Первая глава Книги Бытия - живая история человечества и окружающего нас мира
00:24 08.07.2014
Pashutka писал(а) в ответ на :
> В свете вышесказанного, напрашивается следующее толкование библейского текста. Первое выражение, "Бог сотворил", относящееся к морским существам, может быть понято как описание сотворения жизни как таковой, первоначально возникшей в воде. Последующее же выражение, "Бог создал", может означать формирование различных видов, обитающих на суше, из более ранних морских видов.
И опять хорошо мысли ложишь Условно "бог взял рыбу, оторвал у неё плавники, приделал лапы, т.е модифицировал рыбу, вот и родилась тварь земная". Опять же в случае с земляшками, можно сделать допущение - "бог взял и модифицировал обезьяну: вырвал шерсть, присобачил сознание (разум) - вот тебе и появился человечек". Т.е бог создал человека. Хотя, если честно, это было бы не совсем верно что все мы от обезьяны. Точнее так смотреть не продуктивно. Именно часть нас он создал из обезьяны, а другую часть нас он сотворил с нуля ("из глины", грубо из чистых вещество - атомов и молекул). И при этом внешне одни от других мы не отличаемся никак (да и внутренним миром особо тоже)... впрочем ладно, это уже сложный вопрос.
> не сообразил. я выдвинул теорию для опровержения.но нас всё ещё продолжает интересовать вопрос - в чём заключается благородство? что такое благородная обезьяна. возможно ли такое? и в чём если это возможно заключается её благородство? >
> > >
Вот вас зациклило. От рождения она благородна Благородство заключается в происхождении
> Ludwig Valentin писал(а) в ответ на сообщение: > что такое благородная обезьяна. возможно ли такое? Вполне возможно. Пулькин например считает, что существуют благородные арабы.Ну тогда тем более возможна благородная обезьяна. >
> > >
Ашотакое Есть благородные арабы А вот словосочетание "благородный еврей" в природе не встречается Вы не знаете, почему?
> Уж очень нашего узбекского товарища pulcin, напоминает. >
> > >
Айяяяй, Пашутка Это же ваш аватар....только без очков
04:26 08.07.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> По логике этой теории зарождения - должен начаться процесс гравитационного взаимопритягивания - дробинки должны начать слепливаться между собой в один большой свинцовый шар. Да фиг там они будут слепливаться! В том-то и фишка, две дробинки между собой слепливаться не будут! (потому как окружающее гравитационное поле компенсирует их притяжение). И даже если мы умышленно слепим две дробинки, то третья к ним всё равно не будет притягиваться (тоже компенсация больше). И даже если мы слепим (спаяем) миллионы дробинок, то все равно одна дробинка к ним не притянется. А начнет притягиваться только после если мы (умышленно!) спаяем миллиарды дробинок.
Удачный пример. Уверяю вас, они "слепятся" Чаинки в стакане непременно соберутся в кучу Пластиковые бутылки в океане уже собрались в огромные острова Вы что, будете утверждать, что их "умышленно "спаяли"
>> По логике этой теории зарождения - должен начаться процесс гравитационного взаимопритягивания - дробинки должны начать слепливаться между собой в один большой свинцовый шар. Да фиг там они будут слепливаться! В том-то и фишка, две дробинки между собой слепливаться не будут! (потому как окружающее гравитационное поле компенсирует их притяжение). И даже если мы умышленно слепим две дробинки, то третья к ним всё равно не будет притягиваться (тоже компенсация больше). И даже если мы слепим (спаяем) миллионы дробинок, то все равно одна дробинка к ним не притянется. А начнет притягиваться только после если мы (умышленно!) спаяем миллиарды дробинок. > Удачный пример. > Уверяю вас, они "слепятся"
> Чаинки в стакане непременно соберутся в кучу > Пластиковые бутылки в океане уже собрались в огромные острова > Вы что, будете утверждать, что их "умышленно "спаяли"
Вот в том-то и дело, что ты рассматриваешь совершенно разные эффекты. Ни чаинки ни бутылке в океане не отражаю сущность явления силы столь мизерно слабой, но, одновременно, фундаментальной сильнейшей силы названной наукой гравитацией. Даже если мы умышленно придадим разнополюсный заряд двум дробинка, и они полетят навстречу друг другу "слепливаться" под действием силы заряда, то... стукнутся и разлететься в разные стороны. Настоль ничтожна сила гравитации даже в случае с дробинками. С атомами - там еще ничтожнее на порядки. Ладно, вижу пример с дробинками неудачный. Дам другой пример: броуновское движение, представляешь что такое? знаешь как пыльцу использовали в первом опыте наблюдении? Ну так вот - ты можешь годами, десятилетиями, столетиями сидеть и наблюдать за хаотично перемещающейся, и нифига даже две пылинуи пыльцы не слепятся друг с другом, не говоря уже что слепятся две начнут притягивать к себе третью, четвертую и т.д., т.е без вмешательства родить ком пылинок. Ну невозможно это! (точнее теоретически возможно, но шанс успеха мизерный - потребуется времени примерно столько сколько существует Вселенная)
Кстати я ничего здесь не защищаю и не навязываю некое божье вмешательство или всё такое. Просто констатирую - в рамках современной научной модели (даже, скорее, парадигмы) многое еще совершенно не объясняется. В данном случае ни вот "происхождение жизни и человека в частности" по Дарвину, ни "зарождение первых звезд" в космологии. Это не значит что наука расписалась в бессилии. Просто не стоит её приписывать (пока) несуществующие знания.
Кстати, наука до сих пор не знает с какой скоростью распространяются гравитационные волны. Точнее есть чисто теоретические две версии, конфликтующие - или не выше света (эйнштейновская) или мгновенно. Но приборами мы проверить не можем ни ту ни другую версию, чувствительности их не хватает.
05:12 08.07.2014
pulcin писал(а) в ответ на :
> Айяяяй, Пашутка > Это же ваш аватар....только без очков
Неправда твоя, дорогой товарищ! Ещё с юности мне всегда говорили, что я натуральный неандерталец. И хотя с возрастом я полысен, но красоту, как говорится, не пропьёшь.
05:26 08.07.2014
День пятый (часть 2)
Происхождение жизни
КНИГА БЫТИЯ, ГЛАВА 1
20 И сказал Бог: да произведет вода живые существа; и крылатые да полетят над землею, по тверди небесной. 21 И сотворил Бог большие существа морские и всяких животных ползающих, которые живут в воде, по роду их, и всякую живность крылатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. 22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. 23 И был вечер, и было утро: день пятый.
ВОПРОСЫ
Пятый день творения описывает первоначальные этапы возникновения животного мира. Когда речь заходит о происхождении жизни, возникает вопрос о видимом противоречием между библейским текстом и данными современной науки. Вопрос этот обычно формулируется так:
За последние несколько десятилетий наши познания в области молекулярной биологии невероятно расширились. Расшифрован генетический код. Изучен механизм образования белков. Доказано, что все исходные молекулы, необходимые для возникновения жизни, могли бы постепенно образоваться из простых химических элементов, существующих в природе. Более того, недавно ученые сумели проследить все стадии постепенной эволюции неживой материи в те сложные биологические системы, которые мы называем жизнью. Таким образом, с точки зрения науки, загадка происхождения жизни может считаться решенной.
В полном противоречии с наукой, Библия провозглашает (1:21), что живые организмы возникли внезапно, в результате божественного акта творения. Значит, библейский текст несовместим с научной концепцией постепенного возникновения жизни из простейших химических элементов.
В данном экзерсисе я покажу, что этот распространенный взгляд на вещи неверен в трех своих основных положениях. Во-первых, данные современных раскопок говорят о том, что живые организмы появились внезапно, без малейших признаков "постепенной эволюции жизни". Во-вторых, недавние открытия в области молекулярной биологии ставят перед любой предложенной теорией происхождения жизни некую проблему, которая представляется неразрешимой. В-третьих, при внимательном прочтении библейского текста становится очевидным, что он, в сущности, не противоречит представлению о зарождении живых организмов из неживой материи. Давайте теперь рассмотрим эти три положения.
ПЕРВЫЕ ЖИВЫЕ ОРГАНИЗМЫ
В момент образования Земли температура ее была так высока, что вся планета находилась в расплавленном состоянии. Лишь с течением времени ее поверхность охладилась настолько, что на ней смогли сформироваться скалистые породы. Геологи находят древнейшие на Земле камни в самых различных местах планеты — от Гренландии и западной Австралии до Свазиленда в южной Африке.
Когда же появились на Земле первые живые организмы? До недавнего времени была широко распространена идея постепенной эволюции жизни на протяжении миллиардов лет. Новейшие открытия палеонтологов заставили отбросить эту идею. "Поразительнее всего в [первоначальном появлении] жизни на Земле то, что оно совершилось так быстро... Скачок к жизни оказался, видимо, легче, чем того можно было ожидать.
К этому новому пониманию вещей привели исследования древнейших горных пород. "Начиная с пятидесятых годов выяснилось, что окаменелости живых организмов можно обнаружить даже в самых древних осадочных породах."
Вторые по древности известные человеку скальные формации (в западной Австралии) содержат "несомненные остатки живых организмов". Такое заключение вытекает из "геологических и палеонтологических данных, указывающих на то, что в австралийских скалах обитали древнейшие живые существа на Земле".
А в самых древних известных нам камнях (из Исуи в Гренландии) "имеются следы биосферической активности. Это говорит о том, что жизнь, возможно (хотя и не обязательно), существовала даже в столь отдаленные времена".
Таким образом, результаты современных раскопок противоречат представлению о "постепенной эволюции жизни". Древние скалы, содержащие окаменелые остатки ранних форм жизни, образовались почти одновременно с затвердеванием поверхности Земли. Это показывает внезапное появление живых организмов на Земле, как только она охладилась настолько, чтобы жизнь на ней могла существовать.
05:28 08.07.2014
Pashutka писал(а) в ответ на :
> "ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА"
По поводу эволюции в том числе и человека в вордовском варианте можно скачать здесь в конце художественной работки прикреплен файл даже еесли вы не зарегистрированы 2СВНСтатьиТезисыАнатации.doc
05:33 08.07.2014
Pashutka писал(а) в ответ на :
> Когда же появились на Земле первые живые организмы?
Давай лучше мы немного по другому вопрос поставим. Для начала отделим живую материю от неживой таким определением - обладание качеством репликации (т.е повторения себе подобного). Будут возражения? Ну так вот, в части живой материи зададимся вопросом - какой способ репликации появился раньше - вирусы (внешняя репликация) или клетка (внутренняя репликация). Или они появились одновременно?
>> Айяяяй, Пашутка >> Это же ваш аватар....только без очков
>
> Неправда твоя, дорогой товарищ! > Ещё с юности мне всегда говорили, что я натуральный неандерталец. > И хотя с возрастом я полысен, но красоту, как говорится, не пропьёшь.
Перестаньте меня пугать
09:42 08.07.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Вот в том-то и дело, что ты рассматриваешь совершенно разные эффекты. Ни чаинки ни бутылке в океане не отражаю сущность явления силы столь мизерно слабой, но, одновременно, фундаментальной сильнейшей силы названной наукой гравитацией.
Тогда назовите силу которая "склеила" чаинки и бутылкиКocтo писал(а) в ответ на :
> Ладно, вижу пример с дробинками неудачный. Дам другой пример:броуновское движение, представляешь что такое? знаешь как пыльцу использовали в первом опыте наблюдении?Ну так вот - ты можешь годами, десятилетиями, столетиями сидеть и наблюдать за хаотично перемещающейся, и нифига даже две пылинуи пыльцы не слепятся друг с другом, не говоря уже что слепятся две начнут притягивать к себе третью, четвертую и т.д., т.е без вмешательства родить ком пылинок.
броуновское движение это беспорядочное, хаотичное движение , попробуйте раскрутить сосуд....ну...поняли? Енто же Метафизика и ее три главных постулата -Бесконечность времени...бесконечность пространства...и что для нас главное. бесконечность жизни т. е. движения....блиннн....слипнутся!
09:45 08.07.2014
Pashutka писал(а) в ответ на :
> Современный Человек (Homo sapiens sapiens) появился внезапно и "дожил до наших дней без видимых перемен".
А как это внезапно появился? Что инопланетяне разумные прилетели, а потом одичали?
09:46 08.07.2014
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Перестаньте меня пугать
Я не пугаю, очаровательная Сивилла, а честно предупреждаю, пытаюсь, так сказать, оградить от жестокого разочарования.
09:52 08.07.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Ну так вот, в части живой материи зададимся вопросом - какой способ репликации появился раньше - вирусы (внешняя репликация) или клетка (внутренняя репликация).
НУКЛЕИНОВЫЕ КИСЛОТЫ И БЕЛКИ
Все живые организмы состоят из клеток. Важнейшие молекулы живой клетки — это белки и нуклеиновые кислоты.
Обсуждая происхождение жизни, необходимо остановиться на основных свойствах этих двух типов молекул.
Одной из характерных черт живого организма является его способность к размножению. Живые существа размножаются, в отличие от неживых предметов.
Размножение организма зависит, в конечном счете, от размножения отдельных клеток. Механизм воспроизводства клеток одинаков у всех живых организмов. Он основан на уникальных свойствах нуклеиновых кислот, называемых обычно ДНК и РНК. (В научной литературе иногда употребляют понятие "хромосома", которая является длинной цепью ДНК; ген представляет собой сегмент хромосомы).
Молекула нуклеиновой кислоты делится, образуя из первоначальной молекулы две тождественные дочерние молекулы. Кроме того, нуклеиновые кислоты регулируют производство всех белков в клетке. Таким образом, нуклеиновые кислоты вызывают воспроизводство клеток. Сложные процессы, происходящие в клетке, в настоящее время поняты.
Одной из важнейших составных частей живой клетки является группа крупных молекул — белков. Они составляют до 70-80% "сухого веса" типичной клетки. Живая клетка содержит сотни различных типов белков, каждый из которых выполняет особую функцию, необходимую для существования клетки как живого комплекса. Белки служат катализаторами химических реакций, происходящих в клетке, контролируют клеточный обмен веществ и вырабатывают всевозможную "продукцию" клетки. Они регулируют и контролируют почти все процессы, происходящие в клетке. Без белков ни одна живая клетка не смогла бы существовать.
Откуда же взялись белки? Все белки производятся нуклеиновыми кислотами. Никакого иного механизма для производства белков нет. Такова общеизвестная "центральная аксиома молекулярной биологии".
А что регулирует деление нуклеиновых кислот? Этот процесс может происходить только в присутствии белков определенного типа, называемых ферментами. По сути дела, без ферментов нуклеиновые кислоты не могли бы существовать вообще. Не будь стабилизирующего действия белков, крупные молекулы нуклеиновых кислот разложились бы в воде, которая содержится в каждой живой клетке.
