Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как Америка СССР спасала или ложь о "четырех процентах"

  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
18:31 22.11.2014
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда вопросы по советскому народу.
> 1) Авиабензин.
quoted1
Вот это твоё, а всё остальное ты спёр у другого автора. Вот если так поступаешь, то приглашай сюда авторов и я буду с ними общаться, а не с глупым плагиатором, вроде тебя. А если сам хочешь общаться, то пиши сам, а не копируй.

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> США по Ленд-Лизу поставили в СССР 250 тысяч тонн алюминия
> . Из этого алюминия, по подсчетам специалистов, можно было построить 100 тысяч истребителей и бомбардировщиков — почти столько, сколько наши авиазаводы произвели их за всю войну»
quoted1
Список специалистов и информацию об их квалификации, а заодно список тех самых 100 тысяч самолётов.

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос : действовала бы вообще советская авиация во время ВОВ ,без Американской помощи???
quoted1
Да. Учитывая, что она действовала без помощи из США.

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос: смогла ли бы Красная Армия разбить немцев,наступая в два раза медленнее,что давало бы фашистам возможность,вовремя подтягивая резервы ,закрывать бреши в своей обороне?
quoted1
Именно благодаря США немецкие войска и имели высокую мобильность. Если бы не американцы, немцы бы попросту не имели бы возможности не то что быстро, а вообще подтягивать вовремя резервы.

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос : смогло ли бы советское руководство без помощи США,во время перебрасывать резервы по железным дорогам,на угрожающие направления в первую половину войны и для наступления во вторую?
quoted1
В первую половину войны перебрасывали, причём в самый трудный 41 год вообще без помощи США.

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос : выжил бы любой солдат Красной Армии в любой дуэли с немецким солдатом, за все время ВОВ,один на один,если бы не смог делать,свой каждый второй выстрел?
quoted1
Я тебя наверное удивлю, но раз уж на то пошло, то не каждый второй, а каждый третий и то, при условии, что материалов хватало именно на треть снарядов и патронов. Речь шла о ПОРОХЕ и ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВАХ. Тут, знаешь ли, сфера применения очень большая и патроны со снарядами лишь малая часть. Да и по меди... более половины было выплавлено в СССР...

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос : можно ли эффективно сражаться без нервов?
quoted1
Ну так ведь сражались и именно эффективно, так как победили.

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос :смогла ли бы без поставок западного оборудования советская промышленность , не только кардинально увеличить выпуск вооружения и боевой техники в годы войны, но и наладить выпуск станков и оборудования, чему служила также поставка из США специальных видов проката стали и ферросплавов?
quoted1
Да.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:34 22.11.2014
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> она действовала без помощи из США.
quoted1
Наглая ложь.Ты не умеешь читать ?

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно благодаря США немецкие войска и имели высокую мобильность
quoted1
Наглая ЛОЖЬ ,даже без видимости доказательств.


Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> именно эффективно, так как победили.
quoted1
Читать сначала.,что дало эту эффективность

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да.
quoted1
НЕТ,читать сначала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
09:29 23.11.2014
Итак, заперенос, авторов ты не указываешь и звать ты их не собираешься? И почему я не удивлён, что плагиатор лжёт?

А что там со специалистами и списком самолётов? Просто другие специалисты подсчитали, что можно было из 250 тысяч тонн алюминия сделать от 250 до 800 тысяч самолётов, в зависимости от модели.

Ну а что там с мобильностью немцев? Если бы не США, на чём бы они мобильность свою строили? А мобильность РККА на чём строилась ДО помощи? Ведь в самый трудный период когда переброска резервов была самой масштабной ни о какой помощи и речи не шло...

Ну а теперь рассмотрим твои брызги интеллекта:

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наглая ложь.Ты не умеешь читать ?
quoted1
Умею, причём настолько хорошо, что не верю твоим "испражнениям". Ты лицемерно игнорируешь тот факт, что поставки по ленд-лизу начались не в июне 1941 года и даже те, что были в первой половине 1942 года не имели решающего значения. Те же "Ураганы" и Р-40 не только не превосходили немецкие, а даже уступали советским истребителям. Даже поздние модификации И-16 легко переплюнули эти выкидыши инженерной мысли западных конструкторов.

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наглая ЛОЖЬ ,даже без видимости доказательств.
quoted1

Тарбелл "История компании Standard Oil"


С согласия У.Тигл, председателя совета директоров "Стандарт ойл оф Нью-Джерси", и его президента У.Фэриша танкеры, перевозившие нефть "Стандарт ойл", были укомплектованы немецкими экипажами. Эти суда везли нефть на Канарские острова, там они перезаправлялись, а нефть перекачивали в немецкие танкеры, направлявшиеся в Гамбург


23 июня 1941 года директор ФБР Эдгар Гувер писал министру финансов Моргентау: "В ходе проверки иностранных вкладов в банке "Чейз нэшнл" обнаружены крупные перечисления американским нефтяным компаниям в счет поставок горючего за границу. Согласно имеющимся в нашем распоряжении данным, компания "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" получила деньги из Германии за поставки нефти по распоряжению немецкого "Рейхсбанка".

15 июля 1941 года военная разведка США сообщала, что концерн наладил транспортировку нефти из Арубы на Канарские острова. В донесении, в частности, говорилось: "Примерно 20% этих поставок предназначаются для фашистской Германии, причем команды шести судов из тех, которые осуществляют перевозки по маршруту, набраны преимущественно из нацистов. Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна "Стандарт ойл" не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь".

Американский посол в Мадриде Карлтон Хейс заявлял 26 февраля 1943 года, что "на душу населения в Испании приходится значительно больше нефтепродуктов, чем в данный момент на каждого из жителей Атлантического побережья США".

Посол Хэйс в Мадриде признал: объем ввозимого из Америки бензина и нефтепродуктов равноценен полной грузоподъемности всего испанского танкерного флота. Он, правда, при этом не сказал о том, что большая часть этого флота постоянно курсировала между Испанией и Германией, снабжая топливом немецкие посольства, военные объекты, подвозя горючее для заправки танков и бронемашин.

Помощнику госсекретаря Сэмнеру Уэллесу 31 марта 1941 года был представлен подробный доклад о том, что в портах Мексики, Центральной и Южной Америки итальянские и германские торговые суда заправляются американским топливом. Среди компаний, снабжавших горючим противника, значились "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" и "Стандарт ойл оф Калифорния".

26 декабря 1941 года посол США в Лондоне Джон Вайнант обсуждал вопросы горючего с министром финансов Великобритании сэром Кингслеем Вудом. Стороны пришли к выводу, о котором Вайнант тут же сообщил в Вашингтон: "Посольство США разделяет мнение британского правительства о том, что в данный момент не следует ломать установившийся порядок вещей и предпринимать шаги, которые едва ли негативно отразятся на положении Германии, а только усугубят тяжелое положение союзников и лишат перспективы деятельность американских и британских компаний".


"Торговля с врагом":

Американский нефтяной концерн "Стандард ойл оф Нью-Джерси" в 1941 году был крупнейшим в мире. Он и финансировавший его банк "Чейз нэшнл" принадлежали Рокфеллерам.( Запомним эту известную фамилию, прим автора.) Председатель совета директоров концерна Уолтер Тигл, президент -Уильям Фэриш .

Тигл по-прежнему поставлял концерну "И. Г. Фарбениндустри" тетраэтил, необходимый для производства авиационного бензина, патентом на производство которого располагали, кроме "Стандард ойл", "Дженерал моторс" и "Дюпон".

Поставки тетраэтила Германии осуществлялись через британский филиал концерна Тигла. В 1938 году Шмиц подписал в Лондоне контракт на 500 тонн этила, а в следующем году закупил его через тот же лондонский филиал еще на 15 млн. долларов. В итоге гитлеровские военно-воздушные силы получили возможность бомбить Лондон - город, который предоставил им горючее.

Еще в 1936 году его коллега из "Стандард ойл оф Калифорния" построил там нефтеперерабатывающий завод. Примерно в то же время Тигл возвел точно такой же завод в Гамбурге, ежедневно снабжавший военно-воздушные силы Геринга 15 тыс. тонн бензина.

В ходе встречи в Гааге, проходившей в помещении голландского отделения "Стандард ойл", Говард и Рингер подробно обговорили совместные планы на будущее. Рингер передал американскому коллеге увесистый пакет немецких патентов, которые в документах "Стандард ойл" были оформлены таким образом, чтобы администрация США не смогла их конфисковать в военное время.

B июле 1941 года Фэриш и Фрэнк Говард обратились в министерство финансов с просьбой о выдаче официального разрешения на продажу венгерского филиала "Стандард ойл" немецкому концерну "И. Г. Фарбениндустри".

Танкеры американского концерна один за другим пересекали океан, перевозя в трюмах нефть для фашистской Германии... Но как мог Фэриш осуществлять перевозки для Геринга и Шмица, если вдоль всего побережья США постоянно курсировали патрульные суда Великобритании, чтобы пресечь любую подобную попытку? В мае 1940 года, например, англичане захватили в территориальных водах Соединенных Штатов танкер под французским флагом, направлявшийся в Касабланку с 16 тыс. тонн нефти "Стандард ойл" в трюмах, предназначенной для гитлеровской Германии.

Госсекретарь США Корделл Хэлл потребовал у англичан выдачи судна, и те подчинились, не желая нарушать нормы международного морского права, после чего танкер продолжил свой путь в Африку во главе каравана из шести судов.

В начале 1942 года Рузвельт и вовсе отстранил верного министра от вопросов, связанных с поставками нефти, образовав при совете экономической войны, позднее переименованном в управление экономической войны, специальный комитет, на который возложил ответственность за экспорт нефти и нефтепродуктов. во главе комитета встал преданный Фэришу человек, его правая рука Макс Торнбург, а среди членов комитета оказались Гарри Кольер и сам Фэриш. Торнбург, ловкий и опытный бизнесмен, послушный воле Фэриша, получал теперь 8 тыс. долларов в год от правительства и 13 тыс. от "Стандард ойл".

28 августа, то есть через четыре дня после описываемых событий, сотрудник аппарата американского торгового советника в Аргентине подписал разрешение на продажу филиалом "Стандард ойл" нефти аргентинскому отделению "И. Г. Фарбениндустри", которое также числилось в "черном списке".

В 1943 году американские компании продали франкистам 25 тыс. тонн сульфата аммония и 10 тыс. тонн хлопка.

22 января 1944 года заместитель госсекретаря Дин Ачесон в радиопередаче Эн-би-си, озаглавленной "Говорит госдепартамент", заявил: "США вынуждены продавать Испании нефть, поскольку это предусмотрено комиссионным соглашением, достигнутым с нейтральными странами в ответ на их обещание воздерживаться от поставок противнику необходимых ему товаров".

В течение ближайшей недели вскрылись новые факты о помощи врагу. Опираясь на них, Гарольд Икес, несмотря на противодействие со стороны Дина Ачесона, добился принятия президентом Рузвельтом решения о временном прекращении поставок нефти в Испанию. Икес предусмотрительно подобрал целое досье, из которого явствовало, что нефть из Испании попадала прямо в Германию, что на испанской территории беспрепятственно действовали немецкие агенты, а Франко недавно предоставил фашистской Германии кредит в размере 400 млн. песет.

Лишь 28 января 1944 года правительство Великобритании сумело, наконец, добиться прекращения поставок нефти, бензина и других нефтепродуктов в Испанию. Возмущению Франко не было предела. Дин Ачесон дипломатично хранил молчание.

Рейх - Суммарные приблизительные данные на 1941г по светлому топливу (дизтопливо+бензин) без учёта заправки подводных лодок на базах Латинской Америки.

Потребность 15 -16 млн.т.
Стратегический резерв 10 млн.т.
Собственное производство синтетич.топлива 5 млн.т.
Импорт из сателлитов (Румыния и Венгрия) 6 млн.т.
Импорт из С.Африки ч/з порты Средиземного моря 3 млн.т.
Импорт через каналы «Стандарт» и «Дэвис» 6 млн.т.


И Пыхалов:
Причём речь идёт отнюдь не только о нейтральных государствах, вроде Швеции, продолжавшей обеспечивать промышленность Третьего рейха высококачественной железной рудой.[509] Например, американская компания «Стандард ойл» всё так же исправно снабжала Гитлера нефтью. Просто теперь её поставки шли через франкистскую Испанию. Американские танкеры везли нефть на Канарские острова, а оттуда уже немецкие танкеры доставляли её в Гамбург.

Вот что докладывала по этому поводу 15 июля 1941 года военная разведка США:

«Примерно 20 % этих поставок предназначаются для фашистской Германии, причём команды шести судов из тех, которые осуществляют перевозки по этому маршруту, набраны преимущественно из нацистов. Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна “Стандард ойл” не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь».[510]

Не стало препятствием выгодному бизнесу американских дельцов и вступление США в войну против Германии. Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама.[511]

Помимо торговли, западные компании владели в Германии изрядной собственностью:

«К началу 30-х годов в Германии действовало более шестидесяти предприятий, – филиалов американских фирм и компаний. Концерн “Дженерал моторс” тесно сотрудничал с “Опелем”. Треть капиталов “Всеобщей компании электричества” находилась под контролем “Дженерал электрик”. Не менее двух пятых немецкой телефонной и телеграфной промышленности подпало под прямой контроль американского концерна ИТТ, связанного с династией Морганов. “Стандард ойл” держала в руках более 90 процентов всего капитала германо-американской нефтяной компании, владевшей третью всех наливных пунктов Германии перед Второй мировой войной».[512]

«Важно учитывать также и размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, которые составляли примерно 475 млн долларов. Инвестиции “Стандард ойл” оценивались в 120 млн долларов; “Дженерал моторс” – 35 млн долларов; ИТТ – 30 млн долларов; “Форд” – 17,5 млн долларов. Исходя из того, что США находились в состоянии войны со странами “Оси”, американской стороне было бы патриотичнее прекратить деятельность своих компаний в Германии независимо от того, как поступят с ними нацисты: национализируют или сольют с промышленной империей Геринга. Однако погоня за прибылью толкнула на циничное решение: избежать конфискации, объединив американские предприятия в холдинговые компании, чьи доходы переводились бы на американские счета в немецких банках и хранились бы там до конца войны».


Действительно, зачем читать, главное прокукарекать -"ЛОЖЬ" - и делать вид, что ничего не было. Я бы удивился, если бы агент влияния правду признал.

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Читать сначала.,что дало эту эффективность
quoted1
Так я и читал с начала. это всё ты пытаешься с конца читать.

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> НЕТ,читать сначала.
quoted1
ДА, читать сначала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  prank
prank


Сообщений: 2242
09:41 23.11.2014
Убедили)) Нужно было ассимилировать свои идеологии коммунистическому СССР и национал-социалистической Германии еще в 30-х годах, и не было бы этой темы для обсуждения)) ИМХО
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:41 23.11.2014
prank (prank) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужно было ассимилировать свои идеологии
quoted1
Извини - но на практике никогда не получится скрестить ужа с ежом...
Нацизм - это "построение коммунизма лишь для одной нации - а все остальные должны стать её рабами"... большевики же - строили коммунизм ДЛЯ ВСЕХ наций.
Надеюсь, ты и сам поймёшь: "ассимилировать" подобные различия - невозможно в принципе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:52 25.11.2014
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нацизм - это "построение коммунизма лишь для одной нации - а все остальные должны стать её рабами"... большевики же - строили коммунизм ДЛЯ ВСЕХ наций.
quoted1


ВООБЩЕТО ИИСУС ГОВОРИЛ (если Он для тя авторитет) "ПО ДЕЛАМ ЕГО УЗНАЕШЬ ЕГО" , а не по словам

СЛОВА КОММУНИСТОВ КОНЕЧНО НЕ НАЦИСТСКИЕ (окромя репрессированных народов) = А ВОТ ДЕЛА - РЕПРЕССИИ ПО ГЕНЕТИЧЕСКОМУ ПРИЗНАКУ (чечен-ингушей- татар...) - ОДНОЗНАЧНО НАЦИЗСТСКИЕ


идеология крсноты во всём расходилась с делами (землю-заводыне раздали , а отбрали , власть отобрав у советов забрал секретарь , вместо свободы - рабство...) - НЕ ПО ЛЖИВОЙ ИДЕОЛОГИИ НАДО СУДИТЬ О КРАСНОМ

хотя кто тебе неруси Иисус?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:11 28.11.2014
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> хотя кто тебе неруси Иисус?
quoted1
Иисус - нерусь.
У тебя по поводу национальности Иисуса - другое мнение?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:09 08.12.2014
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно благодаря США немецкие войска и имели высокую мобильность. Если бы не американцы, немцы бы попросту не имели бы возможности не то что быстро, а вообще подтягивать вовремя резервы.СКОЛЬКО И ЧЕГО ??
quoted1
Я привожу цифры,ты --НЕТ.Следовательно,ты ФАЛЬСИФИКАТОР и голословный попугай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:30 08.12.2014
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Импорт из сателлитов (Румыния и Венгрия) 6 млн.т.
> Импорт из С.Африки ч/з порты Средиземного моря 3 млн.т.
> Импорт через каналы «Стандарт» и «Дэвис» 6 млн.т.
quoted1
Вранье. СМ http://nnm.me/blogs/teufel65/sostoyanie_s_topli...


Полагают, что контрабандным путем с мая 1940 года до мая 1945 Германия получила 290.000 нефти.


Конечно теоретически можно допустить, что топливо, которое ввозилось, сразу же отправлялось в Германию. Как это выглядело практически непонятно и какие либо данные по реэкспорту отсутствуют. И как быть самим испанцам совсем без топлива — тоже несколько непонятно. Книжку журналиста Хайема рассматривать не будем, поскольку сам Хайем в своей книге вообще ни на что не ссылается и никаких вразумительных данных не приводит. Фраза же 50 тысяч тонн из Испании ежемесячно — это из раздела "Слухи и сенсации недели"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
11:08 09.12.2014
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я привожу цифры,ты --НЕТ.Следовательно,ты ФАЛЬСИФИКАТОР и голословный попугай.
quoted1
И что же ты в своём следующем сообщении процитировал? Цифры, которые я привёл... Получается, что ты типичное завравшееся трепло, которое ни доказательств, ни фактов не приводит и только и может, что требовать доказательств.

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Конечно теоретически можно допустить, что топливо, которое ввозилось, сразу же отправлялось в Германию. Как это выглядело практически непонятно и какие либо данные по реэкспорту отсутствуют. И как быть самим испанцам совсем без топлива — тоже несколько непонятно. Книжку журналиста Хайема рассматривать не будем, поскольку сам Хайем в своей книге вообще ни на что не ссылается и никаких вразумительных данных не приводит. Фраза же 50 тысяч тонн из Испании ежемесячно — это из раздела "Слухи и сенсации недели"
quoted1
Ты как Курбатов, туп настолько, что об одном и том же споришь в разных темах. Кстати, а как ты оспариваешь цифры, если я их не приводил, согласно твоего вранья?

Что касается твоего ответа, то повторяю - верить одному треплу, которое ссылается на второе трепло, которое бездоказательно призывает верить ему, а не историку... ну не могу я так. Верить звиздоболу на которого ты ссылаешься только потому, что ты на него ссылаешься глупо. Нет доказательств, нет документов, а просто мнение невесть кого. Учитывая то, что ранее ты вякал про правильные ссылки, а сам ссылаешься постоянно на всяких трепачей, которые не имеют образования и непонятно кто такие и не могут даже подкрепить свою ложь документально, можно сделать вывод, что тебе не важно кто, где и что пишет, ты готов это признать, если оно сходиться с твоим мнением. Если же оно противоречит твоей идиотской картине мира, ты это отвергаешь как неугодное тебе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  prank
prank


Сообщений: 2242
13:03 14.12.2014
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нацизм - это "построение коммунизма лишь для одной нации - а все остальные должны стать её рабами"... большевики же - строили коммунизм ДЛЯ ВСЕХ наций.
> Надеюсь, ты и сам поймёшь: "ассимилировать" подобные различия - невозможно в принципе.
quoted1

Ничего плохого в здоровом национализме не вижу. В первородном виде эти идеологии, действительно, не скрещиваются)) Когда я говорю об ассимиляции, то имею в виду, что подвижки друг на встречу другу вполне могут быть. Например я больше вижу союзником коммунистическому строю, если такой вдруг будет в России, французскую националистку Ле Пен, чем социалиста Олланда. ИМХО
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мухацокотуха
цокотуха


Сообщений: 47
07:55 15.12.2014
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> О великий клавиатурный воин! О гламурнейший!
> Так как всё-таки с доказательствами национализации Опеляв рейхе?
quoted1

что то я вас плохо понимаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
09:47 15.12.2014
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Мал золотник,да дорог.
quoted1

А откуда в СССР взялись прежние карусельные станки для обработки погона? Да были поставлены Германией в 39/40 годах. Их значение для изготовление танка ты сам только что описал.
Так что там про золотник?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
10:26 15.12.2014
мухацокотуха (цокотуха) писал(а) в ответ на сообщение:
> наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на cообщение:
>> О великий клавиатурный воин! О гламурнейший!
>> Так как всё-таки с доказательствами национализации Опеляв рейхе?
quoted2
>
> что то я вас плохо понимаю.
quoted1

А чего непонятного?
Фирма Опель принадлежит GM. Давно принадлежит. Ещё с довоенных времён. Во времена рейха также принадлежала. И исправно поставляла свою продукцию нацистам.

Доказательств противного не приведено.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
00:49 22.12.2014
Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поклонитесь до земли Америке - лукавые азиаты! За всё то добро -что Она для вас, неблагодарных, сделала...
quoted1
Ты холуй ползай на коленях перед ымперией проституток и воров, это твоя холуйская сущность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    Как Америка СССР спасала или ложь о четырех процентах . Вот это твоё, а всё остальное ты спёр у другого автора. Вот если так поступаешь, то приглашай ...
    How America USSR saved or lie about four protsentah . This is yours, and everything else you stole from another author. Now, if to do so, we invite ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия