Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Первая глава Книги Бытия - живая история человечества и окружающего нас мира

  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
05:51 06.07.2014
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
> Изначально, безусловно, был Бог как первопричина всех причин, так как ...
quoted1
Взгляни по другому. Представь - тебе дали ТЗ - смоделировать реальный наш мир на компьютере. Внутри компьютера. (ну, типа к/ф Матрица)
С чего бы ты начал построение модели?
(пост твой тоже не стал читать, сорри)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
05:56 06.07.2014
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Ответ содержится в знаменитой формуле эйнштейновской теории относительности:
>
> Е = mс^2
quoted1
Не читая выдернул.

Значица смотри, тоже на основе примитивной задачи - смоделировать мир в компьютере. Что бы понадобилось?
Всего три элемента - сила, объём (пространство) и время.
я к тому - не молись на эйштейновскую эту закорюску. Она - правильная. Но она - слишком примитивно описывает. Свет в ней - лишнее.
Замени его (свет) на "связь" (ну, описание связи в смысле, коэффициент) двух (и более) вещей в мире. И начнет всё прояснятся.
"И будет свет" - пойми суть того, что вложено в эту строчку сказки!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
06:00 06.07.2014
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Эта формула отражает способность материи превращаться в энергию.
quoted1
Дальше выискиваю твоих тараканов - забудь вообще про энергию. Это - тупиковый путь науки, нет "энергии" вообще. есть сила.
Забудь и про так называемую "массу".
Поставь сам себе правильно вопрос - сила гравитации - она распространяется быстрее скорости света или всё же соответствует эйншейновской теории?
Рассмотри оба варианта. Быстрее и нет.
Не забывай - у нас с тобой на повестке дня (в будущем! не завтра.) "черная энергия" и "черная материя"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
06:52 06.07.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> По сути он как младенец впервые открывший глазки,
quoted1
очень тенденциозный "младенец".....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
07:01 06.07.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> По сути он как младенец впервые открывший глазки,
quoted2
>очень тенденциозный "младенец".....  
quoted1
Хм... а ты чё, младенцев не видел, не нянчился?
Крики-визги, никакого спокойствия взрослым родителям.
вот и Пашутка такой сейчас.
Плюс то сблеванёт изо рта, то из задницы нежданчик выскочи. Ну а уж сикаться - это в каждом посте.
Это - нормально. Естественно. Так и должно быть.
Чтобы один человек (младенец) вырос другие люди (взрослые) должны чем-то пожертвовать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
08:17 06.07.2014
Мы подходим теперь к важнейшему событию, совершившемуся вскоре после "большого взрыва,, и обозначенному в таблице цифрой 0,001.

Для понимания этого события необходима некоторая базисная информация. Известной нам формой материи являются атом либо группа атомов, называемые молекулой.
Однако, когда, сразу после нулевого времени, произошло образование материи, она не существовала в форме атомов.
Невероятно высокая температура первичного сгустка мгновенно разрушила бы любой атом.
Поэтому материя существовала в иной форме, которая называется "плазмой".

Существенное различие между этими двумя формами материи заключается в том, что атом в электрическом отношении нейтрален, тогда как плазма состоит из частиц, несущих либо положительный, либо отрицательный заряд. Эти заряженные частицы "ловят" свет, блокируя его проникновение сквозь плазму. Поэтому со стороны плазма всегда выглядит темной.

Спустя доли секунды после "большого взрыва" вселенная состояла из света первичного сгустка, пронизывающего плазму. Хотя свет сгустка был невероятно силен, плазма вобрала его в себя; свет не мог проникнуть сквозь нее и потому был "невидим".
Чтобы представить себе эту ситуацию, вообразите, что в мире имелся в то время некто с фотоаппаратом. Вселенная казалась бы нашему фотографу темной из-за плазмы, и заснятые им кадры были бы абсолютно черными, хотя Вселенная была наполнена светом первичного огненного шара.
Дело выглядело бы так, словно кто-то, не пользуясь вспышкой, нащелкал снимков в совершенно темной комнате.

Начиная с нулевого момента, раскаленный первичный сгусток стал стремительно охлаждаться. К моменту, обозначенному на таблице цифрой 0,001, он охладился настолько, что это позволило заряженным частицам плазмы соединиться и образовать атомы.
Образование атомов из плазмы было жизненно-важным событием, определившим путь развития Вселенной в ее теперешнем виде.

В противоположность плазме, любое пространство, наполненное свободными атомами и молекулами, совершенно прозрачно.
Стоит лишь вспомнить прозрачную атмосферу нашей планеты, состоящую из молекул воздуха (в основном, азота и кислорода). Свет свободно струится сквозь атмосферу; с поверхности Земли отчетливо видны Солнце, Луна, отдаленные звезды и галактики.

Таким образом, когда 15 миллиардов лет назад плазма внезапно превратилась в атомы и молекулы, она перестала задерживать свет огненного сгустка. Свет этот превратился в "видимый"; он вскоре заполнил всю Вселенную и заполняет ее по сей день.

На этом мы заканчиваем наше, очень краткое, описание основных положений теории Джорджа Гамова о "большом взрыве". Как и для каждой научной теории, критерием ее приемлемости служит подтверждение практикой правильности ее предположений.
Наиболее поразительным в теории "большого взрыва" является предположение о том, что мир заполнен светом вот уже 15 миллиардов лет, с самого "начала времени".

Этот свет, большая часть спектра которого невидима, обладает совершенно особыми качествами (рассматривать их сейчас нет необходимости), благодаря которым его легко отличить от любых других видов электромагнитного излучения.
Однако, предсказанная радиация не была обнаружена.

И вот почему: первичный сгусток был невероятно раскален и содержал гигантскую энергию. С течением времени, однако, он расширялся и охлаждался, в результате чего лучистая энергия распространялась во все стороны. Сегодня, пятнадцать миллиардов лет спустя, энергия первичного сгустка чрезвычайно сильно разрежена, его электромагнитная радиация столь слаба, что обнаружить ее с помощью имевшейся прежде научной аппаратуры было технически невозможно.

Подытожим ситуацию. Космологическая теория "большого взрыва" коренным образом отличалась от общепринятых концепций.
Кроме того, выдвинутое теорией драматическое предположение о существовании особого излучения, наполняющего всю Вселенную, не могло быть проверено по техническим причинам.
Не удивительно поэтому, что теория "большого взрыва" не была воспринята научной средой всерьез.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93298
08:38 06.07.2014
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Спустя доли секунды после "большого взрыва" вселенная состояла из света первичного сгустка, пронизывающего плазму. Хотя свет сгустка был невероятно силен, плазма вобрала его в себя; свет не мог проникнуть сквозь нее и потому был "невидим".
quoted1


Pashutka, есть такая теория эквивалентности, последний писк.
Вообще исключает большой взрыв и объясняет красное смещение, плюс ликвидирует тёмную энергию и тёмную материю, необходимые в классической ТО.

Обобщенная теория эквивалентности (или анизотропная геометродинамика)


http://siparov.com/ru/sergey-siparov-publicatio...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
10:20 06.07.2014
Так что вы решили обсуждать теорию Большого Взрыва или Библию - Тору? Давай уж Пашутка что ли переходи ко второму дню творения, а то на первом все и закончится. Ведь впереди еще 5 дней творения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
10:45 06.07.2014
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Давай уж Пашутка что ли переходи ко второму дню творения, а то на первом все и закончится. Ведь впереди еще 5 дней творения.
quoted1

Интересно ты рассуждешь, дружище.
Хочешь я тебе напомню, с чего началась наша дискуссия , почему я отрыл эту ветку ?
Вот что ты писал:
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Но раз вы верите в Потоп выше Гималаев, то конечно верите, что и Тору сам Бог диктовал. Зачем вот только он диктовал Чушь, не понимаю. Может тогда он малограмотным был?
quoted1

Так что теперь, ты уж меня не торопи.
Я докажу тебе, что Создатель продиктовавший текст Торы, Творец Вселенной - прекрасно разбирался во всём том, что Он создал!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
10:51 06.07.2014
ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ТЕОРИИ

После Второй мировой войны во многих областях технологии произошли революционные сдвиги.
То была эпоха полупроводников, лазера и электронно-вычислительных машин. Научная аппаратура также подверглась радикальному усовершенствованию.
Многие эксперименты, проведение которых было неосуществимо с помощью техники сороковых годов, стали рутиной в шестидесятых.

Детекторы радиации, что особенно для нас важно, тоже быпи усовершенствованы во стократ. К шестидесятым годам обнаружение сверхслабой магнитной радиации, предсказанной теорией "большого взрыва", стало технически осуществимым.

В 1965 году два американских ученых, сотрудники научно-исследовательской лаборатории телефонной компании "Белл", Арно Пензиас и Роберт Уилсон, занимались измерениями галактических радиоволн с помощью особо чувствительных антенн.
Во время испытания антенны они заметили очень слабое, незнакомое электромагнитное излучение, которое шло, казалось, со всех сторон из космического пространства.
Вскоре стало ясно, что это и есть та самая радиация, которую предсказала теория "большого взрыва".

После опубликования открытия Пензиаса и Уилсона их результаты были подтверждены многими другими исследователями. В настоящее время не остается и тени сомнения, что это фундаментальное предположение теории "большого взрыва" является научно обоснованным фактом.

Более того, подтвердились также и другие ключевые предположения этой теории. Так например, теория предполагает, что все галактики Вселенной разбегаются с огромной скоростью в результате первоначального взрыва, причем отдаленные галактики движутся с большей скоростью, чем ближние.
Это угаданное Гамовым "разбегание" галактик бьыо подтверждено, главным образом, исследованиями американского астронома Эдвина Хаббла; скорость галактического движения получила название константы Хаббла.

Еще одна победа теории "большого взрьта" связана с химическим составом Вселенной.
Соотношение количества водорода и гелия, наблюдаемое во Вселенной, полностью соответствует постулатам теории.

Теория "большого взрыва" получила дополнительное подтверждение в конце 90-х годов, когда космический спутник СОВЕ передал результаты произведенных им измерений Американское Агентство по Освоению Космического Пространства (NASA) запустило этот спутник за пределы атмосферы с целью измерения различных свойств излучения, вызванного "большим взрывом"
Полученная информация полностью подтвердила теорию "большого взрыва" Английский журнал Nature назвал эти исследования "триумфом науки", а журнал Scientific American за июль 1992 года открывался статьей "Дальнейшие доказательства теории `большого взрыва".

Открытия, сделанные в 1992 году с помощью СОВЕ, неоднократно освещались также и в широкой прессе Поскольку все предположения теории "большого взрыва" получили подтверждение, она превратилась в общепринятую космологическую теорию, все же прочие теории этого рода были преданы забвению
В настоящее время все космологические исследования проводятся исключительно в рамках теории "большого взрыва"

Окончательное признание обоснованности этой теории пришло в 1978 году, когда Арно Пензиасу и Роберту Уилсону за их фундаментальное открытие была присуждена Нобелевская премия по физике
К сожалению, Джордж Гамов умер в 1968 году и не мог разделить с ними славу, ибо правила Нобелевского комитета не допускают присуждения премии посмертно

Значение открытия Пензиаса и Уилсона трудно переоценить Профессор Стивен Вайнберг назвал его "одним из важнейших научных открытий двадцатого века" . Энтузиазм Вайнберга вполне понятен
Теория "большого взрыва" радикально изменила наши представления о происхождении Вселенной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
12:04 06.07.2014
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Я докажу тебе, что Создатель продиктовавший текст Торы, Творец Вселенной - прекрасно разбирался во всём том, что Он создал!!!!
>
quoted1
То что Создатель разбирается во всем и всех науках я знаю и без твоих экзерсисов, но так же я знаю, что тору он не диктовал, ее написали люди - древние иудеи. Что вот ты зациклился на теории Большого Взрыва? Думаешь эта теория определяется словами Торы - Да будет свет? Эти слова определяют только одно - древний иудей когда подумал, что нужно ему в самом начале, вспомнил, что вставая заполночь он первым делом зажег свет, а потом опустив ноги с кровати ощутил пол - твердь. Вот он эти свои чувства и написал, думая что знает как зарождалась не Вселенная, он понятия о ней не имел, а Земля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
12:21 06.07.2014
БИБЛЕЙСКИЙ ТЕКСТ

Теперь вернемся к нашему первоначальному намерению сравнить библейский текст с выводами современной науки. Итак, рассмотрим подробно каждый из пяти пунктов, перечисленных в начале данной главы

1. Сотворение мира
Сотворение мира приобрело значение признанного научного факта Профессор Кембриджского университета, лауреат Нобелевской премии Поль Дирак сформулировал позицию современной науки по отношению к сотворению мира следующим образом: "Развитие радиоастрономии, произошедшее за последние годы, чрезвычайно расширило наши познания об отдаленных частях Вселенной. В результате, стало очевидно, что сотворение мира совершилось в некий определенный момент времени".
В настоящее время любой исследователь, с помощью соответствующих измерений, может получить данные, ясно и недвусмысленно доказывающие, что сотворение мира действительно имело место.

Поучительно будет процитировать высказывания нескольких ведущих космологов. Профессор Кембриджского университета Стивен Хокинг: "Момент сотворения мира как таковой лежит вне пределов известных в настоящее время законов физики".
Профессор Массачусетского Института Технологии Алан Гут и профессор Пенсильванского университета Пол Стайнхардт: "Момент сотворения мира по-прежнему не имеет объяснения".
А вот названия двух недавно вышедших научных работ по космологии: "Сотворение мира" и " Момент сотворения мира"
И, наконец, статья, опубликованная недавно в одном из ведущих мировых журналов по физике, носит заглавие "Сотворение мира из ничего".

Термин "сотворение мира" явно перестал быть исключительной прерогативой исследователей Библии и вошел в словарь науки. В любой серьезной научной дискуссии по космологии сотворение мира занимает теперь ведущее место.

Теперь мы подходим к центральной проблеме — к решающему вопросу о том, чем было вызвано внезапное появление первичного сгустка энергии, возвестившего сотворение Вселенной.
По мнению некоторых ведущих космологов, сотворение мира "лежит за пределами известных в настоящее время законов физики" и "по-прежнему не имеет объяснения".

В отличие от науки, Книга Бытия дает объяснение. Она объясняет причину сотворения мира и делает это в первой же строке: "В начал Бог сотворил..."

2. Свет
Итак, космология установила, что внезапное, необъяснимое появление сгустка энергии и есть сотворение мира. Библейское выражение "Да будет свет" можно, следовательно, понимать как указание на первичный огненный шар — "большой взрыв" — возвещающий возникновение Вселенной.
Вся материя и вся энергия, существующие ныне в мире, ведут свое происхождение непосредственно от этого "света". Отметим особо тот факт, что в первый день совершились не два отдельных, не связанных между собой акта творения — Вселенной и света, — но лишь один.

3. Отделение света от тьмы
Теория "большого взрыва" утверждает, что первоначально Вселенная состояла из смеси плазмы и света первичного огненного шара. Вселенная в этот момент казалась темной из-за плазмы. Внезапное преобразование плазмы в атомы вскоре после сотворения мира привело к тому, что электромагнитное излучение ("свет") первичного сгустка энергии "отделилось" от темной до тех пор Вселенной и беспрепятственно засияло в пространстве.

Библейские слова "И отделил Бог свет от тьмы" можно истолковать как описание "отделения" света от темной огненно-плазменной смеси. Пятнадцать миллиардов лет спустя эта отделенная радиация ("свет") была обнаружена Пензиасом и Уилсоном, за что они и получили Нобелевскую премию.

4. Хаос
Начиная с 1980 года, теория "большого взрыва" обогатилась существенными новыми открытиями, которые Гут и Стайнхардт определили общим термином "расширяющаяся Вселенная".
В недавно опубликованной статье, где подводятся итоги этих новых открытий, имеется следующая фраза: "первоначально Вселенная находилась в беспорядочном, хаотическом состоянии".
Одна из новых книг по космологии подробно рассматривает феномен изначального хаоса и проистекающие из него важнейшие космологические последствия.

Раздел книги, где рассматривается этот вопрос, озаглавлен "Первичный хаос" и помещен в главе, называющейся "От хаоса к космосу". И, наконец, Андрей Линде, профессор Московского физического института имени Лебедева, предложил так называемый "сценарий хаотического расширения", описывающий истоки Вселенной.

Объяснение природы этого хаоса и его значения выходит за пределы этого экзерсиса, однако необходимо подчеркнуть, что роль хаоса в развитии первоначальной Вселенной превратилась в важнейший предмет космологических исследований.
Насколько важен этот предмет для нашей темы — очевидно: Книга Бытия утверждает, что Вселенная началась с состояния хаоса (на иврите: тоху вавоху) (1:2).

5. Сотворение мира в один день
Существует широко распространенное убеждение, что, поскольку в настоящее время космологические изменения происходят чрезвычайно медленно, то они и всегда происходили в таком же темпе.
В этом, по сути дела, и заключалась философия прежних, ныне опровергнутых космологических теорий.
Современная же теория, теория "большого взрыва", гласит, напротив, что длинная цепь драматических космологических изменений в начале Вселенной совершилась в чрезвычайно короткое время.

Эту ситуацию ярко подчеркнул профессор Гарвардского университета Стивен Вайнберг, назвав свою популярную книгу по современной космологии "Первые три минуты ". Профессору Вайнбергу понадобилась 151 страница текста и множество диаграмм, чтобы описать те важнейшие космологические изменения в нашей Вселенной, которые заняли всего три минуты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levosha
lion50


Сообщений: 680
12:40 06.07.2014
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:

Какие только перлы тут не встречаются -в особенности от записных тупиц форума.

Древний иудей опустил ноги с кровати:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
12:42 06.07.2014
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> чтобы описать те важнейшие космологические изменения в нашей Вселенной, которые заняли всего три минуты.
>
quoted1
За первые 3 минуты Вселенная расширилась на 3*60сек*300 000км/сек и заполняло ее огненное протовещество -плазма. И близко не было тверди и тьмы, которую разделял Бог, как написано в Библии-Торе. Что вне Вселенной и внутри нее этого не знает и никогда не узнает ни единый ученый, это невозможно на 100%. Так что называть Тьмой то что вне Вселенной глупо и неправильно. Фантасты вон говорят, что там находятся параллельные Вселенные, почему бы и нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
12:48 06.07.2014
Levosha писал(а) в ответ на сообщение:
> Древний иудей спустил ноги с кровати
quoted1
Что не понравилось мое презрение к древнему иудею, который писал сказки? А что надо было написать спустил ноги с ложа? Так оно было у римлян а не иудеев, у них думаю были жесткие деревянные полки или вовсе спали на полу каменном или земляном. Жду когда еще чего брякнешь, с тобой интересно. Ты удивительно сопротивляешься простым вещам, которые говорит человек, которого ты невзлюбил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Первая глава Книги Бытия - живая история человечества и окружающего нас мира. Взгляни по другому. Представь - тебе дали ТЗ - смоделировать реальный наш мир на компьютере. ...
    The first chapter of Genesis-a living history of mankind and the world around us. Look for another. Imagine-you were given TK-simulate the real world into our computer. Inside ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия