>Зато вижу, как тебя глючит. Профессиональный взгляд экс-санитара. > > Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> - так чё всё бегаешь за моей жопой? - понюхать хочешь? quoted2
>Кто про что, а Курбатов про попоболь. Остынь, лечить тебе надо совсем другое. quoted1
САНИТАР? Санита́р (в женском роде санита́рка) — младший медицинский работник, выполняющий вспомогательные функции в медицинской практике. Работа санитаром не требует медицинского образования..
А в РИ успехов совсем не было? Откуда взялись линкоры типа "Петропавловск", напомнить? Ваш хвалёный сталинский СССР проект линкоров "Советский Союз" так и не осилил! Пользовались в ВМВ тем, что от линейного флота царя-батюшки осталось! Но это не повод петь осанну Николаевской России II, с треском проигравшей ПМВ и так и не решившей проблему нищеты собственного населения, что привело к революции! Почему же мы должны восхищаться сталинским СССР, где многие люди жили не сильно лучше чем в РИ? Войну выиграли? Замечательно, а какой ценой? До сих пор о потерях спорим, но явно около 20 000 000 человек! Кто ещё из стран-участниц ВМВ столько народу положил? Про тотальный дефицит на протяжении всей истории СССР тоже запамятовали? Экономическое и научно-техническое соревнование Западу коммунисты в итоге с треском проиграли, и не надо тут о предателях! Основатель РСДРП(б) Ленин первый предатель и агент германского империализма, ничуть не лучше Власова! А от осинки не родятся апельсинки!
А при чем тут РИ тема посвящена Экономике при СССР во время правление Сталиным! По поводу Ленина Вы не правы! По поводу войны, а что прикажите не надо было воевать?
> Санита́р (в женском роде санита́рка) — младший медицинский работник, выполняющий вспомогательные функции в медицинской практике. Работа санитаром не требует медицинского образования.. quoted1
Правильно. Чтобы вычислить буйных, медицинское образование не требуется.
>> А в РИ успехов совсем не было? > А при чем тут РИ тема посвящена Экономике при СССР во время правление Сталиным! quoted1
Чем Пётр I хуже Сталина? Тоже провёл индустриализацию, создал флот, реформировал армию, построил Санкт-Петербург, войну выиграл! Что же тогда не поём осанну крепостному праву? Давайте темку создадим!
>По поводу Ленина Вы не правы!
Погуглите, сколько нашей территории он сдал фрицам и какие им заплатил репарации по Бресткому договору в 1918 г. Это всё делалось им от бескорыстной любви к кайзеровской Германии, или просто отрабатывал денежки немецкой разведки, на которые кормил свои революционные банды, бравшие Зимний дворец, банки, почту, телефон и телеграф? То, что после разгрома Германии кинул своих немецких хозяев, устроив им революцию уже на русские деньги с помощью своих агентов К. Ликбнехта и Р. Люксембург, не является оправданием, а лишь показывает, что он был безпринципным хитрым политиканом, которому было плевать и на Россию, и на Германию, лишь бы достичь своих целей - распространить власть коммунистов на весь мир! Для этого он не гнушался ничем: ни предательством национальных интересов, ни гражданской войной, унёсшей 50000000 жизней и окончательно ввергшей страну в разруху! Власов тоже изображал из себя революционера, борющегося со сталинским режимом, и его банды предателей тоже кормились из германского бюджета. Только, в отличие от Ленина, он, к счастью, потерпел фиаско. Кстати, власовцы, когда Германия начала сдавать, предали и её и стали перебегать в армии Англии и США - союзников СССР. Большинство потом выдали на расправу в Советский Союз, но особо одарённых завербовали в английские и американские спецслужбы, чтобы вели подрывную работу против Родины. Думаю, провались Октябрьский переворот или проиграй большевики Гражданскую войну, они бы делали то же самое!
>По поводу войны, а что прикажите не надо было воевать?
Но ведь большевики так и сделали, хотя Германия была на последнем издыхании и через полгода после похабного Бресткого мира капитулировала. Россию, таким образом, ваш любимый Ленин вышвырнул из клуба держав-победительниц. Николаю II большевики тогда вменяли в вину бездарное командование, слабую техническую оснащённость вооружённых сил и большие потери в 2500000 человек, а также неумение надавить на союзников для получения помощи. А что, большевисткий вождь Сталин сильно лучше него воевал, угробив 20000000 наших граждан, сдав врагу в начале войны огромные территории вплоть до Подмосковья, Волги и Кавказа и добившись от союзников открытия Второго Фронта лишь к концу войны? Это кем надо было быть, чтобы игнорировать донесения собственных спецслужб о готовящейся агрессии? Фильм "Если завтра война" в итоге оказался такой же пропагандисткой трескотнёй, как и сухомлиновская газетная статья "Мы готовы"! Огребли мы от фрицев в начале ВОВ не меньше, чем в начале ПМВ! Тот же Власов стал предателем из-за того, что благодаря "мудрости" московского командования попал со своей армией в окружение. Многие перспективные виды вооружений (система залпового огня "Катюша", штрмовик Ил-2, танк Т-34) перед началом войны тормозились сталинской бюрократией, и лишь нападение нацистов заставило их экстренно внедрять в производство. Начинали же войну на устаревших самолётах И-16 и "картонных" танках "БТ". О том, сколько военных, учёных и конструкторов в 1930-е годы безвинно попало в тюрьмы и лагеря по параноидальным обвинениям и было экстренно выпущено из них в начале войны, тоже напомнить? А кого-то и не выпустили, а растреляли или сгноили, как маршала Тухачевского и академика Вавилова! Про разгром советских генетики и кибернетики вспомнить не желаете? Мы из-за этого до сих пор в этих областях науки остаём! Это уже не успехи и даже не преступления, а просто форменный идиотизм! Успехи, если уж на то пошло, были и в гитлеровской Германии: автобанны, олимпиада, возрождение армии и флота. Линкоры, в отличие от Сталина, Гитлер таки построил, хотя их и было гораздо меньше, чем при кайзере Вильгелме II, и полноценными из семи были только два. Так давайте откроем тему про экономические успехи нацисткой Германии и поругаем как тёмные годы кайзеризма, так и современное меркелевское безвременье!
> Но это не повод петь осанну Николаевской России II, с треском проигравшей ПМВ и так и не решившей проблему нищеты собственного населения, что привело к революции! quoted1
Николашка правя выигрывал ПМВ
1)проиграл с треском ПМВ не николашка , правитель того времени немецкий Ленин (со сталиным)
2)уровень жизни в СССР до 39г уступал уровню до 14г - по этому о нищите в РИ не гутарьте
3) а к революции (перевороту) привела не нищета , а слабость держать власть Керенского и оплаченный немцами ленин
РАБОЧИЕ РИ ЖИЛИ КАЧЕСТВЕННЕЕ РАБОЧИХ СССР 80г
4) А ЕСЛИ БЫ СТАЛИН НЕ УГРОЖАЛ МИРУ ОБУЗДАНИЕМ И ОРУЖИЕМ , ТО ЗАПАД И ГИТЛЕРА НЕ ОПЛАТИЛ БЫ ПРОТИВ УГРОЗ СССР = И ВЫИГРЫВАТЬ ВОВ НЕ ПРИШЛОСЬ БЫ - ЗА ЕЁ ОТСУТСТВИЕМ
> Чем Пётр I хуже Сталина? Тоже провёл индустриализацию, создал флот, реформировал армию, построил Санкт-Петербург, войну выиграл! Что же тогда не поём осанну крепостному праву? Давайте темку создадим! quoted1
Не спорю и Я даже уважаю, но это тема посвящена не Российской империи
>> По поводу Ленина Вы не правы! > Погуглите, сколько нашей территории он сдал фрицам и какие им заплатил репарации по Бресткому договору в 1918 г. Это всё делалось им от бескорыстной любви к кайзеровской Германии, или просто отрабатывал денежки немецкой разведки, на которые кормил свои революционные банды, бравшие Зимний дворец, банки, почту, телефон и телеграф? То, что после разгрома Германии кинул своих немецких хозяев, устроив им революцию уже на русские деньги с помощью своих агентов К. Ликбнехта и Р. Люксембург, не является оправданием, а лишь показывает, что он был безпринципным хитрым политиканом, которому было плевать и на Россию, и на Германию, лишь бы достичь своих целей - распространить власть коммунистов на весь мир! Для этого он не гнушался ничем: ни предательством национальных интересов, ни гражданской войной, унёсшей 50000000 жизней и окончательно ввергшей страну в разруху! Власов тоже изображал из себя революционера, борющегося со сталинским режимом, и его банды предателей тоже кормились из германского бюджета. Только, в отличие от Ленина, он, к счастью, потерпел фиаско. Кстати, власовцы, когда Германия начала сдавать, предали и её и стали перебегать в армии Англии и США - союзников СССР. Большинство потом выдали на расправу в Советский Союз, но особо одарённых завербовали в английские и американские спецслужбы, чтобы вели подрывную работу против Родины. Думаю, провались Октябрьский переворот или проиграй большевики Гражданскую войну, они бы делали то же самое!
>> По поводу войны, а что прикажите не надо было воевать? quoted2
>Но ведь большевики так и сделали, хотя Германия была на последнем издыхании и через полгода после похабного Бресткого мира капитулировала. Россию, таким образом, ваш любимый Ленин вышвырнул из клуба держав-победительниц. Николаю II большевики тогда вменяли в вину бездарное командование, слабую техническую оснащённость вооружённых сил и большие потери в 2500000 человек, а также неумение надавить на союзников для получения помощи. А что, большевисткий вождь Сталин сильно лучше него воевал, угробив 20000000 наших граждан, сдав врагу в начале войны огромные территории вплоть до Подмосковья, Волги и Кавказа и добившись от союзников открытия Второго Фронта лишь к концу войны? Это кем надо было быть, чтобы игнорировать донесения собственных спецслужб о готовящейся агрессии? Фильм "Если завтра война" в итоге оказался такой же пропагандисткой трескотнёй, как и сухомлиновская газетная статья "Мы готовы"! Огребли мы от фрицев в начале ВОВ не меньше, чем в начале ПМВ! Тот же Власов стал предателем из-за того, что благодаря "мудрости" московского командования попал со своей армией в окружение. Многие перспективные виды вооружений (система залпового огня "Катюша", штрмовик Ил-2, танк Т-34) перед началом войны тормозились сталинской бюрократией, и лишь нападение нацистов заставило их экстренно внедрять в производство. Начинали же войну на устаревших самолётах И-16 и "картонных" танках "БТ". О том, сколько военных, учёных и конструкторов в 1930-е годы безвинно попало в тюрьмы и лагеря по параноидальным обвинениям и было экстренно выпущено из них в начале войны, тоже напомнить? А кого-то и не выпустили, а растреляли или сгноили, как маршала Тухачевского и академика Вавилова! Про разгром советских генетики и кибернетики вспомнить не желаете? Мы из-за этого до сих пор в этих областях науки остаём! Это уже не успехи и даже не преступления, а просто форменный идиотизм! Успехи, если уж на то пошло, были и в гитлеровской Германии: автобанны, олимпиада, возрождение армии и флота. Линкоры, в отличие от Сталина, Гитлер таки построил, хотя их и было гораздо меньше, чем при кайзере Вильгелме II, и полноценными из семи были только два. Так давайте откроем тему про экономические успехи нацисткой Германии и поругаем как тёмные годы кайзеризма, так и современное меркелевское безвременье! quoted1
Извините, но на эту тему лучше не гуглить, а брать уже проверенные источники. Например, Я уже десятки гугл источников обнаружил, как хулят Жукова, Сталина Ленина мало того пишут, что Ленин был склонен к гомосятиной! Поймите правильно не нужно учить историю по интернету, а тем более по википедии, а также брать современные источники!!
Экономические успехи у России случались периодически в её истории. Правда, на уровень жизни населения частенько влияли слабо. Если брать сталинский период, то их было много. Вот, навскидку, самые известные довоенные достижения: строительство ДнепроГЭСа, Магнитки, Турксиба, Беломорканала, ГАЗа, коллективизация сельского хозяйства, создание бронетанковых войск, совершенствование военной и гражданской авиации, освоение Крайнего Севера, Сибири и Дальнего Востока. В период ВМВ это разработка и внедрение новейших видов оружия, победившего немецкую армию, организация работы тыла После войны это востановление разрушенного хозяйства в рекордно короткие сроки, снижение цен на продовольствие, появление автолюбителей (пусть и немногочисленных), создание ядерного оружия и атомной энергетики. Правда, провалы и перегибы нередко сопровождали эти достижения: насильственная коллективизация, тяжёлые условия труда на великих стройках, трата денег на неперспективные виды оружия (рельсовые броневики, скоростные сверхлёгкие танки). Но это нормальное явление в любом деле, скажем, средства химической защиты растений от вредителей обеспечивают сохранность 70-80% урожая, а без них она составляет всего 30-40%, но при этом ядохимикаты отравляют воду, почвы и саму сельскохозяйственную продукцию, убивают диких животных, препятствуют росту дикорастущих растений, вызывают токсикоз, онкологию и другие болячки у людей. К тому же вредители к ним постепенно привыкают, что заставляет непрерывно совершенствовать пестициды. Были, конечно, вещи, которые трудно объяснить и оправдать: не всегда обоснованные репрессии против самых разных слоёв населения от рабочих и крестьян до академиков и членов Политбюро, разгром целых отраслей науки, игнорирование угрозы нападения нацистов в 1941 году. Но, в целом, сталинский режим при всех его минусах вполне вписывается в исторический мейнстрим России, тот же Иван Грозный ничуть не гуманнее Сталина, но многие его реформы с треском провалились, и свою самую большую войну - Ливонскую он проиграл. Пётр I не менее жесток, чем Сталин, но и не менее удачлив. Современники Ивана IV и Петра I из властных кругов Европы и Азии тоже гуманностью не отличались. Превозносимый некоторыми Николай II жестокостей натворил немало, а его экономические успехи снивелировались поражениями в двух войнах. При том же Ф. Рузвельте в США злодейств в 1930-40-е гг. творилось немало, но его считают великим человеком, т.к. вывел страну из Великой Депрессии и выиграл Вторую Мировую войну Но за Перл-Харбор его пинают не меньше, чем И.В. Сталина за 22.06.1941. Поэтому, конечно, глупо пытаться выбросить сталинский период из нашей истории, но нужно просто смотреть на него объективно, отмечая как его достоинства, так и недостатки.
>А при чем тут РИ тема посвящена Экономике при СССР во время правление Сталиным! > По поводу Ленина Вы не правы! > По поводу войны, а что прикажите не надо было воевать? quoted1
НЕ НАДО БЫЛО ОРГАНИЗОВЫВАТЬ СТАЛИНУ ВОВ
начни сейчас путин Миллитаризацию и угрозы миру (как сталин) = и РФ совсем скоро вступит в войну (мир имеет защищаться от надвигающейся агрессии)
сталина любят только антинародные мазахисты (говорящие "Я ЛЮБЛЮ БООООЛЬ"