так как сталин столько лет находился у власти и ничтожал всех потенциальных конкурентов, он лично несет полную ответственность за всех погибших - как в лагерях, так и во время войны Toad (Жаб) писал(а) в ответ на :
> fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Всех учили.
>хорошо... пусть так. Кто из политиков того времени в СССР был менее кровожаден? Почему всех собак на Сталина вешают? > Я повторюсь... Сталин соответствовал своему времени и стране. И пустопорожняя болтовня - осуждать Сталина.
> Я даже более крамольную мысль выскажу - и Гитлер соответствовал! Он , в своё время, был лучшим правителем Германии. НО ОШИБАЛИСЬ ОБА!!! И время это показало. Но ведь не ошибается только тот - кто ничего не делает. > Поэтому неправильно вешать ярлыки исчадий ада на умерших правителей. И вы и я полное ничтожество по сравнению с ними. > Нужно учитывать их ошибки, что бы в будушем и настоящем их не повторять.
18:34 13.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> За 30 лет сталинского правления погибли десятки миллионов.
Хм... погибли это как? умерли своей естественной смертью? или были умышленно погублены-умерщвлены другими людьми? тогда где это умерщвление случилось? на полях боя ВОВ? в ГУЛАГах? Че-то какие-то числа ты сказал запредельные. В смысле это чисто технически не так просто сделать. Разве что какие-то газовые камеры применить где поставлен на поток процесс умерщвления.
Вот есть статистика - за один год на российских дорогах в ДТП погибает примерно 27 тыс чел (без всякого Сталина кстати), т.е примерно по 70 чел в день. За 30 лет это кол-во составило бы 800 тыс чел. Примерно так же разложи как Сталин умудрился за 30 лет умертвить десятки миллионов? это сколько же чел в день он умерщвлял-то? Приведи хоть числа, посмотрим на их адекватность (или твою неадекватность)
18:35 13.12.2014
вы постоянно упускаете как минимум один вариант Муж не выразитель, а осуществитель коллективных ожиданий - в рамках вашей аналогии Все модели, рассматриваемые вами суть одна - авторитарный метод управления
> fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вы делаете обычную ошибку >> Путая чиновника, назначенного на некоторый срок для управления и отчитывающегося перед избравшими с аватаром божества на земле:)
>Нет, ошибки нет. Просто ты кое в чем не разбираешься. На планетке существует одновременно два разных принципа организации социума. > Разберем различие на упрощенном примере - социум семьи (пусть это будет достаточно большая семья, муж, жена, много детей и иных родственников) > Ну так вот, это будет или/или: > 1. "я", авторитарная семья, где муж - глава семейства, он единолично и определяет своей волей и желанием что во благо семье, а что ей во вред, какая цель у ЕГО семьи, её интересы, её будущее и всё такое. > 2. "мы", демократичная семья, где муж - лишь выразитель коллективной воли всех участников семьи (себя, жены, детей, родственников), т.е лишь обобщает цели и интересы ИХ семьи.
> Заметь, семь-Я, этих семь один муж может организовать и так и этак, и по п.1 и п.2. > Ну так вот - выбор варианта зависит от менталитета семьи (на самом деле если по науке там много факторов, но не буду усложнять). > Вот о чем главный посыл моей мысли - когда ты утверждаешь что п.2 правильный, а п.1 ошибочный - ты, на самом деле (если по науке) совершенно не прав. Будет желание - скажи, я поясню тебе причину твоей ошибки, слабое место твоей позиции, точнее ущерб (для эволюции) который возникает в следствии такой однополюсной позиции.
18:36 13.12.2014
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Читай сначала про EQ.
EI ты наименование попутал, ЕQ не существует
а чего читать-то? сформулируй одним предложением - чего ты сказать-то хотел.
18:37 13.12.2014
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Что особенно нужно руководителю,так это умные советники ,...
Кто когда тебе эту сказку рассказал? руководителю нужны лишь толковые исполнители а всех советников гнать надо в жопу
18:39 13.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Только не ссылки на полное собрание сочинений вождя.
А какие Вам ещё доказательства нужны? Их просто не будет. Ну приведу я цитаты великих людей и что? Вы скажите что они не великие и вообще они это не говорили! Не будет других доказательств. Вы привели СЛОВА в качестве доказательств, я привожу свои слова... Льём из пустого в порожнее...
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> За 30 лет сталинского правления погибли десятки миллионов. Какой "Санта Клаус"?
Вот не верю я в этот солженицеподобный бред. Десятки миллионов! ХА ХА ХА... Либеральных статистов начитались? Вот моя семья... Происхождение не просто дворянское, а зарубежно- дворянское. Капетинги мы...И чаво??? Никто. НИКТО из моих родных не был репрессирован. По линии матери конечно происхождение крестьянское. Дед и прадед и пра прадед кузнецами и пахарями были. А по линии отца ... Дед в войну начальником цеха на " Электросигнале" был. Его брат в Воронеже остался. Тот вообще - Поп. Дожили до старости. Десятки миллионов... Надо трезво на вещи смотреть, и агиткам не верить.
18:41 13.12.2014
fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на :
> вы постоянно упускаете как минимум один вариант > Муж не выразитель, а осуществитель коллективных ожиданий - в рамках вашей аналогии
ну, давай поправлю - 2. "мы", демократичная семья, где муж - лишь осуществитель коллективных ожиданий всех участников семьи (себя, жены, детей, родственников), т.е лишь обобщает цели и интересы ИХ семьи и осуществляет их.
Сойдет так?
18:41 13.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> EI > ты наименование попутал, ЕQ не существует
По разному одно и тоже это не важно,я хотел сказать .что для хорошего руководителя голый интеллект не нужен,а нужен хороший EQ плюс советники с высоким уже IQ ,которыми он себя окружит и которые будут давать ему мудрые советы и которых он будет слушать.а не убивать ,как делал с умниками Сталин.
>> За 30 лет сталинского правления погибли десятки миллионов. Какой "Санта Клаус"?
>
> > Вот не верю я в этот солженицеподобный бред. Десятки миллионов! ХА ХА ХА... > Либеральных статистов начитались?
вот и мне интересно узнать с чего вдруг такие числа возникли уж как-то совсем они дико выглядят, в смысле с технической точки зрения. Это же какую мощную машину массовых убийств надо было создать! И как умудрились спрятать эту машину от глаз общественности!
>> За 30 лет сталинского правления погибли десятки миллионов.
>Хм... погибли это как? умерли своей естественной смертью? или были умышленно погублены-умерщвлены другими людьми? тогда где это умерщвление случилось? на полях боя ВОВ? в ГУЛАГах? > Че-то какие-то числа ты сказал запредельные. В смысле это чисто технически не так просто сделать. Разве что какие-то газовые камеры применить где поставлен на поток процесс умерщвления.
> > Вот есть статистика - за один год на российских дорогах в ДТП погибает примерно 27 тыс чел (без всякого Сталина кстати), т.е примерно по 70 чел в день. За 30 лет это кол-во составило бы 800 тыс чел. > Примерно так же разложи как Сталин умудрился за 30 лет умертвить десятки миллионов? это сколько же чел в день он умерщвлял-то? Приведи хоть числа, посмотрим на их адекватность (или твою неадекватность)
Насчет статистики жертв сталинских репрессий информации более, чем достаточно. В том числе и на просторах Рунета. Только электронные Книги Памяти жертв сталинизма насчитывают порядка 7 миллионов имен. Причем это далеко неполные данные. В них нет информации о миллионах погибших в ходе раскулачивания, погибших в результате ссылок народов и т..д. Не говоря о том, что за жертвы многих миллионов, погибших во Второй Мировой Войне личную ответственность также несет сталин.
18:45 13.12.2014
Toad (Жаб) писал(а) в ответ на :
> Никто. НИКТО из моих родных не был репрессирован.
Значит стучали хорошо.
18:53 13.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Русофоб
окажись ты на его месте и в его время, сразу же оказалось бы что ты никто и звать тебя никак. Словесные какашки конечно писать проще чем что то из себя представлять.
18:54 13.12.2014
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> что для хорошего руководителя голый интеллект не нужен,а нужен хороший EQ плюс советники с высоким уже IQ ,которыми он себя окружит и которые будут давать ему мудрые советы и которых он будет слушать.а не убивать ,как делал с умниками Сталин.
ааа! понял о чем ты хотел сказать. Нет конечно, формально это не так. Но принцип разделения качеств ты уловил верно. Давай я упрощу ситуацию для рассмотрения - пусть руководитель обладает личным качеством А пусть исполнитель обладает личным качеством Б Тогда тебе два вопроса для размышлений: 1. могут ли несколько исполнителей заменить одного руководителя? Б+Б=А? 2. повысится ли качество руковождения от партнерства руководителей? А+А=2А? Сложные вопросы. Рекомендую задуматься над ними.
>> Только не ссылки на полное собрание сочинений вождя.
>А какие Вам ещё доказательства нужны? Их просто не будет. Ну приведу я цитаты великих людей и что? Вы скажите что они не великие и вообще они это не говорили! Не будет других доказательств. Вы привели СЛОВА в качестве доказательств, я привожу свои слова... Льём из пустого в порожнее... > > > Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на cообщение:
>> За 30 лет сталинского правления погибли десятки миллионов. Какой "Санта Клаус"?
> > > Вот не верю я в этот солженицеподобный бред. Десятки миллионов! ХА ХА ХА... > Либеральных статистов начитались?
> Вот моя семья... Происхождение не просто дворянское, а зарубежно- дворянское. Капетинги мы...И чаво??? Никто. НИКТО из моих родных не был репрессирован. По линии матери конечно происхождение крестьянское. Дед и прадед и пра прадед кузнецами и пахарями были. А по линии отца ... Дед в войну начальником цеха на " Электросигнале" был. Его брат в Воронеже остался. Тот вообще - Поп. > Дожили до старости. > Десятки миллионов... Надо трезво на вещи смотреть, и агиткам не верить.
Вопрос верю-не верю решается в церкви. А я ориентируюсь на факты и цифры. Я уже писал постом выше, что только в Рунете можно найти электронные Книги Памяти погибших в ходе сталинского террора и там счет идет на многие миллионы фамилий вполне конкретных людей. И это лишь малая часть погибших по воле сталина. А насчет личных примеров - мой дед со стороны отца был арестован в декабре 1937, расстрелян в январе 1938, дел моей жены со стороны отца был расстрелян в 1938 на Бутовском полигоне, прадед жены был раскулачен, сослан и умер в ссылке, его сын, т.е. дед жены был во время войны, как сын раскулаченного сразу направлен в штрафбат и почти сразу погиб.
так как сталин столько лет находился у власти и ничтожал всех потенциальных конкурентов, он лично несет полную ответственность за всех погибших - как в лагерях, так и во время войны