Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Пять заблуждений о белой армии

  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:56 08.12.2014
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А что РККА с вермахтом уже в 39 воевали?
quoted2
>Зато опасности нападения , если СССР не будет что-либо поставлять НЕ БЫЛО,да и тогда СССР было в два раза больше дивизий,чем у немцов.А по танкам вообще полное абсолютное превосходства.Зачем помогать потенциальному противнику,который только усилился после похода на Запад.?
quoted1
Проблемы с укомплектованием армии личным (прежде всего - командным) составом в Советском Союзе были. Кто бы спорил. Летом 1939 г. в составе Красной Армии числилось 100 стрелковых и 18 кавалерийских дивизий, 36 танковых бригад. Два года спустя, накануне войны было уже сформировано 198 стрелковых, 13 кавалерийских, 61 танковая и 31 моторизованная дивизии. Всего 303 дивизии. Более чем двукратное увеличения числа соединений (и значительное повышение уровня их моторизации!) создавало серьезные проблемы с укомплектованием. Для их решения в Советском Союзе была заблаговременно введена всеобщая воинская повинность, благодаря которой в стране накапливался многомиллионный контингент прошедших трехлетнюю срочную службу резервистов. Да, все это непросто и недешево, но эти проблемы и близко нельзя сравнить с проблемами вермахта.

Германия, демилитаризованная по условиям Версальского мирного договора, подошла к 1935 г. с 10 пехотными дивизиями. Танки на полевых учениях обозначались картонными макетами. Летом 1939 г. в составе вермахта была уже 51 дивизия (в том числе 5 танковых и 4 моторизованные), к весне 1940 г.в вермахте было сформировано 156 дивизий, к июню 1941 года - 208. Головокружительный рост численности вынуждал ставить "под ружье" совершенно не обученных призывников. Немцы и рады были бы формировать свои танковые и моторизованные дивизии на базе кадровых кавалерийских дивизий (оперативные принципы боевого применения подвижных соединений были весьма схожими), да только

в старом рейхсвере такого количества кавалерийских частей и офицеров не было и в помине. Танковые дивизии вермахта формировались на базе пехотных соединений; командный состав не более, чем на 50%, удалось укомплектовать кадровыми офицерами. Впрочем, для вермахта и 50% было высоким показателем, учитывая, что в пехотных дивизиях, сформированных во второй половине 1940 г. и позднее, кадровые офицеры составляли не более 35% командного состава.

Германия начала войну, имея 5 танковых дивизий, к весне 1940 г. их число выросло до 10, в конце 1940 г. было сформировано еще 10 танковых дивизий. Сколько "лет" командовали этими дивизиями их командиры? Какой "боевой опыт" мог быть у танковых дивизий, сформированных после завершения кампании на Западном фронте?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
19:00 08.12.2014
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где? Не помню.Скопируй мне еще раз.
quoted1
И не удивительно, ведь это противоречит твоим фантазиям. Но копировать я ничего повторно не буду. Я тебе тогда раза три повторял и ты в результате слился, а сейчас опять корчишь из себя идиёта. Бери и пересматривай темы.

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где ?
quoted1
В той книге, которую, как ты заявил, ты прочёл. Но как видно из твоих тупых вопросов, ты её даже просмотреть не удосужился, трепло.

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> А такие,что разгромив западную Европу,немцы преспокойненько развернулись и напали на сталинских идиотов.
quoted1
То-есть, кроме твоих истеричных кривляний, юридически СССР никаких законов и договоров не нарушил?

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Спроси у Керенского в спиритическом сеансе
quoted1
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Слушай ,ты ,тебя когда последний раз на "@ й посылали?Аргументов нет ,фигню начал пороть.
quoted1
Вот когда ты не понимаешь что пишешь, тогда начинаешь писать правду. Аргуметов у тебя нет, вот и порешь фигню. Правда прито писать "пороть чушь".
Цитат, как я понимаю, ты не смог привести, ввиду того, что врал? Уже так привычно твои истерики наблюдать и попытки оболгать не удивляют.

