранении федеративной связи с Россией. Этому предшествовало провозглашение национальной автономии Украины 13 (26) июня 1917 года и подписание А. Ф. Керенским протокола о признании Генерального секретариата Центральной Рады.
Согласно III универсалу, в состав УНР должны были быть включены, как «земли, населенные в основном украинцами», территории Киевской, Подольской, Волынской, Черниговской, Полтавской, Харьковской, Екатеринославской, Херсонской и Таврической губерний (без Крыма). Также говорилось о возможности решения «путём переговоров» вопроса о присоединении земель Курской, Холмской и Воронежской губерний, а также других «смежных территорий с преобладающим украинским населением». 4 (17) декабря 1917 г. по инициативе большевиков в Киеве был созван I Всеукраинский съезд советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Предполагалось переизбрать Центральную Раду решением съезда и подчинить власть в УНР Советам. Однако большинство делегатов съезда высказались в поддержку Центральной рады[неавторитетный источник?]Большевистское правительство России к открытию съезда прислало 4 (17) декабря 1917 г. телеграмму, которой объявило Центральной Раде ультиматум с требованием силой остановить русских казаков и офицеров, следовавших через Украину на Дон. Ультиматум был отвергнут Центральной Радой.
После неудачи попытки захвата власти в Киеве, большевики-делегаты съезда, а также часть депутатов из других левых партий уехали в Харьков, где 11 (24) —12 (25) декабря 1917 года провели Первый Всеукраинский съезд Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Своим решением съезд провозгласил Украинскую Народную Республику республику Советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов, которая в различных документах того времени именовалась Украинской Народной Республикой Советов или Советской Украинской Народной Республикой, или Украинской Народной Советской Республикой, или Украинской Народной Социалистической Республикой (УНСР, укр. Українська Народна Соціалістична Республіка). Съезд объявил Украинскую Центральную Раду вне закона, избрал Центральный Исполнительный Комитет Всеукраинской Рады рабочих, солдатских и крестьянских депутатов (ВУЦИК). 17 (30) декабря 1917 года ВУЦИК создал правительство — Народный Секретариат УНР, который правительство Советской России 19 декабря 1917 года признало единственно законным правительством Украинской Народной Республики
В ответ на ультиматум и военное вторжение войск РСФСР Центральная Рада 12 (25) января 1918 года своим IV Универсалом провозгласила полную независимость УНР от России.
Центральная Рада обратилась к Центральным державам с просьбой направить на Украину свои войска для защиты от этой агрессии. Делегация УНР, продолжавшая участие в Брестских переговорах, заключила 9 февраля 1918 года сепаратный мирный договор с Центральными державами. Вскоре, 3 марта 1918 года, Центральные державы заключили и мирный договор с Советской Россией, согласно статье VI Россия обязалась «…немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой» (который, однако, так и не был заключён), «…признать мирный договор между этим государством и державами Четверного союза» и прекратить «…всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики». При этом границы между Россией и УНР определены не были.
Как видим большевики ничего не создавали они были просто захватчиками.И что же захватчики большевики сделали?
После поражения Центральных держав в Первой мировой войне режим Гетманата лишился своих внешних союзников, его положение стало шатким. 13 ноября бывшими деятелями Центральной Рады во главе с Владимиром Винниченко была образована Директория Украинской народной республики, наиболее влиятельным деятелем которой в дальнейшем станет Семен Петлюра. Директория начала вооруженную борьбу с гетманом. Уже 14 декабря 1918 года войска Директории заняли Киев, режим Гетманата пал, УНР была восстановлена. С февраля 1919 года, после отставки Винниченко с поста председателя Директории, фактическим руководителем УНР станет Петлюра. Руководство УНР установило тесные отношения с другим государственным образованием украинцев — Западно-Украинской Народной Республикой, провозглашенной на населенных украинцами землях бывшей австро-венгерской Галиции и испытывавшей давление со стороны Польши. 1 декабря 1918 года делегаты Директории и ЗУНР подписали в городе Фастов предварительный договор об объединении обоих украинских республик в одно государство. А 22 января 1919 года в Киеве состоялось торжественное провозглашение Акта об объединении УНР и ЗУНР на федеративных началах (Акт Злуки). 17 ноября 1918 в Москве создано Временное рабоче-крестьянское правительство Украины, во главе с В. Антоновым-Овсеенко, И. Сталиным и В. Затонским, вооруженные формирования которого в декабре 1918 начали наступление на Украину. 16 января 1919 года Директория объявила войну Советской России, в которой потерпела поражение — уже в феврале 1919 года Красная Армия взяла Киев.
Большевики с Поляками устроили второй Андрусовский договор.
В 1921 году территорию республики, в соответствии с Рижским миром, разделили Вторая Речь Посполитая (Польша) и Украинская Советская Социалистическая Республика (УССР).
Говорят что большевики создали.Нет они уничтожили украинское государство создав бутафорскую республику полностю подчинявшейся Москве.Это в будущем привело к гибели миллионов украинцев.Кстати большевики создали РСФСР.Непонятное образование лишившее русских своей этнической территории.
Гераклит (Гераклит) писал(а) в ответ на сообщение:
> Блин нашли, что обсуждать слова "украина" и "величие" пишются рядом только если речь идет о мании. И нечего тут говорить. На 13 страниц уже раскатали. quoted1
Согласен.Когда пишут о величии России то это мания.Спросите у русских величие России это величие Дагестана или это величие чукчей?Вот если спросить русского фашиста а калмыки и чукчи или как они выражаются чурки они великие?он скажет ты шо рехнулся .Но как же тогда ,что значит величие России?В чем ее величие если ее народ чурки?
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Говорят что большевики создали.Нет они уничтожили украинское государство создав бутафорскую республику полностю подчинявшейся Москве quoted1
И все остальные "государства" украинские этого периода такие же бутафорские Что Скоропадского, что Петлюры, что Гуляй-поле, что какие-нибудь волости батьки Ангела
Под крылышком большевиков только созрело украинство к более серьезным попыткам
> Но как же тогда ,что значит величие России? quoted1
Свидомый, тебе то, украинцу, существу к России отношения не имеющему вообще: какое дело до величия или наоборот невеличия России. Тебя то все это по любому не касается.