>> Всё относительно. >> Ну так относительно чего ты будет оценивать Сталина? кто будет тебе портрет-то рисовать?
> > Я опираюсь на оценки современников, близко общавшихся с этим персонажем. > Борис Бажанов - личный секретарь сталина на протяжении нескольких лет.
> Лев Троцкий - знал сталина, пожалуй, лучше, чем кто-либо. > Владимир Бехтерев - не просто психиатр, а выдающийся психиатр 20-го столетия. > Вот они и рисуют портрет.
Понятно. Что ж, если ты для себя считаешь этот портрет (образ ими нарисованный) адекватным оригиналу - да пожалуйста, считай себе на здоровье. Но не думаю что этот портрет хоть как-то повлияет на общественное мнение.
17:15 13.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Итак, клиническая картина примерно следующая: во главе советского государства 30 лет стоял паранойяльный психопат со средним интеллектом.
даже если и так (а это не так, но не буду спорить), что это меняет?
17:18 13.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Но не думаю что этот портрет хоть как-то повлияет на общественное мнение.
Общественное мнение неоднородно, неоднозначно и меняется с течением времени. Влияет на него многое, в том числе и подобные портреты, и обсуждения.
17:19 13.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Результаты дел Чикатило и многих других маньяков-убийц тоже, впечатляющи. Хотя до сталина им , конечно, далеко.
Фи. Скатились до таких сравнений. Хотя для вас может изнасилования и убийства это впечатляющие дела. Чужая душа - потёмки. Чикатило был мелким клерком, Сталин стал во главе сверхдержавы. Вот и всё сравнение. Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> А успеваемость Пушкина в Лицее никак не коррелирует с его литературной деятельностью
Как и успеваемость Сталина в Духовной семинарии не коррелирует с его политической деятельностью. Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Ваш пример не состоятелен.
Как пример несостоятельности вашего утверждения по поводу посредственности и убогости Сталина, мой пример очень даже состоятелен.
17:23 13.12.2014
Гена крокодил (4052211) писал(а) в ответ на :
> Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Итак, клиническая картина примерно следующая: во главе советского государства 30 лет стоял паранойяльный психопат со средним интеллектом.
> > даже если и так (а это не так, но не буду спорить), что это меняет?
Как и любой исторический факт, это не меняет, а проясняет, иллюстрирует одну из страниц истории. Прошлое вообще, как известно, меняться не может. Могут меняться его оценки.
17:28 13.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Он был олицетворением силы разбившей гитлеровщину.
Правильно.был идолом.
17:30 13.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Но не думаю что этот портрет хоть как-то повлияет на общественное мнение.
> > Общественное мнение неоднородно, неоднозначно и меняется с течением времени.
В случае со Сталиным с течением времени все больше и больше народу понимают что он был по настоящему находкой для России. (эх! нам бы сейчас его сюда! сталинщину вместо слабой путинщины)
17:31 13.12.2014
у вас в крови тоска по твердой руке (с)?:) Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Но не думаю что этот портрет хоть как-то повлияет на общественное мнение.
>> >> Общественное мнение неоднородно, неоднозначно и меняется с течением времени.
>В случае со Сталиным с течением времени все больше и больше народу понимают что он был по настоящему находкой для России. > (эх! нам бы сейчас его сюда! сталинщину вместо слабой путинщины)
17:32 13.12.2014
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Результаты дел Чикатило и многих других маньяков-убийц тоже, впечатляющи. Хотя до сталина им , конечно, далеко.
>Фи. Скатились до таких сравнений. Хотя для вас может изнасилования и убийства это впечатляющие дела. Чужая душа - потёмки. > Чикатило был мелким клерком, Сталин стал во главе сверхдержавы. Вот и всё сравнение.
Сравнение сталина с Чикатило более, чем уместно. Несопоставимы масштабы: Чикатило убил десятки людей, сталин - миллионы.
> Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А успеваемость Пушкина в Лицее никак не коррелирует с его литературной деятельностью
>Как и успеваемость Сталина в Духовной семинарии не коррелирует с его политической деятельностью.
Еще как коррелирует. Пушкин писал гениальные стихи. И для этого ему не надо было знать ни химию, ни математику. А сталин считался руководителем гигантской страны на протяжении 3-х десятилетий. И при этом не имел среднего образования.
> Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ваш пример не состоятелен.
>Как пример несостоятельности вашего утверждения по поводу посредственности и убогости Сталина, мой пример очень даже состоятелен.
Я обосновал аргументами несостоятельность Вашего примера. А Вы делаете утверждение бездоказательно.
17:33 13.12.2014
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Он был олицетворением силы разбившей гитлеровщину.
>Правильно.был идолом.
Нет, вряд-ли. Скорее был как флаг, т.е тем символом, под чем идут в бой. Если ты понимаешь назначение флага в сражении да и вообще в жизни, то поймешь о чем я; если не понимаешь - тогда вряд-ли и поймешь мою мысль.
17:37 13.12.2014
Герострата помнят за то, что он угробил (сжег) храм Артемиды, а Македонского, Шведского короля Карла, Наполеона, Гитлера и некоторых других вождей - за то, что они угробили сотни тысяч или даже миллионы жизней. А что положительного, кроме загубленных жизней, сделали для рядовых сограждан знаменитые военачальники? Ведь даже расширение территории государства не делает рядовых солдат или граждан богаче. Может быть эти военачальники действительно были не совсем нормальными?
17:39 13.12.2014
fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на :
> у вас в крови тоска по твердой руке (с)?:)
Мы централизованная система. Твердая или слабая рука (качество) тут вообще ни при чем. У системы должна быть голова. Он или есть или её нет. Вот из Горбачева и Ельцина головы не было, это вообще не те люди, не на своем месте. Оттого-то и лихорадило нашу систему в их времена, сплошной бардак и хаос был в стране. Вот сейчас Путин, из него голова тоже так себе, слабенький он, но по сравнению с предшественникам уже лучше, хоть какой-то порядок начал создаваться.
так что ты напрасно думаешь что нас эти некие ваши фишки типа "вы рабы, нуждаетесь в сильной руке" хоть сколь задевают. Муравей он раб муравейника? Или раб муравьиной царицы? нет конечно. Это один целостный организм из многих особей. Вот и у нас в России схожий принцип внутренней организации системы социума.
17:41 13.12.2014
Вы делаете обычную ошибку Путая чиновника, назначенного на некоторый срок для управления и отчитывающегося перед избравшими с аватаром божества на земле:) Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на cообщение:
>> у вас в крови тоска по твердой руке (с)?:)
>Мы централизованная система. > Твердая или слабая рука (качество) тут вообще ни при чем.
> У системы должна быть голова. Он или есть или её нет. Вот из Горбачева и Ельцина головы не было, это вообще не те люди, не на своем месте. Оттого-то и лихорадило нашу систему в их времена, сплошной бардак и хаос был в стране. Вот сейчас Путин, из него голова тоже так себе, слабенький он, но по сравнению с предшественникам уже лучше, хоть какой-то порядок начал создаваться. > > так что ты напрасно думаешь что нас эти некие ваши фишки типа "вы рабы, нуждаетесь в сильной руке" хоть сколь задевают. Муравей он раб муравейника? Или раб муравьиной царицы? нет конечно. Это один целостный организм из многих особей. Вот и у нас в России схожий принцип внутренней организации системы социума.
17:41 13.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Ка известно, бред не интерпретируется.
Бред написан в Вашем ( если он действительноВаш) опусе. Вы бы еще характеристики Хрущёва привели. А 15 томов ... Это не 15000 постов половину из которых смайлики.
здесь всё... Да,не художественный язык. Но Сталин не Толстой и не Достоевский. Он графоманством не страдал. Ему не количество авторских листов нужно было , а ясно донести свои мысли. Мысли ГЛАВЫ ГОСУДАРСТВА! И ещё ... Сталина боялись, а следовательно ненавидели. Думаете , тот кто боялся и ненавидел, правду напишет? Каким был Сталин сейчас уже не узнать... Поэтому тема глупая и никчёмная! МИНУСУЮ.
у вас в крови тоска по твердой руке (с)?:)