Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация

Бисмарк ничего не говорил об отделении Украины от России

matis
5 131 18:25 15.12.2014
   Рейтинг темы: +1
  matis
matis


Сообщений: 5138
Одной из излюбленных цитат сегодняшнего российского интернета и официальных российских СМИ является фраза (или несколько фраз) Отто фон Бисмарка (Otto von Bismarck): "Могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины..." Встречается и такой вариант: "Для огромного тела Российской империи смертельна лишь одна операция - ампутация Украины". А некоторые, особенно рьяные комментаторы из кремлевского пула вкладывают в уста "железному канцлеру" и такие слова: "Необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата".

DW связалась с Фондом Бисмарка в немецком городе Фридрихсру. В ответ на наш запрос доктор наук Ульф Моргенштерн (Ulf Morgenstern), научный сотрудник Фонда, занимающегося наследием Отто фон Бисмарка, подчеркнул: "Ничего подобного Бисмарк не говорил. И не мог говорить". Нет ни одного свидетельства - ни записей самого канцлера, ни протоколов его выступлений, ни черновиков писем, ни воспоминаний современников, - в которых бы упоминалось нечто подобное. Более того: в своих мемуарах канцлер рассказывает о так называемой "Партии еженедельника" в Пруссии, которая прогнозировала "расчленение России". Бисмарк с явным неодобрением отозвался об этой идее.

В пропагандистских целях

Политически "железный канцлер" мыслил категориями больших империй: Германии, Франции, России, - и мысль об их расчленении, распаде, стравливании одних частей с другими была ему абсолютно чужда. Сторонник единства Германии (и, собственно, создатель единой Германии), Бисмарк воспринимал и Россию как "единую и неделимую".

Есть и еще одна причина, по которой, как уверены немецкие историки, он не мог произнести упомянутых фраз: Бисмарк просто не знал слова "Украина". Оно пришло в европейский лексикон намного позже. Уже по одной этой причине можно с уверенностью утверждать, что фраза об "ампутации Украины" является фейком, придуманным и распространяющимся в пропагандистских целях, чтобы показать, что, мол, Запад всегда хотел расчленить Россию и сегодняшний конфликт вызван не желанием Украины стать независимым европейским государством и попытками Кремля противостоять этому, а извечными происками коварного Запада.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  romario_ivas
romario_ivas


Сообщений: 3112
18:31 15.12.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на сообщение:
А кто первоисточник этих цитат приписываемых Бисмарку, не в курсе? Кто проще говоря начал лапшу на уши людям вешать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
18:34 15.12.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на сообщение:
> Политически "железный канцлер" мыслил категориями больших империй: Германии, Франции, России, - и мысль об их расчленении, распаде, стравливании одних частей с другими была ему абсолютно чужда. Сторонник единства Германии (и, собственно, создатель единой Германии), Бисмарк воспринимал и Россию как "единую и неделимую".
quoted1

Имперец просто обязан усилять и расширять своё государство, в том числе (и прежде всего) за счёт ослабления геополитических конкурентов.
Итак, либо Бисмарк не был имперцем, либо он имел целью всячески досадить РИ. Третьего не дано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Печкин
Postman


Сообщений: 4891
18:44 15.12.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на сообщение:
> Политически "железный канцлер" мыслил категориями больших империй: Германии, Франции, России, - и мысль об их расчленении, распаде, стравливании одних частей с другими была ему абсолютно чужда. Сторонник единства Германии (и, собственно, создатель единой Германии), Бисмарк воспринимал и Россию как "единую и неделимую".
quoted1
"Даже самый благополучный исход войны никогда не приведёт к распаду России, которая держится на миллионах верующих русских греческой конфессии. Эти последние, даже если они впоследствии международных договоров будут разъедены, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как находят этот путь к друг-другу разъединённые капельки ртути. Это неразрушимое Государство русской нации, сильно своим климатом, своими пространствами и своей неприхотливостью, как и через осознание необходимости постоянной защиты своих границ. Это Государство, даже после полного поражения, будет оставаться нашим порождением, стремящимся к реваншу противником..."
Ответ Бисмарка на письмо принца Генриха VII Рёйсса. Письмо № 349. Доверительно (секретно) Берлин 03.05.1888 год. 16-титомник дипломатической переписки немецких дипломатов с 1871 по 1914 г. (издательство 1922г.). “Die grosse politik der europaischen kabinette, 1871-1914. Sammlung der diplomatischen akten des Auswartigen amtes, im auftrage des Auswartigen amtes (1922)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мал
Мал


Сообщений: 23044
18:46 15.12.2014
matis (matis) писал(а) в ответ на сообщение:
> научный сотрудник Фонда, занимающегося наследием Отто фон Бисмарка, подчеркнул: "Ничего подобного Бисмарк не говорил. И не мог говорить". Н
quoted1

Даже и не сомневался ни разу на эту тему. Просто по тому, что не мог умный человек сморозить такую ахинею...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  matis
matis


Сообщений: 5138
18:48 15.12.2014
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> matis (matis) писал(а) в ответ на cообщение:
> А кто первоисточник этих цитат приписываемых Бисмарку, не в курсе? Кто проще говоря начал лапшу на уши людям вешать?
quoted1

в своих мемуарах канцлер рассказывает о так называемой "Партии еженедельника" в Пруссии, которая прогнозировала "расчленение России". Бисмарк с явным неодобрением отозвался об этой идее

Вот эта "Партия еженедельника", судя по тексту. Австрийские происки.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бисмарк ничего не говорил об отделении Украины от России
    Bismarck did not say anything about the separation of Ukraine from Russia. One of the favorite quotes of the Russian Internet and today's official Russian media is a ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия