Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как Германия выходила из Великой депрессии.

  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
09:06 20.09.2014
Вовсе не обязательно копировать преступную идеологию нацистской Германии.
Вполне можно обойтись и Конституцией РФ, статья 114 которой одной из главных функций Правительства называет управление федеральной собственностью.
Управление же федеральной собственностью только тогда может считаться эффективным, когда деятельность, связанная с эксплуатацией федеральной собственностью, будет осуществляться с наименьшей себестоимостью.

Сегодняшнее же управление федеральной собственностью через многочисленных посредников себестоимость только увеличивает. И громадное количество посредников в управлении федеральной собственностью можно объяснить отсутствием ремесленнического профессионализма в самых верхних эшелонах власти. Может и поэтому все управление федеральной собственностью помимо привлечения многочисленных посредников ограничивается указаниями о принятии новых законов, якобы призванных организовать это управление.

Вполне возможно, что для организации эффективного управления федеральной собственностью потребуются квалифицированные специалисты не в издании законов, а в строительстве дорог, в выпуске дорожной техники и в создании других отечественных производств.

Именно из таких специалистов и придется формировать подлинную политическую оппозицию действующей политической элите.

В открытой мною теме указаны многие примененные Германией правовые механизмы, которые вполне применимы для России и применяются в сегодняшнем Китае.
Например, основополагающий принцип проекта нового гражданского кодекса, работа над которым была начата в Германии в 938 г., заключающийся в формуле: "право - это то, что полезно народу и рейху (государству)".
Сравните это с основополагающим принципом экономической деятельности, провозглашенным статьей 4 Общих положений гражданского права КНР: «В гражданской деятельности необходимо следовать принципам добровольности, справедливости, эквивалентного возмещения, честности». Та же самая полезность народу и государству.
А теперь сравните со статьей 2 Гражданского кодекса РФ, которая провозглашает главной целью экономической (гражданской, предпринимательской) деятельности прибыль (наживу).

Поэтому для снижения себестоимости российских товаров (работ, услуг) вовсе даже не нужно перенимать не нравящуюся и преступную идеологию. Вполне можно перенять и китайский принцип экономической деятельности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:57 20.09.2014
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение:
> Управление же федеральной собственностью только тогда может считаться эффективным, когда деятельность, связанная с эксплуатацией федеральной собственностью, будет осуществляться с наименьшей себестоимостью.
quoted1
Дурацкая идея... с какого перепугу тебе в голову вдруг взбрело мерять эффективность - себестоимостью? Это ведь примерно как расстояние - да вдруг килограммами начать измерять!
> Вовсе не обязательно копировать преступную идеологию нацистской Германии.
quoted1
А я и не говорил про "копирование идеологии нацистской Германии"... я просто НАПОМНИЛ, что у государства ДОЛЖНА БЫТЬ идеология - и в рамках этой идеологии НЕОБХОДИМО развивать государствообразующий этнос.
> И громадное количество посредников в управлении федеральной собственностью можно объяснить отсутствием ремесленнического профессионализма в самых верхних эшелонах власти.
quoted1
Ремесленнический профессионализм "распилов и откатов" в управлении федеральной собственностью РФ - потрясает.
> Вполне возможно, что для организации эффективного управления федеральной собственностью потребуются квалифицированные специалисты не в издании законов, а в строительстве дорог, в выпуске дорожной техники и в создании других отечественных производств.
quoted1
С интересом жду, когда ты начнёшь рассказывать, откуда именно данные специалисты в РФ появятся - и уточнишь, какие именно при этом будут откаты и распилы в сфере управления федеральной собственностью РФ...
> Например, основополагающий принцип проекта нового гражданского кодекса, работа над которым была начата в Германии в 938 г., заключающийся в формуле: "право - это то, что полезно народу и рейху (государству)".
> Сравните это с основополагающим принципом экономической деятельности, провозглашенным статьей 4 Общих положений гражданского права КНР: «В гражданской деятельности необходимо следовать принципам добровольности, справедливости, эквивалентного возмещения, честности». Та же самая полезность народу и государству.
> А теперь сравните со статьей 2 Гражданского кодекса РФ, которая провозглашает главной целью экономической (гражданской, предпринимательской) деятельности прибыль (наживу).
quoted1
Тебе хочется лично посмотреть, как управляющие федеральной собственностью РФ рвачи будут трактовать понятие "эквивалентное возмещение" или "польза государству"?
Хм... мне ты почему-то казался более умным человеком... я - ошибся?
> Поэтому для снижения себестоимости российских товаров (работ, услуг) вовсе даже не нужно перенимать не нравящуюся и преступную идеологию. Вполне можно перенять и китайский принцип экономической деятельности.
quoted1
Теперь - ещё раз: а зачем ты собираешься снижать себестоимость российских товаров (работ, услуг) - и кто от этого снижения себестоимости, по твоему мнению, получит выгоду?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
14:18 20.09.2014
Уважаемый souser!
Если перейти к более распространенному термину - производительности труда, то
производительность труда в общем случае это сколько приходится произведенной продукции в единицу времени на одного человека.
И при применении такого измерителя как производительность труда, все равно придется признать, что чем больше посредников при строительстве одной и той же автодороги, тем выше ее себестоимость и ниже производительность труда.
Так при строительстве дорог для саммита АТЭС в Приморье мне как юристу пришлось столкнуться со следующей ситуацией.
Генеральный подрядчик строительства почему-то находился в Москве. Но был еще и подрядчик, который находился в Башкирии. Работу же непосредственно по строительству дороги выполняла приморская профессиональная строительная организация, именуемая субподрядчиком.
Получается, что вроде бы к строительству дороги были причастны и москвичи, и башкиры, и приморцы. Но строили - то дорогу только приморцы, а остальные только зарабатывали на этом строительстве.
С точки зрения рыночных реформ более продвинутыми реформаторами, достойными более высокой оплаты, являтся москвичи, далее по значимости идут башкиры, и в конце рейтинга, которым иногда уже и не хватает выделенных на строительство дороги денег, стоят профессиональные дорожники.

И этих профессионалов ремесленников не нужно ни выращивать, ни искать: они есть.
Их нужно только переместить снизу наверх.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:19 20.09.2014
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение:
> производительность труда в общем случае это сколько приходится произведенной продукции в единицу времени на одного человека.
quoted1
Согласен.
> И при применении такого измерителя как производительность труда, все равно придется признать, что чем больше посредников при строительстве одной и той же автодороги, тем выше ее себестоимость и ниже производительность труда.
quoted1
Тоже согласен.
> С точки зрения рыночных реформ более продвинутыми реформаторами, достойными более высокой оплаты, являтся москвичи, далее по значимости идут башкиры, и в конце рейтинга, которым иногда уже и не хватает выделенных на строительство дороги денег, стоят профессиональные дорожники.
quoted1
И такое сейчас - сплошь и рядом, не спорю.
> И этих профессионалов ремесленников не нужно ни выращивать, ни искать: они есть.
> Их нужно только переместить снизу наверх.
quoted1
Я не против - попробуй переместить... о результатах своей "попытки перемещения", надеюсь, ты сообщишь форумчанам?

Вопрос, тем не менее, к тебе остался: а почему ты "эффективность управления федеральной собственностью" параметром "себестоимость" решил мерять?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
04:41 21.09.2014
Уважаемый souser!
Боюсь, что юристам и прочим посредникам от бизнеса невыгодно ставить ремесленников выше себя.
Мне, как юристу очень выгодна сегодняшняя запутанность законодательства, при которой юристу, аудитору, оценщику и другим многочисленным посредникам готовы платить любые деньги, чтобы недоплатить налоги государству.
Увеличение же при этом себестоимости за счет затрат на этих посредников, никого, в том числе и верховную власть, не волнует.
Как не волнует верховную власть все увеличивающаяся череда банкротств предприятий. Откройте любой номер еженедельника "Коммерсант" и по количеству опубликованных там объявлений о процедурах банкротства сами во всем убедитесь.
У меня есть небольшая надежда на присутствие на этом форуме подлинных ремесленников, могущих зарабатывать не посредничеством, а подлинным ремеслом портного, автослесаря, пекаря и пр.
Как говорил один портной: "Если бы я был король, я бы жил лучше, чем король, потому что я еше немножко шью."

Кстати, чем больше количество политологов, не участвуюших напрямую в выпечке хлеба, а выпекающих за большую зарплату только противоречивые законы, тем невольно выше цена выпекаемого хлеба.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
06:30 21.09.2014
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение:
> Боюсь, что юристам и прочим посредникам от бизнеса невыгодно ставить ремесленников выше себя.
quoted1
Но ведь ты же - хочешь это дело переиначить? Или я чего-то неправильно в твоих словах понял?
> У меня есть небольшая надежда на присутствие на этом форуме подлинных ремесленников, могущих зарабатывать не посредничеством, а подлинным ремеслом портного, автослесаря, пекаря и пр.
quoted1
Надежда - она всегда есть (свойство у неё такое - присутствовать везде, где имеется хотя бы один человек)... но что ты дальше будешь делать - буде твоя надежда оправдается?
> Как говорил один портной: "Если бы я был король, я бы жил лучше, чем король, потому что я еше немножко шью."
quoted1
Этот портной ведь так и не стал королём... сам не захотел - или его не захотели, как думаешь?
> Кстати, чем больше количество политологов, не участвуюших напрямую в выпечке хлеба, а выпекающих за большую зарплату только противоречивые законы, тем невольно выше цена выпекаемого хлеба.
quoted1
Замени "политолога" на "банкира" - ничего не изменится в твоей фразе.
Что дальше-то делать будешь сам - и что предложишь делать нам?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
09:51 21.09.2014
Уважаемый souser!
Сегодня нет недостатка в реформаторах и политологах: у всех есть готовые рецепты подъема экономики и возвеличивания России.
Что роднит этих реформаторов, так это желание быть во главе предлагаемых ими реформ, желание быть главными менеджерами страны, или создаваемой ими политической партии.
Так было почти во все предыдущие времена. Я, Наполеон - главный. Я, Гитлер - верховный фюрер. Я, президент России - главный менеджер страны. По моему имени Жириновский узнают мою партию. И т. д.
А вот Маркс и Энгельс в "Манифесте коммунистической партии" сказали, что главные не они; главный вождь не Ленин, Сталин или Зюганов; главный вождь - пролетариат, которому нечего терять, кроме собственных цепей, но завоюет он весь мир.
Завоюет он весь мир не пушками и никаким не оружием, а своим стремлением возвыситься.
Абрамовичу или Дерипаске уже некуда возвышаться, кроме более высокого рейтинга в журнале "Форбс". Поэтому им не нужно покровительство государства.
А вот любой подмастерье может, как Генри Форд или Соичиро Хонда почти на пустом месте создать производство в мировых масштабах.
Это значит, что государство должно всемерно поддерживать подмастерьев.
Именно такую политику проводил Авраам Линкольн в отношении негров. Это видно из романа "Унесенные ветром", когда на вопрос Эшли, почему она не привлекает на работу негров, Скарлетт ответила, что в случае найма на работу негров она должна кормить их три раза в день курицей и на ночь давать теплое одеяло. И это в голодающей и разгромленной после Гражданской войны Атланте.

Это значит, что новая политическая партия должна выдвигать в оппозиционное правительство не очередных реформаторов, могущих управлять лишь с помощью привлечения ремесленников в качестве самого низшего звена, а самих ремесленников.
Это значит, что основу новой партии должны составлять ремесленники при незначительной прослойке политологов, выполняющих лишь секретарские функции.
Это значит, что одним из главных лозунгов новой политической партии должен быть лозунг - зарплата любого государственного чиновника, в том числе и депутата Госдумы должна быть не выше 2-5 МРОТ.
Вот тогда любой портной в Госдуме не будет бедствовать на эти 2-5 МРОТ, потому что он еще немножко шьет.
Да и сама эта формула (2-5 МРОТ) невольно будет содействовать тому, что основания для резкого увеличения МРОТ неожиданно найдутся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:20 21.09.2014
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение:
> Это значит, что одним из главных лозунгов новой политической партии должен быть лозунг - зарплата любого государственного чиновника, в том числе и депутата Госдумы должна быть не выше 2-5 МРОТ.
quoted1
Подкину тебе идею: чиновники, определяющие размер МРОТ (и "продовольственной корзины" - тоже) - должны получать именно этот МРОТ (и, разумеется, питаться исключительно из этой "корзины" - не более того).

А вообще - хотел у тебя спросить: помнишь ли ты (как юрист), куда именно ведёт "путь благих пожеланий"?
Для справки: нынешние "дум властители и государевы кормчие" тоже декларируют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО человеколюбивые лозунги...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93271
14:42 21.09.2014
Кейнсианство откровенно называют "социалистическим методом":
Тем не менее, после второй мировой войны неоклассическая школа начинает возрождаться. Представители неоклассиков указывают на противоречия регулирования экономики по кейнсианским рецептам, настаивают на том, что социалистическая экономика менее эффективна, чем рынок, хотя последний не идеален, но его лучше регулировать с помощью политического, а не экономического вмешательства.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%B9...

Я чувствовал, что-то там не так. Плановая экономика ТАМ!))
Однако сталинизм давал больше результатов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:08 21.09.2014
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Я чувствовал, что-то там не так. Плановая экономика ТАМ!))
quoted1
Экономика (любого уровня: от холостяцкого хозяйства - до ТНК) - может быть ТОЛЬКО плановой. Рыночными - могут быть лишь ОТНОШЕНИЯ между различными экономиками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
03:15 22.09.2014
Уважаемый souser!
Нужны не лозунги и не различные теории, а конкретные законопроекты.
Например, законопроекты о (об)
- отмене обществ с ограниченной ответственностью;
- изменении статьи 2 Гражданского кодекса РФ применительно к статье 4 Общих положений гражданского права КНР;
- ограничении дивидендов по акциям нефтяных и газовых компаний до 5 процентов от определенной стоимости акций (остальное - в доход государства);
- ограничении доходов любых управленцев (в государственных, муниципальных структурах и в коммерческих организациях определенным количеством МРОТ, но с правом на премии за конкретные экономические показатели);
- прогрессивной шкале налога на доходы физических лиц;
- отмене уголовной ответственности за нарушения интеллектуальной собственности и об отмене института замены реального ущерба компенсацией до 5 миллионов за нарушения интеллектуальной собственности в части четвертой Гражданского кодекса РФ;
- отмене административной ответственности юридических лиц;
- выборе приоритетных для России видов производственной и сельскохозяйственной деятельности (основных государственных программ).

Хотелось бы привлечь в эту тему пользователей, способных не только по полочкам разложить доводы "за" и "против" в отношении высказанных законопроектов, но и предложить свои конкретные законопроекты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
03:32 22.09.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на cообщение:
>> Я чувствовал, что-то там не так. Плановая экономика ТАМ!))
quoted2
>Экономика (любого уровня: от холостяцкого хозяйства - до ТНК) - может быть ТОЛЬКО плановой. Рыночными - могут быть лишь ОТНОШЕНИЯ между различными экономиками.
quoted1

Микроэкономику и макроэкономику следует различать потому-что.


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
03:49 22.09.2014
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Кейнсианство откровенно называют "социалистическим методом"
quoted1

Это явное "перегибание палки" супротивниками кейнсианцев неоклассиками))) Жёсткое планирование на микроэкономическом уровне кейнсианство всё ж таки не предполагает. Да и на макроэкономическом уровне, регулирование осуществляется только лишь косвенными воздействиями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120198
11:34 23.09.2014
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение:
> Это значит, что одним из главных лозунгов новой политической партии должен быть лозунг - зарплата любого государственного чиновника, в том числе и депутата Госдумы должна быть не выше 2-5 МРОТ.
quoted1
Ну и рубить руки за любую кражу из бюджета.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:30 23.09.2014
XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
> Микроэкономику и макроэкономику следует различать потому-что.
quoted1
Что "макро", что "микро" - всё равно ведь ЭКОНОМИКА.
Всякая экономика (и у холостяка - и у транснациональной корпорации) - основывается исключительно на планировании.
ВНУТРИ экономики не бывает никаких "рыночных отношений" - они возникают лишь в местах СЛУЧАЙНЫХ соприкосновений различных экономик. Если же эти соприкосновения становятся РЕГУЛЯРНЫМИ - то отношения неизбежно становятся ДОГОВОРНЫМИ... если этот процесс искусственно не останавливать - то (в рамках всё более расширяющегося договора) обе экономики неизбежно сливаются воедино.


КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и рубить руки за любую кражу из бюджета.
quoted1
Из бюджета крадут не руками, а головой - и рубить потому надлежит именно голову...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как Германия выходила из Великой депрессии.. Вовсе не обязательно копировать преступную идеологию нацистской Германии.Вполне можно обойтись ...
    Germany emerged from the Great Depression.. It is not necessary to copy the criminal ideology of Nazi Germany. It can do the RF ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия