Список экономических безумств которые творились в СССР и творятся до сих пор...
20:57 17.05.2014
ГоловинМ писал(а) в ответ на :
>>это уже моя статистика (опрос
> В интернете? Правдивость близка к нулю
ну найдите такого истинного коммуниста хоть одного = дайте посмотреть на этого свингера
здесь красноты хватает - но не один не поддерживает буквальный коммунизм
>>30-36г европа воевала с кем?
> А ссср с кем воевал в европе?
я не говорил что ссср тогда глобально воевал (ссср начал гонку вооружений для обуздания мира)
>>чем развивать как СССР
> Часть областей промышленности создали с нуля.
наименьшую часть - конечно (в остальном на царском готовеньком)
>>А РИ РОС БЫСТРЕЕ ВСЕХ ИМЕННО ИНВЕСТИЦИЯМИ ИНОСТРАННЫХ РЕЗИДЕНТОВ
> Прибыль от которых уезжала из РИ. И ВНП РИ<ВВП РИ. > И кредиты ри тоже брала.
не надо лгать
ВОТ В ТАБЛИЦЕ № 4 1894- 1913г ВЫВОЗ КАПИТАЛЛА ИЗ РИ СОСТАВЛЯЛ ВСЕГО ТО 1-2% в год ВСЕ ЗАРАБОТАННЫЕ В РИ ИНОСТРАНЦАМИ ДЕНЬГИ ОСТАВАЛИСЬ В РИ !
Государственный долг России и др. стран
10В графе приведены данные по внутренним и внешним займам, из них заграничные платежи составляли в 1900 г. - 64,8 млн. руб., в 1913 г. - 183 млн. руб. Государственный долг России к 1913 г. составлял 8858млн. руб. (Ср.: Франция - 12209 млн. руб. (на 1911 г.), Германия - 9491 млн.руб. (на 1912 г.), Англия - 6727 млн. руб. (на 1913 г.), Австрия - 6953 млн.руб., Италия - 5259 млн. руб. (на 1912 г.).
на 1914г внешний долг РИ составлял - 53 рубля на одного жителя России. Это действительно НЕМНОГО. Месячная зарплата рабочего составляла в 1913 году сорок рублей.
французский экономический обозреватель Э. Тэри, также знакомившийся по заданию своего правительства с состоянием российской экономики. Его заключение, сдела нное в книге "Россия в 1914 году. Экономический обзор", гласило: "... Экономическое и финансовое положение России в настоящий момент превосходно, ... от правительства зависит сделать его еще лучше". Более того, он предупреждал: "Если у большинства европейских народов дела пойдут таким же образом между 1912 и 1950 годами, как они шли между 1900 и 1912, то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении "
>>перестановка слогаемых не чего не меняла
> Ну так революционер же будет министром, а не какой-нибудь Витте.
>>ВАМ НЕ СТЫДНО?
> Наверное лучше орать про «завалили трупами»?
>>да жили бы как финики
> Беднее. Но отрыв был бы меньше, чем при ссср. Революция-с.
РЕВОЛЮЦИЯ-с БЫЛА И У ФИНИКОВ = только они бередушили красноту в зародыше
почему же беднее? - у нас ископаемые ресурсы = у фиников нет такой СВЕРХДОХОДНОЙ халявы
17:37 18.05.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> у нас ископаемые ресурсы = у фиников нет такой СВЕРХДОХОДНОЙ халявы
У фиников посредническая торговля - у нас нет такой СВЕРХДОХОДНОЙ халявы. А ресурсы - их найти ещё надо, добывать, перевозить...
18:47 18.05.2014
> у фиников нет такой СВЕРХДОХОДНОЙ халявы
Самая сверхдоходная халява это сигареты, наркотики и программное обеспечение (копируется бесплатно, получаешь деньги с каждой копии). Еще у Голливудских фильмов бывает большая прибыльность (но это не сотни млрд $ конечно).
> (ссср начал гонку вооружений для обуздания мира)
А войну почему-то начали европейцы.
> (в остальном на царском готовеньком)
Отставание промышленности РИ от США - 9 раз. Маловато было готовенького (особенно рабочей силы).
> на 1914г внешний долг РИ составлял - 53 рубля на одного жителя России. Это >действительно НЕМНОГО. Месячная зарплата рабочего составляла в 1913 году сорок рублей.
Вау, не знал... Оказывается европейцы были еще больше должны.
> к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе >как в политическом, так и в экономическом и финансовом >отношении "
Население РИ к 1950 г (~300-350 млн) без катаклизмов было бы примерно равно населению всей остальной Европы без РИ. Это было бы неизбежно. Ну если только немцы без ПМВ могли бы составить конкуренцию.
19:15 18.05.2014
Немного статистики. В 1913г. Россия произвела 40390208 тыс. пудов хлеба. Оно же 390кг на душу населения. Средняя урожайность за предвоенные годы 7,4ц с га. В 1910 г. численность населения России было примерно 163 млн человек То есть к 50г численность населения должна была вырасти вдвое. Вопрос - а жрать-то население бы что стало?
19:32 18.05.2014
ГоловинМ писал(а) в ответ на :
>Самая сверхдоходная халява это сигареты, наркотики и программное обеспечение (копируется бесплатно, получаешь деньги с каждой копии).
Самое доходное - печатать сразу деньги.
ГоловинМ писал(а) в ответ на :
> Месячная зарплата рабочего составляла в 1913 году сорок рублей.
Да врёт он. Макали его профилактически в те 40 р., но ему всё божья роса.
20:04 18.05.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> у нас ископаемые ресурсы = у фиников нет такой СВЕРХДОХОДНОЙ халявы
>У фиников посредническая торговля - у нас нет такой СВЕРХДОХОДНОЙ халявы. А ресурсы - их найти ещё надо, добывать, перевозить...
у нас возможного посредничества больше
20:58 18.05.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> у нас возможного посредничества больше
Между кем и кем?
00:59 19.05.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> у нас возможного посредничества больше
>Между кем и кем?
У НАС ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОСРЕДНИЧЕСТВА (транзита и т.п.) МЕЖДУ ЗАПАДОМ И ВОСТОКОМ ; западом и азией (у фиников такой возможности нет)
о каком посредничестве фиников ты говоришь?
01:12 19.05.2014
ГоловинМ писал(а) в ответ на :
>> у фиников нет такой СВЕРХДОХОДНОЙ халявы > Самая сверхдоходная халява это сигареты, наркотики и программное обеспечение (копируется бесплатно, получаешь деньги с каждой копии). > Еще у Голливудских фильмов бывает большая прибыльность (но это не сотни млрд $ конечно).
что опровергли?
>> (ссср начал гонку вооружений для обуздания мира) > А войну почему-то начали европейцы.
гитлер так и назвал этот удар по СССР = УПРЕЖДАЮЩИЙ (а ссср зная точную дату нападения готовил не удар , а ВСЕСОКРУШАЮЩИЙ КОНТР УДАР
нападение немцев не чего не опровергает (так они ещё на 4г оттянули свою погибель)
>> (в остальном на царском готовеньком) > Отставание промышленности РИ от США - 9 раз. Маловато было готовенького (особенно рабочей силы).
(отставание считать только по нвп от США не корректно) наоборот ...маловато СССР создал новых отраслей рабочей силы в РИ было хоть отбавляй (при таком приросте населения) , а квалифицированной силы РИ готовил больше СССР (темп роста образования в РИ рос большими темпами чем в СССР - подтвердиить? )
>> на 1914г внешний долг РИ составлял - 53 рубля на одного жителя России. Это >действительно НЕМНОГО. Месячная зарплата рабочего составляла в 1913 году сорок рублей. > Вау, не знал... Оказывается европейцы были еще больше должны.
>> к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе >как в политическом, так и в экономическом и финансовом >отношении " > Население РИ к 1950 г (~300-350 млн) без катаклизмов было бы примерно равно населению всей остальной Европы без РИ. Это было бы неизбежно. Ну если только немцы без ПМВ могли бы составить конкуренцию.
в период ПМВ прирост населения РИ был очень большим = по этому дело не только в катаклизмах , а в красном геноциде
> Немного статистики. > В 1913г. Россия произвела 40390208 тыс. пудов хлеба. Оно же 390кг на душу населения. Средняя урожайность за предвоенные годы 7,4ц с га.
> В 1910 г. численность населения России было примерно 163 млн человек > То есть к 50г численность населения должна была вырасти вдвое. > Вопрос - а жрать-то население бы что стало?
а вы почитайте и может найдёте ответ (учитывая что в 13г РИ была крупнейшим экспортёром хлеба и т.п. (а непаханных полей сибири было несчесть)
=====================
Главным делом жизни П.А. Столыпина стала земельная реформа. Она включала в себя следующие меры: 1. Указ об освобождении крестьян от выкупных платежей и раскрепощение от общинной зависимости, по которому все желающие могли выйти из общины и получить землю из общинного фонда в собственное владение (то есть гарантировалась свобода выбора форм крестьянского труда и собственности). 2. Закон, предоставлявший крестьянам возможность селиться на хуторах и владеть землей на правах наследственной собственности. 3. Создание земельного фонда из казенных и императорских земель для обеспечения землей всех нуждающихся в ней крестьян 4. Предоставление крестьянам права покупать землю помещиков. 5. Выделение крестьянам государственных беспроцентных кредитов для покупки земли. 6. Активизация работы крестьянского банка, задачей которого, кроме субсидирования землевладельцев, являлась регламентация землепользования, обеспечивавшая барьеры монополизму и спекуляции землей. 7. Организация переселенческого дела: государственная помощь переселенцам транспортом, кредитами н постройку домов, покупку машин, скота и домашнего имущества, предварительное землеустройство участков для переселенцев (сотни тысяч крестьян переезжали из центральных районов в Сибирь, Казахстан и Среднюю Азию, где имелся в наличии огромный свободный земельный фонд 8. Организация в сельских местностях дорожного строительства, кооперативной деятельности, страхового обеспечения, медицинской и ветеринарной помощи, агрономической консультации, строительства школ и сельских храмов. В Сибири были устроены казенные склады сельхозмашин предназначенных для обслуживания земледельцев по низким ценам.
В результате этих мер в России создавалось устойчивое и высокоразвитое земледелие. Урожайность за 1906–1914 гг. возросла на 14 %.
Излишки свободного хлеба вскоре после начала реформ стали составлять сотни миллионов пудов, резко возросли валютные поступления, связанные с вывозом зерна. =========================
3. ЗЕМЛЕДЕЛИЕ.
Накануне революции русское земледелие было в полном расцвете. В течение двух десятилетий, предшествовавших войне 1914-18 гг., сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 г. в России урожай главных злаков был на 1/3 выше такового же Аргентины, Канады и Соед. Штатов вместе взятых. В частности, сбор ржи в 1894 году дал 2 миллиарда пудов, а в 1913 -- 4 миллиарда пудов.
В царствование Императора Николая II Россия была главной кормилицей Западной Европы. При этом обращает на себя особое внимание феноменальный рост вывоза земледельческих продуктов из России в Англию (зерна и муки, в миллионах фунтов; русский фунт -- 0,4 кг):
1908 г. -- 858.279.000 1909 г. -- 1.784.288.000 1910 г. -- 2.820.049.000
Россия поставляла 50% мирового ввоза яиц. В 1908 году из России их было вывезено 2.589.000.000 штук стоимостью в 54.850.000 р., а в 1909 г. -- 2.845.000.000 стоимостью в 62.212.000 р.
Рожь:
в 1894 г.: -- 2 миллиарда пудов, в 1913 г.: -- 4 миллиарда пудов
Сахар -- в этот же период времени потребление сахара на каждого жителя повысилось с 4 до 9 кг. в год.
Чай -- потребление в 1890 г. -- 40 миллионов кг; в 1913 г. -- 75 миллионов кг.
Лён -- накануне 1-й Мировой войны Россия производила 80% мировой добычи льна.
Хлопок -- повышение на 388%. Благодаря большим работам по орошению в Туркестане, предпринятым ещё в царствование Императора Александра III, урожай хлопка в 1913 г. покрывал все годичные потребности русской текстильной промышленности. Последняя удвоила своё производство между 1894 и 1911 гг.
7. ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
История русского крестьянства, со времени революции, была, и продолжает быть, Голгофой. Мы ограничимся воспроизведением нескольких строчек, написанных V. Francois de Romainville:
"Крестьяне ожесточённо сопротивляются коллективизации. Первым результатом последней было массовое уничтожение скота. Численность его упала с 270.200.000 голов в 1929 г. до 118.000.000 в 1933. Но что ещё страшнее, это количество человеческих жертв. Крестьян депортировали целыми семьями в арктические области, или в пустынные степи Азии. С 1928 до 1934 гг. погибло 5 миллионов крестьянских семей, иначе говоря, до 20 миллионов душ".
Аграрный вопрос, который продолжает быть главной заботой многих государств, однако же нашёл счастливое разрешение в царствовании Императора Николая II.
В 1861 г., после отмены крепостного права Императором Александром II, русские крестьяне получили, за небольшую плату, земли, добровольно уступленные помещиками, по большей части, дворянами. Однако крестьяне не делались индивидуальными собственниками этих земель, так как эти последние фактически принадлежали общинам (Communes des Villages), которые отдавали земельные участки в пользование членам общины. Проводя в жизнь подобного рода аграрную политику, законодатель придерживался древнего русского крестьянского обычая, управления миром, стремясь, таким путём, удерживать земледельцев от искушения продать свой надел. Действительно, если бы крестьянин обменил причитающуюся ему часть земли на деньги, то он очень скоро остался бы без всяких средств к существованию и без сомнения превратился бы в безземельного пролетария .
Но, несмотря на положительные стороны этой аграрной политики, в ней были и существенные недостатки. Крестьянин, не чувствуя себя полным хозяином земли и не будучи уверен, что тот же участок попадёт к нему и в следующий передел, относился к своей работе небрежно и терял чувство ответственности. Не имея собственности, которую надо было бы защищать, он так же небрежно относился и к чужой собственности.
Наконец, увеличение крестьянского народонаселения в Европейской России, уменьшало при каждом переделе площадь земельных участков. К концу XIX века в наиболее населённых губерниях недостаток земли начал серьёзно ощущаться. Революционеры широко использовали это положение, превратив этот вопрос чисто экономического характера в вопрос политический. Пользуясь недовольством крестьян, социалисты разных оттенков возбуждали крестьянские массы и толкали их на требование экспроприации частновладельческих земель. Ввиду создавшегося положения, которое прогрессивно обострялось, Председатель Совета Министров П. А. Столыпин, немедленно прибегнул к мерам чрезвычайной важности, которые, будучи доведены до конца, несомненно пресекли бы распространение марксистской пропаганды.
1. Столыпин решил широко использовать переселенческое движение крестьянских масс из Европейской России в Сибирь, начавшееся после окончания Великого Сибирского Пути.
Выразивший желание выехать из Европейской России, избавлялся на долгое время от всяких налогов . Государство помогало ему деньгами и он получал в полную собственность участок земли в 15 гектаров, т.е. около 37 акров на душу и 45 гектаров на семью. При этом каждой семье выдавалось пособие в 200 р., и она перевозилась со всем имуществом на казённый счёт до места поселения. [200 рублей -- не малая сумма, учитывая, что фунт хлеба стоил 1 копейку, сахар -- 7 копеек, мясо -- 12 копеек и т.д. П. Б.]
В Сибири были устроены казённые склады земледельческих машин, снабжавших население сельскохозяйственными орудиями по крайне низким ценам.
Эта мера имела огромный успех. В короткий срок Сибирское земледелие достигло своего расцвета, позволившего ввозить в Европейскую Россию и вывозить заграницу большое количество сельских продуктов, особенно масла и яиц.
2. Правительство Столыпина уполномочило Государственный Крестьянский Банк (созданный в царствование Императора Александра III) скупать помещичьи земли и перепродавать их крестьянам на исключительно льготных условиях. Предоставлялся долголетний кредит, доходивший до 90% стоимости земли при очень низком проценте (4,5%, включая погашение).
Результатом этой меры было то, что в 1914 г. более 80% пахотной земли в Европейской России оказалось в руках крестьян. К этому следует прибавить 40.000.000 десятин (около 100.000.000 акров), лично принадлежавших Императору Николаю II в Сибири, которые он, не колеблясь, передал в крестьянский земельный фонд. На личные же средства Государя в уступленных им областях, были проведены дороги, построены школы, церкви и больницы.
Государственный Крестьянский Земельный Банк, считавшийся, и совершенно справедливо, самым крупным в мире учреждением земельного кредита, выдавал крестьянам ссуды, каковых было разрешено 222 миллиона рублей в 1901 г., а в 1912 г. он выдал до 1.168.000.000 рублей, т.е., примерно, на 600% больше.
Ходячее мнение, издавна пущенное в оборот социалистами всех толков, будто крестьяне были "обездолены землёю”, ни на чём не основано. В действительности, Царское Правительство систематически стремилось увеличить площадь крестьянского землевладения, причём эта аграрная политика получила особенное развитие в царствование Императора Николая II. Этот факт с очевидностью подтверждается таблицей, приведенной ниже.
К 1916 г. в руках крестьян и казаков в 50 губерниях Европейской России (кроме Кавказа и Царства Польского) было около 172.000.000 десятин собственной земли. Гражданам же всех других сословий принадлежало лишь около 85.000.000 десятин, из которых 18.000.000 десятин принадлежали мелким собственникам. обрабатывавшим землю личным трудом, без помощи наёмной силы. Большая часть остальных 67.000.000 десятин были или под лесом, или в аренде у крестьян.
Таким образом, накануне февральской революции крестьянам на началах собственности и аренды принадлежали: 100% пахотной земли в Азиатской России и около 90% всей площади Европейской России.
3. Изданный 9 ноября 1906 г., так называемый "Столыпинский закон”, позволял крестьянину выходить из общины и делаться индивидуальным и наследственным собственником земли, которую он обрабатывал.
Закон этот имел огромный успех. Тотчас же было подано 2,5 миллионов прошений о выходе на отруба от семейных крестьян в 463 специальные комиссии, занятые проведением этой реформы.
В 1913 г. 2 миллиона семейств получили наделы. Для этой сложной работы была мобилизована целая армия (более 7.000 человек) геодезистов и землемеров.
За несколько месяцев до 1-ой Мировой войны 13% земель, принадлежащих общинам, перешли в индивидуальную собственность крестьян. Накануне революции Россия была готова превратиться в страну маленьких собственников, которые быстро обогащались.
Прав был бывший Министр Земледелия Кривошеин, заявив немецкому профессору Зеерингу, приехавшему в 1912 г. в Москву во главе комиссии, которой было поручено ознакомиться с результатами Столыпинской реформы: "России необходимы 30 лет спокойствия, чтобы сделаться наиболее богатой и процветающей страной во всём мире". ВСЁ О РИ в 14г ОБОБЩЕНИЕ
Табл. 1. — Динамика посевных площадей зерновых и зернобобовых культур в СССР, млн. га Культуры 1913г 1928г 1940г 1950г
104,6 92,2 110,7 102,9 ----- --------------------
Табл. 2.— Сборы зерна в СССР, млн. т Культуры 1913 1928 1940 1950г
Всего 86,0 73,3 95,6 81,2 млн га с тракторами меньше чем в РИ
сбор зерновых 13 - 70г(таблици) С/Х
Другие законы действовали на свободном колхозном рынке. Здесь закон стоимости действовал в своей рыночной форме закона спроса и предложения. В результате в городах индекс цен на колхозных рынках в 1943г. по сравнению с уровнем довоенного 1940г. увеличился на продукты растениеводства в 12,6 раза и на продукты животноводства – в 13,2 раза. Рост розничного товарооборота на колхозном рынке в 1942 и 1943г.г. по сравнению с 1940г. связан с увеличением розничных цен под влиянием превышения рыночного спроса над предложением. По мере восстановления сельского хозяйства и увеличения продажи продовольствия на колхозных рынках базарные цены, начиная с 1944г., стали в заметных размерах снижаться, а в 1945г. по сравнению с 1943г. индекс цен колхозной торговли снизился в 2,3 раза». ================================== ЖИЗНЬ С/Х
Разбор поста "Сельское хозяйство при Сталине", автор sceptic_rus
"средний крестьянин работал в своем хозяйстве 92 дня в году"
Да, минимальная норма была около 100 трудодней, но прожить на них было нереально, за них могли выдать около 30 кг ржи, что примерно сопоставимо с нормой потребления, как в блокадном Ленинграде, так что на самом деле колхозник работал 365 дней в году без больничных и отпусков.
"Передовики зарабатывали в день десятки трудодней."
Это полная ересь, никто десятки трудодней не зарабатывал. Единственным исключением могут быть трактористы, правда, работали они от МТС, так как их было мало, они могли в год заработать до 700 трудодней.
"Итак, какую же часть произведенной продукции государство требовало продать ему по госцене?"
Никаких закупок по госцене не было вообще, была норма, которую должен был отдать колхозник государству БЕСПЛАТНО. Норма такой поставки была примерно следующая (данные до 1949 г.): 40 кг мяса, 270 л молока (если есть корова), 100 шт. яиц с хозяйства, картошку с 0,4 Га – 350 кг. С куста помидор – 5 рублей налог (потом отменили, примерно конец 40-х гг), с 1 дерева яблони – 100 рублей налог (из-за этого крестьяне даже стали вырубать яблони).
"Со своего личного участка (а при Сталине они могли достигать 2 га при минимум одной корове)"
что касается упомянутых 2 Га такого в средней полосе (Горьковская область) не было, не исключено, что где земля была плохой, могли давать и больше. Да, и больше одной коровы на хозяйство иметь было запрещено.
"У колхозника пенсия была 20 рублей?"
Пенсии в колхозе не было до 1965 г., да и то пенсию поначалу ввели для рядового колхозника 6 рублей; доярки, конюха – 12 рублей.
"А муку, мясо, сахар и прочее, что он натурой получал из колхозной кладовой, вы подсчитали?"
Оплата труда колхозников составляла 200-350 г. (в зависимости от урожая) ржи на 1 трудодень, всё остальное можно было купить только в магазине.
"В 1947 году по РСФСР этот налог составил 374 рубля в год с хозяйства."
Да, цифра примерно такая, но собрать такую сумму было непомерно трудно.
"В том году картофель на рынках Москвы" и т.д.
На рынок Москвы могли выйти продавать крестьяне только из ближнего Подмосковья, у крестьян не было возможности везти свой товар далеко за пределы своего региона, для торговли на базаре требовалось разрешение управления колхоза, в поезд могли впустить с небольшой партией товара, найти частного перевозчика было просто невозможно, да и не отпустили бы из колхоза на столь длительный срок (более 10 дней).
"Но таких, как Головатый, было немного. Зато была масса вопящих, что у них нет денег подписаться на займ."
Мои бабушка и дедушка были из семей т.н. зажиточных крестьян, которых называли "кулаками", они подвергались т.н. раскулачиванию, что это такое – лучше не знать, когда дед начинает об этом рассказывать у него наворачивается слеза, хотя в общем-то человек он далеко не сентиментальный. Масса бездельников как раз и раскулачивала, а то, что отобрали – пропили, по крайней мере, так было в Горьковской области.
Уважаемый sceptic_rus , зачем нужны такие мифы? Ведь их нелепость лежит на поверхности и лишь отталкивает людей. ---------------------------------------- --------------------------- примерно это же рассказывал и мой дед ==============
До войны минимум трудодней еще был довольно гуманным. Для укрепления трудовой дисциплины постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 27 мая 1939 г. «О мерах охраны общественных земель колхозов от разбазаривания» устанавливался обязательный минимум трудодней для трудоспособных колхозников – 100, 80 и 60 трудодней в год (в зависимости от краев и областей). То есть, получалось, что 305 дней в году крестьянин мог работать на своем участке, а остальные 60 был обязан бесплатно трудиться на государство. Причем приходились они, как правило, на посевную и уборочную. Но одновременно устанавливалась, так называемая, средняя выработка на один колхозный двор, и она составляла к началу войны более 400 трудодней на подворье. Колхозники, которые не сумели в течение года выработать необходимый минимум трудодней, должны были исключаться из колхоза, лишаться приусадебных участков и преимуществ, установленных для колхозников. Но государству показалось мало получать от колхозов одни лишь сельхозпродукты, и оно не постеснялось ввести еще и продовольственный, и денежный налоги с каждого подворья! Кроме того, колхозников приучили "добровольно" подписываться на всякого рода государственные займы и облигации. 13 апреля 1942 г. вышло постановление правительства «О повышении для колхозников обязательного минимума трудодней». Согласно ему, каждый колхозник старше 16 лет должен был теперь отработать для различных краев и областей (по группам) 100, 120 и 150 трудодней, а подростки (от 12 до 16 лет) – 50. По Указу Президиума Верховного Совета СССР от 15 апреля 1942 г колхозники, не выполнявшие норму, несли уголовную ответственность и могли быть преданы суду, а также карались исправительно-трудовыми работами на срок до 6 месяцев с удержанием из оплаты до 25 процентов трудодней. Но это удержание производилось не в пользу государства, а в пользу колхоза. Такое решение способствовало заинтересованности колхоза в том, чтобы данное преступление не утаивалось Советская колхозная система сильно напоминала крепостное право, отменённое в 1861 г., во время которого крестьяне жили относительно "свободно", но были обязаны два-три дня в неделю отрабатывать барщину – бесплатно трудиться на помещичьих землях. Советские крестьяне не имели паспортов, поэтому не могли свободно выезжать из деревни, да и выйти из колхоза, в который они ранее "добровольно" вступили, тоже было практически невозможно. Трудодни фактически представляли собой модифицированную барщину. При этом Советская власть вообще стремилась по возможности заставить людей работать именно бесплатно. Формально должность председателя являлась выборной, и он избирался на собрании колхозников открытым либо тайным голосованием. Однако на деле никакой демократии не существовало. Партийные органы были заинтересованы в жесткой вертикали власти, чтобы председатель отчитывался за свою работу не перед народом, а непосредственно перед вышестоящими инстанциями. Поэтому занять должность председателя колхоза по неформальному правилу мог только член ВКП(б), как правило, их назначением и увольнением занимались райкомы партии. Когда сельхозработы наконец заканчивались, и наступала зима, "высвободившуюся" рабочую силу немедленно бросали на заготовку топлива для электростанций
"Между тем многие семьи, лишившиеся кормильцев, ушедших на фронт, оказывались в совершенно плачевном состоянии. Так, в конце 1942 г. в колхозе «Им. 12-летия Октября» Безымянского района Саратовской области участились случаи опухания колхозников из-за недоедания. Например, семья эвакуированной Селищевой, у коей четыре сына воевали на фронте, получила за весь год только 36 кг хлеба в качестве «зарплаты» за труд в колхозе. В итоге женщина и другие члены ее семьи опухли… В Салганском районе Горьковской области семья фронтовика Воронова с пятью детьми и престарелыми родителями жила в полной нищете. Опухшие от голода дети защитника Отечества ходили по деревне в рваной одежде и просили милостыню. В семье погибшего фронтовика Осипова трое детей и жена опухли от голода, дети вообще не имели одежды и тоже просили милостыню. И таких примеров были тысячи". (Там же с. 349).
Мероприятия советской власти в отношении сельского хозяйства, с упорством, достойным лучшего применения, проводившиеся в 1930-1940 гг., полностью подорвали генофонд деревни, традиции русских крестьян и разрушили некогда крепкие русские сёла, славившиеся качественной сельскохозяйственной продукцией. ================
средний размер месячной пенсии пенсионеров, состоящих на учете в органах социального обеспечения (на конец года; рублей)
.......................1970 1980 1985 1986 Все пенсионеры 34,4 67,2 72,7 76,1 из них получающие пенсии: по Закону о государственных пенсиях 43,3 63,8 78,7 81,2 из них по возрасту 53,4 71,6 87,2 89,4 по Закону о пенсиях и пособиях членам колхозов 14,3 35,2 47,0 48,0 из них по возрасту 14,0 35,2 47,2 48,2
СТРУКТУРА ДОХОДОВ И РАСХОДОВ СЕМЬИ КОЛХОЗНИКОВ (в процентах)
1940 1960 1970 1980 1985 1986 Совокупный доход семьи 100 100 100 100 100 100 в том числе: доход от колхоза 39,7 34,7 39,3 43,0 45,2 45,5 заработная плата членов семьи 5,8 8,4 8,3 9,4 9,0 8,9 пенсии, стипендии, пособия и другие выплаты и льготы из общественных фондов потребления (включая бесплатное образование, лечение и др.) 4,9 10,1 17,6 19,0 18,7 18,9 доход от личного подсобного хозяйства 48,3 42,1 31,4 24,7 23,6 23,1 доход из других источников (поступления от родственников, за работу у отдельных граждан, алименты и др.) 1,3 4,7 3,4 3,9 3,5 3,6
Использование совокупного дохода 100 100 100 100 100 100 в том числе: на питание 67,3 52,3 39,7 35,1 32,7 32,3 на приобретение: тканей, одежды и обуви 10,9 15,7 15,4 16,1 15,5 15,3 мебели, предметов культуры и быта (включая легковые автомобили, мотоциклы, велосипеды и т. п.) 1,1 3,4 4,8 6,5 6,9 7,4 строительных материалов 0,3 2,8 2,8 1,9 1,9 2,0 топлива 3,8 2,1 1,8 1,5 1,2 1,1 алкогольных напитков 2,4 3,2 4,4 4,3 3,8 2,8 на социально-культурные и бытовые услуги 4,8 11,2 14,7 14,6 14,5 14,5 из них образование, лечение и другие бесплатные услуги за счет общественных фондов потребления 3,4 7,3 10,6 10,3 10,0 9,9 накопления (прирост наличных денег, вкладов в сберегательных кассах, стоимость прироста скота, птицы, продуктов личного подсобного хозяйства и др.) 6,3 1,5 6,3 7,2 10,0 11,3 налоги, сборы, платежи 1,4 2,1 1,3 1,5 1,6 1,6 прочие расходы 1,7 5,7 8,8 11,3 11,9 11,7
изменение структуры доходов И расходов семей крестьян (колхозников) вологодской, кировской, воронежской и харьковской областей (в процентах)
Дореволюционный период 1986 Совокупный доход семьи 100 100 в том числе: доход от колхоза — 52,3 заработная плата членов семьи — 7,2 пенсии, стипендии, пособия и другие выплаты и льготы из общественных фондов потребления (включая бесплатное образование, лечение и др.) ... 20,0 доход от личного подсобного хозяйства 63,6 17,7 доход из других источников (поступления от родственников, за работу у отдельных граждан и др.) 36,4 2,8 Использование совокупного дохода 100 100 в том числе: на питание 55,8 29,2 на приобретение: тканей, одежды, обуви 14,6 14,9 мебели, предметов культуры и быта 1,6 5,3 топлива и осветительных материалов 3,5 1,0 на социально-культурные и бытовые услуги 0,2 14,5 из них образование, лечение и другие бесплатные услуги за счет общественных фондов потребления ... 9,4 накопления (прирост наличных денег; вкладов в сберегательных кассах, стоимость прироста скота, птицы, продуктов личного подсобного хозяйства и др.) 11,6 14,1 налоги, сборы, платежи 4,4 1,8 прочие расходы 8,3 19,2
01:25 19.05.2014
Курбатов писал(а):
> EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
>> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>>> у нас возможного посредничества больше
>>Между кем и кем?
>У НАС ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОСРЕДНИЧЕСТВА (транзита и т.п.) МЕЖДУ ЗАПАДОМ И ВОСТОКОМ ; западом и азией (у фиников такой возможности нет) > о каком посредничестве фиников ты говоришь?
У нас - чисто гипотетически - есть вся таблица Менделеева полезных ископаемых, запасов которых может хватить на сотни лет - а у фиников же нет ничего! При этом, в Финляндии даже более суровый климат, чем в России - зимой до -40, близко Заполярье, огромное количество озёр, перемешанных с жиденьким лесом; никакого ченозёма там нет и в помине, никаких особых полезных ископаемых - И тем не менее! - эта страна Процветает, живёт богато, благополучно, обеспечено Финляндия (вместе с примерно такой же Швецией и Норвегией) - это живой укор российским стонам о том, что у нас-де, самая неплодородная и плохая почва и самый плохой климат на свете На самом деле, климатические проблемы есть у каждой страны на Земле - у одних нет воды, каждая капля на вес золота, у других её слишком много и они не знают, как избавиться от своих болот; у одних слишком жарко, нельзя жить без вентилятора и мучают непролазные джунгли, которые не успевают вырубать, а у других слишком холодно и нифига ничего не растёт, и по этому они злобно завидуют Югам ...
Думаю, в вопросах приобретения национального богатства, достижение материальной успешности прежде всего зависит от Внутренней силы нации и её неодолимого Стремления к собственной успешности и благополучию... Сильный народ - всё преодолеет и всё на свою сторону перегнёт
>>>> у нас возможного посредничества больше >>> Между кем и кем?
>>У НАС ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОСРЕДНИЧЕСТВА (транзита и т.п.) МЕЖДУ ЗАПАДОМ И ВОСТОКОМ ; западом и азией (у фиников такой возможности нет) >> о каком посредничестве фиников ты говоришь?
> У нас - чисто гипотетически - есть вся таблица Менделеева полезных ископаемых, запасов которых может хватить на сотни лет - а у фиников же нет ничего! > При этом, в Финляндии даже более суровый климат, чем в России - зимой до -40, близко Заполярье, огромное количество озёр, перемешанных с жиденьким лесом; никакого ченозёма там нет и в помине, никаких особых полезных ископаемых - И тем не менее! - эта страна Процветает, живёт богато, благополучно, обеспечено > Финляндия (вместе с примерно такой же Швецией и Норвегией) - это живой укор российским стонам о том, что у нас-де, самая неплодородная и плохая почва и самый плохой климат на свете
> На самом деле, климатические проблемы есть у каждой страны на Земле - у одних нет воды, каждая капля на вес золота, у других её слишком много и они не знают, как избавиться от своих болот; у одних слишком жарко, нельзя жить без вентилятора и мучают непролазные джунгли, которые не успевают вырубать, а у других слишком холодно и нифига ничего не растёт, и по этому они злобно завидуют Югам ... > > Думаю, в вопросах приобретения национального богатства, достижение материальной успешности прежде всего зависит от Внутренней силы нации и её неодолимого Стремления к собственной успешности и благополучию... Сильный народ - всё преодолеет и всё на свою сторону перегнёт
золотые слова
08:03 19.05.2014
Курбатов, все твоё многабукаф опровергается одной фразой: За Уралом свободной пахотной земли не было! Кстати, столыпинская реформа фактически провалилась! Подавляющее количество переселенцев вернулось обратно. Гугль в помощь.
13:02 19.05.2014
наивный олбанец писал(а) в ответ на :
> Курбатов, все твоё многабукаф опровергается одной фразой: За Уралом свободной пахотной земли не было!
ПОДТВЕРДИ (учитывая что я сам в Хабаровске прожил 7 лет)
> Кстати, столыпинская реформа фактически провалилась! Подавляющее количество переселенцев вернулось обратно. Гугль в помощь.
провалилась?а что приведённые цыфры столыпинского успеха это ГЛЮК? - что этот "ПРОВАЛ" довёл до сталинского коллективизационного голодомора 32г , 36г, 47г ?
подтверди сколько , почему ? (если по твоему вернулись то не в СССР? )
ты в прямь настаиваешь , что ЗЕМЛЯ РУСИЧЕЙ (в границах РИ) НЕ В СОСТОЯНИИ ПРОКОРМИТЬ 600млн нашего населения к 1990г? = ты на карту РИ смотрел? - о экспорте ИЗБЫТКА сельхозпродуктов РИ слышал?
и как только индия- китай -израиль с капельными технологиями на камнях ) - фины в неблагоприятной зоне и т.п. выживают?
> Список экономических безумств которые творились в СССР и творятся до сих пор... > > 1. Железная дорога Алгемба > 2. Коллективизация > 3. Рыбинская ГЭС да и весь волжский каскад. > 4. Байкало-амурская магистраль > 5. Олимпиада 1980 года.
> 6. Программа Буран-Энергия > 7. Мост на о. Русский > 8. Олимпиада в Сочи.
я не говорил что ссср тогда глобально воевал (ссср начал гонку вооружений для обуздания мира)
с тракторами меньше чем в РИ 
...