Ну что же, неверный путь большевиков заключается в том, что тебе так нравиться думать и никаких более вразумительных аргументов у тебя нет. Виновность большевиков имеет под собой, в твоём исполнении, ровно те же аргументы - тебе так хочется. И всё это ты подытожил своими эротическими фантазиями о Корнилове, который должен был порядок навести, если бы не большевики. Самое странное, что Корнилов был арестован и именно благодаря большевикам получил свободу и он правил и мог навести порядок, но... так его и не навёл. Все твои фантазии разбиваются о суровую реальность. Керенский, который бы поддержал в твоих фантазиях Корнилова, в реальности его арестовал. Корнилов, который смог бы навести порядок получи он власть, не смог навести порядка, когда получил эту самую власть.

У меня тут пятилетний эксперт просмотрел нашу с тобой переписку и заявил, что ты туфту пишешь. Получается, что мальчик пяти лет который читать научился пол года назад умнее тебя?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
19:01 08.12.2014
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> пятилетний эксперт просмотрел
quoted1
Приколист ты однако.Ты же прямым текстом,сейчас написал,что у тебя уровень интеллекта пятилетнего ребенка.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Импорт из сателлитов (Румыния и Венгрия) 6 млн.т.
> Импорт из С.Африки ч/з порты Средиземного моря 3 млн.т.
> Импорт через каналы «Стандарт» и «Дэвис» 6 млн.т.
quoted1
Вранье. СМ http://nnm.me/blogs/teufel65/sostoyanie_s_topli...


Полагают, что контрабандным путем с мая 1940 года до мая 1945 Германия получила 290.000 нефти.


Конечно теоретически можно допустить, что топливо, которое ввозилось, сразу же отправлялось в Германию. Как это выглядело практически непонятно и какие либо данные по реэкспорту отсутствуют. И как быть самим испанцам совсем без топлива — тоже несколько непонятно. Книжку журналиста Хайема рассматривать не будем, поскольку сам Хайем в своей книге вообще ни на что не ссылается и никаких вразумительных данных не приводит. Фраза же 50 тысяч тонн из Испании ежемесячно — это из раздела "Слухи и сенсации недели"
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:58 08.12.2014
Прежде всего, надо понимать, кто? что? представлял.
Беляки представляли силу старого, не справедливого мира паразитов и эксплуататоров.
А Красные были представителями Нового мира добра и справедливости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
08:10 09.12.2014
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Красные были представителями Нового мира добра и справедливости.
quoted1
И где он в новейшем мире,это самый -самый строй?? Пожалуй одна КНДР и осталась на свете,что говорит об одном ,практика(а В.И.Ленин любил говаривать,что она критерий истины) доказала : это был не мир добра и справедливости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
09:13 09.12.2014
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> И где он в новейшем мире,это самый -самый строй?? Пожалуй одна КНДР и осталась на свете,что говорит об одном ,практика(а В.И.Ленин любил говаривать,что она критерий истины) доказала : это был не мир добра и справедливости.
quoted1
После феодальной реставрации в Англии капиталистической оставалась одна Голландия. Что, несомненно, доказывает превосходство справедливейшего феодализма над отстойным капитализмом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
10:34 09.12.2014
а
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
10:34 09.12.2014
б?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
10:35 09.12.2014
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> доказывает превосходство справедливейшего феодализма над отстойным капитализмом.
quoted1
А ,так лейбористы феодалы....В какой палате сидишь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
10:54 09.12.2014
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Приколист ты однако.Ты же прямым текстом,сейчас написал,что у тебя уровень интеллекта пятилетнего ребенка.
quoted1
И ты тут же подтвердил, что глупее пятилетнего ребёнка, умудрившись ляпнуть, что мой интеллект как у пятилетнего только потому, что пока я занимался делами нашу с тобой переписку прочитал пятилетний ребёнок. И скажи, что он не прав оказался?

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Конечно теоретически можно допустить, что топливо, которое ввозилось, сразу же отправлялось в Германию. Как это выглядело практически непонятно и какие либо данные по реэкспорту отсутствуют. И как быть самим испанцам совсем без топлива — тоже несколько непонятно. Книжку журналиста Хайема рассматривать не будем, поскольку сам Хайем в своей книге вообще ни на что не ссылается и никаких вразумительных данных не приводит. Фраза же 50 тысяч тонн из Испании ежемесячно — это из раздела "Слухи и сенсации недели"
quoted1
Ну что же, изучим твою ссылку.

1. Левый сайт.
2. Неизвестный автор.
3. Никаких документальных подтверждений.
4. Чисто пустопорожняя бездоказательная болтовня.

И вот я должен верить не профессиональному историку, а какому-то чёрту, который ровно так же бездоказательно предлагает класть болт на историков и верить ему, потому что он умнее, согласно его утверждениям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:18 09.12.2014
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2. Неизвестный автор.
> 3. Никаких документальных подтверждений.
> 4. Чисто пустопорожняя бездоказательная болтовня.
quoted1
1-- я же писал тебе,там только перевод с http://cgsc.cdmhost.com/cdm/compoundobject/coll... скачай и читай ,доказывай свой интеллект
2-- Ага ,на первоисточнике целый научный институт Военной истории
3--- Ложь
4--Ложь.Это твой Хайем простой американский журналюга,купленные КГБ для написания этого словесного поноса и никакой не историк.

5--прочтешь первоисточник ,буду дальше с тобой аргументировано разговаривать.Просвещать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
11:58 09.12.2014
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 4--Ложь.Это твой Хайем простой американский журналюга,купленные КГБ для написания этого словесного поноса и никакой не историк.
>
> 5--прочтешь первоисточник ,буду дальше с тобой аргументировано разговаривать.Просвещать.
quoted1
1. Я как раз об оригинале и говорю. Перевод полностью аналогичен.

2. Да хоть пять. Авторов всё равно нет и кто писал эту ахинею неизвестно.

3. Всё что противоречит твои желаниям ты называешь ложью.

4. Хайем один из многих, просто ты на нём зациклился, что свидетельствует о твоих психических расстройствах. Кем ты его называешь... Буш себя называл обыкновенным техасским парнем и что, он от этого переставал быть президентом США? Куплен КГБ? Да не вопрос, доказательства есть или это опять из твоих фантазий?

5. В смысле, пока я не соглашусь с тобой, ты будешь верещать, что я не прочёл первоисточник?

А что там насчёт временного правительства? Керенский уже освободил Корнилова или всё же судил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
12:05 09.12.2014
Не хочешь читать и умным быть --не читай.Там по сравнению с твоим словесным поносом ###яма ,как небо и земля.Одни таблицы,факты и комментарии.Жаль,что ума не хватает в это тебе вникнуть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
12:16 09.12.2014
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ,так лейбористы феодалы....В какой палате сидишь?
quoted1
Какие ещё лейбористы? Король Карл, феодал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
14:11 09.12.2014
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не хочешь читать и умным быть --не читай.Там по сравнению с твоим словесным поносом ###яма ,как небо и земля.Одни таблицы,факты и комментарии.Жаль,что ума не хватает в это тебе вникнуть.
quoted1
Если захочу стать болваном, то стану не просто читать, а веровать в таблицы из пальца высосаные, факты выдуманные и комментарии невесть кого читать, а то не понятно будет, что же хотели всем этим сказать.Что интересно, Хайем точно так же изложил факты и свои комментарии дал. Табличек не нарисовал? А зачем они требуются? Речь о факте поставок врагу в период военных действий, а не в сравнении кому больше поставлено, союзникам или врагам.

Итак, авторитетность твоей ссылки ничуть не больше, чем моих ссылок и вся разница только в том, как ты истеришь. А раз разницы нет, то возвращаемся к первоначальному вопросу.

Ты в припадке истерики обвинил СССР (как не раз уже было) в преступлении. Вина СССР в том, что он вёл торговлю с Германией в период с 1 сентября 1939 по 22 июня 1941 года. Ранее ты пытался обвинять и в том, что до этого вообще торговали с Германией, но поняв, что Англия и США, как впрочем и Франция, тоже торговали, сию претензию снял.
Ну что же, поинтересуемся, а торговали ли США в период с 1 сентября 1939 года с Германией? Не веришь моим ссылкам? Ладно, твои тоже об этом говорят. США вёл торговлю вплоть до объявления войны им Германией. Что характерно, торговые суда уже после объявления войны так и не повернули назад и весь товар из США был поставлен Германии.

Что интересно, в твоей ссылке не отрицается сам факт торговли США с Германией в ходе войны, оспариваются только цифры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Пять заблуждений о белой армии. Проблемы с укомплектованием армии личным (прежде всего - командным) составом в Советском Союзе ...
    Five misconceptions about the White Army. Problems with staffing army personnel (primarily-command) composition in the Soviet Union ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия