Список экономических безумств которые творились в СССР и творятся до сих пор...
20:39 15.05.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ РИ БЫЛ САМЫЙ ВЫСОКИЙ В МИРЕ
Даже в сравнении с Зимбабве?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> 60 млн ЭТО ПРЯМОЕ УБИЙСТВО ГРАЖДАН ОТ БОЛЬШЕВИЗМА 18-52г = ЭТО НЕ ГЕНОЦИД В СРАВНЕНИИ?
Годы попутал, Курбатов. Это 1991-2014.
21:35 15.05.2014
> (прпомышленный рост и экономический рост - это несколько разные величины)
Сельское хозяйство чтоли росло? Ну так оно много ввп не даст.
> 60 млн ЭТО ПРЯМОЕ УБИЙСТВО ГРАЖДАН ОТ БОЛЬШЕВИЗМА 18-52г = ЭТО НЕ ГЕНОЦИД В СРАВНЕНИИ?
Как вы посчитали?
> УСТРОЕННЫЕ КРАСНОТОЙ - ЯВНЫЙ ГЕНОЦИД
Только вот после ухода коммунистов сразу начался еще больший геноцид.
> и т.п. и т.д. = сам открой конституцию СССР и сравни ...
Частный случай
> и где ТАМ увидели темп РИ до 13г , с 13 по 17г ? для СРАВНЕНИЯ И ВАШЕГО ВЫВОДА О >БОЛЬШЕМ РОСТЕ США ?
1913 США – 306% Россия – 123% Германия – 113% Англия – 100% 1870 США – 117% Россия – 117% Англия – 100% Франция – 85% В 2,5 раза увеличился отрыв за 43 года .
> о ТЕМПЕ промышленного роста?
Отрыв РИ от лидера рос, отрыв СССР от лидера снижался
22:23 15.05.2014
ГоловинМ писал(а) в ответ на :
>> И ЕСЛИ ТЕМП ПРОМЫШЛЕННОГО ПРОИЗВОЛДСТВА РИ И СССР СОПОСТАВИМЫ В 1913 г. РИ отстает от США в 9 раз, в 1938 СССР(восле ПМВ, ГВ и потери богатых западных регионов) - чуть более чем в 3.
ГДЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ МОЕГО ВЫВОДА? (США ПРЧЁМ?) ГоловинМ писал(а) в ответ на :
> А РОСТ ВВП/человека в РИ за 30лет увеличивалсяЗа 43 года рост 50%... - рост 0,95%/год.Он увеличился от почти нулевого уровня
говорите яснее кто за 43г? за какие годы ? ВВП /ЧЕЛОВЕКА чем отличается от ВВП страны?
ГоловинМ писал(а) в ответ на :
> ЕСЛИ РИ БЕЗ ЭТИХ ЖЕРТВ РОСЛА ЭКОНОМИЧЕСКИ И ЖИЗ УРОВНЕМ БЫСТРЕЕ СССР?РИ росла Медленнее. >
жизненным уровнем СССР догнал РИ только к 39г а темп роста ВВП и подавно СССР отставал почти в двое от РИ
23:31 15.05.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> субсидий квартплаты пенсионерам и т.п.
>Субсидий на арендные 20000? Их и нету. А для того, чтобы получать субсидию квартплаты, надо сначала заиметь жильё, а жилья-то как раз бесплатного нет. >
В СССР СУБСИДИЯМИ НЕ ПАХЛО
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> лекарств пенсионерам и инвалидам
>Может, и санаторные путёвки за 10% дают? И энцефалограммы снова бесплатные? И в больницу берут без собственных белья и посуды? >
МАТЬ КАК ПЕНСИОНЕР ЕЗДИЛА БЕСПЛАТНО В САНАТОРИЙ НА 22дня ЭНЦИФИНОГРАММЫ В СССР? В ОБЛАСТНЫХ МОСКВЫ СТАЦИОНАРНЫХ БОЛЬНИЦАХ НЕ ЧЕГО ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ НЕ ТРЕБУЕТСЯ (мне бесплатно зимой кандидат наук операцию делал в москве + я 21 день лежал в местной больнице с тяжелейшей пневманией , матери за 10 лет , бесплатно заменили два хрусталика глаза , И ТРИ замены КАРДИОСТЕМУЛЯТОРА НА СЕРДЦЕ ЕСЛИ ТЫ ЭТО НЕ ИМЕЕШЬ , ТО ТЫ СОВСЕМ ТУПОЙ
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> бесплатных лагерей на море для многодетных (мои ездили)
>Шпиён, как есть. Лагерей таких было гор-р-раздо больше. Собственно, и "твои" ездили в один из сохранившихся советских, не иначе. >
МОИ ЕЗДИЛИ СОВСЕМ БЕСПЛАТНО = А В СССР ЧАСТЬ ПЛАТИЛИ РОДИТЕЛИ при чём ездили несколько раз (сохранил то кто? )
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> проезда пенсионерам
>Его и нету. >
у моей матери есть и по Москве в т.ч. бесплатно тупи дальше
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> пособия безработным и опекунам
>Обалдеть. И детские, и опекунские - были, а по безработице не было за отсутствием таковой. >
и сейчас безработици нет в мос обл = а пособия есть опекунские были в СССР?
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПРИ ТОМ ЧТО ВСЁ РАЕЕ БЕСПЛАТНОЕ В СССР - ОСТАЛОСЬ БЕСПЛАТНЫМ
>Жильё, образование, здравоохранение, туалеты, вход в главный туалет Кремль?
МНОГОДЕТНЫМ ВО ВСЕ ГОС МУЗЕИ РФ - ВХОД БЕСПЛАТЕН !!! - тупи дальше
ЗДРАВООХРАНЕНИЕ ТОЧНО БЕСПЛАТНО !! (например за один кардиостимулятор матери я заплатил 60 тыс = сейчас вернут по отдельному заявлению)
ОБРАЗОВАНИЕ ТОЧНО БЕСПЛАТНО (мои дети колледжи закончили бесплатно ) а в ВУЗе СЫН УЧИТСЯ ДА - за деньги(не от большого учелюбия) = НО ДОЧЬ УЧИТСЯ И В ВУЗЕ БЕСПЛАТНО (на заочном)
ТАК ЖЕ В РФ СЕЙЧАС УЧАЩИХСЯ В ВУЗах В 2,5 РАЗА БОЛЬШЕ ЧЕМ В СССР
а бесплатные туалеты СССР - помнишь запах? - СЕЙЧАС БЕСПЛАТНЫХ БОЛЬШЕ ЧЕМ В СССР (на заправках , магдональдсах, кафе, испалкомах, Д/К , конторах и т.п. = которых в СССР не существовало в таком количестве
ТАК ЧТО ТУПИ ДАЛЬШЕ
ВИДНА ТВОЯ ПРОБЛЕММА С КРУГОЗОРОМ И СМЕКАЛКОЙ
23:34 15.05.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ РИ БЫЛ САМЫЙ ВЫСОКИЙ В МИРЕ
>Даже в сравнении с Зимбабве? > > Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> 60 млн ЭТО ПРЯМОЕ УБИЙСТВО ГРАЖДАН ОТ БОЛЬШЕВИЗМА 18-52г = ЭТО НЕ ГЕНОЦИД В СРАВНЕНИИ?
>Годы попутал, Курбатов. Это 1991-2014.
тупи голословец дальше
23:58 15.05.2014
ГоловинМ писал(а) в ответ на :
>> (прпомышленный рост и экономический рост - это несколько разные величины) > Сельское хозяйство чтоли росло? Ну так оно много ввп не даст.
ВВП ВКЛЮЧАЕТ ОЧЕНЬ ДЛИННЫЙ СПИСОК КРОМЕ С/Х и ПРОМЫШЛЕННОСТИ
>> 60 млн ЭТО ПРЯМОЕ УБИЙСТВО ГРАЖДАН ОТ БОЛЬШЕВИЗМА 18-52г = ЭТО НЕ ГЕНОЦИД В СРАВНЕНИИ? > Как вы посчитали?
УЧИТЫВАЯ ЧТО СССР ОРГАНИЗОВАЛ ВОВ
. ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ СТАТИСТИКА И НЕЕСТЕСТВЕННАЯ СМЕРТНОСТЬ В СССР В 1918-56 гг.
В последние годы решение демографической проблемы в России становится одной из направлений,без успеха на котором нельзя обеспечить выживание Этноса.
Представляется важным взглянуть на причины демографического спада.Мы не раз обсуждали одну из причин-пьянство.Спасибо Марине Родионовой,которая провела немалую работу по постановке темы борьбы демографических последствий пьянства. Другой причиной,конечно же ,являются сегодняшние социальные условия.
Сегодня мы выносим на обсуждение материал почти 30-летней давности.Он посвящен ПОЛИТИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ УХУДШЕНИЯ ДЕМОГРАФИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ в СОветском Союзе.Материал научный.Основан на открытой статистике.Помнится тогда,30 лет назад ученого за эту работу судили.Благодарю блогера Леонида,предоставившего ссылку на текст,который я без его помощи навряд ли бы нашел.
конец вступления модератора.Далее текст.
ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ СТАТИСТИКА И НЕЕСТЕСТВЕННАЯ СМЕРТНОСТЬ В СССР В 1918-56 гг.
Картины репрессий, засвидетельствованные в солженицынском "Архипелаге", навели на мысль, что насилия такого масштаба не могли не отразиться на численности населения СССР, его приросте, рождаемости, смертности, соотношении приростов числа мужчин и женщин и др. демографических показателях. Возникла идея оценить с помощью демографического анализа количество погибших от репрессий, лишений, неготовности к войне и политики достижения военных целей любой ценой. К сожалению, профессиональные демографы до сих пор уклоняются от исполнения профессионального долга - оценки числа погибших в 1918-56 гг.
В данной работе меня интересует только число погибших, т.е. превышение действительной смертности над той, которая была бы в н о р м а л ь н ы х исторических условиях: без войны гражданской и 2-й Мировой, без коллективизации, без голода и лагерей. С точки зрения демографии число погибших можно определять как разницу между общим числом умерших и умерших от естественных причин. Это и будет число неестественно умерших. Ниже приводятся результаты такого численного анализа и описание методов оценки.
Обычно в демографических таблицах приводится число умерших за год на 1000 человек населения, т.е. в % (промилле), и называется это число общим коэффициентом смертности или - общей смертностью. Также, в % приводятся рождаемость, смертность младенцев до одного года (на 1000 родившихся) и др. величины. Официальные публикации демографических показателей за период после 1918 года содержатся в сборниках "Народное хозяйство СССР в (таком-то) году" (далее "НХ"), которые публикуются с 1956 года. Неофициальные разбросаны малыми дозами по разным книгам. При сведении всей существующей информации в таблицу выясняется, что, к сожалению, относительно большей части интересующего нас периода информация отсутствует вовсе. За 33 года - с 1917г. по 1949 год - данные о численности населения существуют лишь за 11 лет, данные о смертности, рождаемости, численности мужчин и женщин - существуют лишь за 6 лет. Для периодов 1929 - 36 и 1941 - 49 годов никакой демографической информации нет. Цензурные ножницы вырезали годы, где слишком велика смертность и низка рождаемость. Отсутствует распределение населения по полу и возрасту по переписи 1937 года, а по перписи 17 января 1939 г. оно дано суммарно с оценкой непереписаного и ещё неприсоединённого тогда 20-ти млн. населения западных регионов (вот уж невольная помощь Запада демографической цензуре). Для чего сделаны эти купюры и смеси, догадаться не трудно: чтобы численность населения выглядела всё возрастающей (хоть и недостаточно быстро), рождаемость плавно падающей (изъяты провалы начала 30-х годов), смертность - хотя бы топчущейся на месте (20% в 1926 году, 18% - в среднем в 1937-40 гг.). Тем не менее, даже из этой скудной, преднамеренно изувеченной информации можно кое-что извлечь.
Население России в 1913 г. составляло 139 млн. человек, общая смертность - 30,2%, рождаемость - 47%, средний годовой прирост за 1902 - 1912 годы - 3,7 млн. человек. За три года кровопролитной 1-й Мировой войны и 1917 год население возросло всего на 4,2 млн. человек, т.е., увеличивалось всего на 1,4 млн. человек в среднем за год. Далее - гражданская война и голод в Поволжье. В декабре 1922 г. население составило 136 млн. человек, т.е., у м е н ь ш и л о с ь на 7 млн. человек, в среднем - на 1,4 млн. человек в год. Куда там 1-й Мировой войне! Конечно, убыль населения - это ещё не число погибших. Если учесть данные о рождаемости и смертности за 1913-23 гг. по России, то получим превышение общей смертности над естественной. Число погибших в 1918-23 гг. - около 9 млн. человек. Смертность в 1918 году возросла в полтора раза относительно 1917-го года и держалась так три года, рождаемость едва перекрывала смертность от естественных причин.
Прирост за 1923-й год составил 1,5 млн. (как в "благополучные" 1914 - 1917 годы) - это первый, ещё робкий прибавок при новой власти, и население в 1924 г. уже 137, 6 млн. С 1924 по 1929 годы устойчивый ежегодный прирост населения от 3,1 до 3,3 млн. человек - почти довоенный уровень. Смертность в таблицах "НХ" сообщается только за 1926 и 1928 годы, и видно уже небольшое, предгрозовое возрастание за эти два года. Далее официальная статистика умолкает с 1929 по 1937 годы. Что-то стряслось. Если разделить разницу численности населения 1937 и 1929-х годов на эти 8 лет, то получим среднегодовой прирост 1,3 млн. человек. Прирост в мирное время (!) стал меньше, чем за время 1-й Мировой войны и 2,5 раз меньше, чем в примыкающие к периоду 1929-1936 "сверху" и "снизу" годы. Население к 1937 году составило 163,8 млн. человек, в то время как в речах деятелей "170 миллионный советский народ" звучал с 1933 года. Организаторы переписи 1937 года были, как известно, расстреляны, результаты переписи не опубликованы до сих пор.
В 1927-1928 годах погибло около миллиона человек, 1929-1936 годах - около 13 миллионов человек. Эти 13 миллионов объемлют и погибших от искусственного голода 1932-1933 годов. Пройдём эти страшные годы и выйдем к 1937-40 годам, которые представлять не надо. Не удивляют купюры 1929-36 годов, но совершенно удивительно, что в "НХ", начиная с 1962 г., мелькают публикации ежегодных полных демопоказателей за 1937-1940 годы. Вот только половозрастная структура 17 января 1939 года тщательно смешана с всё ещё не присоединённым населением западных регионов. Видимо демостатистики сочли, что пустота в публикациях "ниже" 1937 г. и "выше" 1949 г. достаточна для затушёвывания числа погибших середины 30-х годов. Однако сравнение с интерполяционным уровнем естественной смертности, а также со смертностью в Польше и Финляндии позволяет оценить число жертв 1937-40 гг. в 3,2 млн. человек. Сюда входят и военные потери СССР в позорной войне с "белофинами" (ну и термин - как будто бывают финны других расцветок).
Несколько слов о 1939 годе (в границх Рижского мира 1923 года), когда, наконец, не в речах Сталина, а в статистических бумагах появился "170-ти миллионный советский народ". Не подтянули ли статистики 1939 года под дамокловым мечом эту численность? На этот серьёзнейший вопрос могут ответить только архивы, а я выскажу свои соображения на этот счёт.
Первое. "Дамоклова цифра" висела над демографами 1939 года, но не над демографами 60-х годов, тайно анализировавшими данные переписей 1937 и 1939-х гг. при подготовке публикаций в "ИХ" и др. изданиях, - они могли внести нужные коррективы. Демографам 60-х годов "угрожали" настоящие, невыдуманные контрольные цифры: переписи 1926, 1959-х годов и хороший учёт населения до 1928 года и после 1949 года - всё опубликовано. И они сами не могли не понимать, что всякая передвижка населения 37- 39-х годов вверх или вниз может лишь "перекачать" погибших в соседние периоды - периоды голода-коллективизации или Отечественной войны.
Второе. Если же демографы 60-х из солидарности с коллегами 39-го и решились подтянуть 1939 до 170,6 млн., то могли они это сделать только в узких пределах - на 2-3 млн. - цифра 170 млн. и так опоздала на 5- 6 лет в стране с тогдашней традиционно высокой рождаемостью, которая к тому же после 1935 г. и ещё безусловно возросла как по причине прекращения искусственного голода, так и по причине запрета абортов в июне 1936 г.
С 1941 года по 1950 год численность населения уменьшилась на 18,2 млн. человек, а ведь была и немалая рождаемость во время войны, а в 1946-1949 почти на уровне 1950-1954 годов. Рождаемость в этот период можно восстановить по анализу лиц военных лет рождения в переписи 1959 года, по числу учащихся 1-4-х классов в 50-е годы (Урланис), а доля 1946-49-х годов есть прямые публикации в книге "Женщины СССР". (Стат. сб. 1975 г. издания). Зная уровень естественной смертности, убыль населения, анализируя движение возрастных групп от переписи 1939 к переписи 1959 г., можно оценить число погибших от войны и лагерей в 1941 - 1949 годах: около 32 млн. человек. Гибельное же число лиц призывного возраста 1899 - 1926 гг. рождения удаётся оценить непосредственно для военных лет 1941 - 1945 гг.: около 25 млн. человек, из них 19 млн. мужчин.
Напомним, что о числе погибших на войне нам сообщалось следующее: 7 млн. (Сталин в 1946 г.), 20 млн. (Хрущёв в 1961 г.) и, наконец, в одной из демографических книг 1975 года В.И.Козлов упоминает, что косвенные потери от войны, куда он включает и "повышение уровня смертности", составили ещё 21,4 млн. человек.
Прежде чем привести итоговые оценки числа погибших, рассмотрим дополнительные показатели высокой неестественной смертности в СССР.
В 1924-28 гг. родилось (округлённо) 32 млн. детей. К 1939 году их осталось жить 22 млн. Умерло 10 млн., примерно, каждый третий. В 1937-40-х годах смертность младенцев до одного года держалась на уровне 1926 года, несмотря на почти 8-ми кратное увеличение акушерских коек.
С 1922 г. до 1927 г. прирост числа мужчин в населении был на 1,1 млн. выше, чем прирост женщин, а с 1927 до 1939 на 2,9 млн. меньше. Это означает, что в "мирное" время искусственного голода и репрессий 1937-38 гг. исчезло на 4-6 млн. мужчин больше, чем женщин.
В 1939 г. жило 39 млн. мужчин 1899-1924 годов рождения (это часть призывного возраста без 1925 и 1926 гг.). В 1959 году их было на 19 млн. меньше. Женщин тех же возрастов стало на 7 млн. меньше.
Приведу теперь оценки погибших, вычисленные по прореженным цензурой демографическим данным. Кроме прямых потерь, т.е. убитых и погубленных, я даю примерную величину потерь населения от резкого снижения рождаемости - результат нечеловеческих условий жизни.
В 1918 - 1923 гг. ОТ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ, ТЕРРОРА, ЭПИДЕМИЙ, ГОЛОДА, РАЗРУХИ ПОГИБЛО ОКОЛО 9 МЛН. ЧЕЛОВЕК, С УЧЁТОМ КОСВЕННЫХ ПОТЕРЬ - БОЛЕЕ 15 МЛН. ЧЕЛОВЕК.
В 1927 - 1936 гг. ПОГИБЛО ОТ 13 ДО 15 МЛН. ЧЕЛОВЕК, С УЧЁТОМ КОСВЕННЫХ ПОТЕРЬ - ОТ 15 ДО 17 МЛН. ЧЕЛОВЕК.
В 1937-40 гг. РАССТРЕЛЯНО, ПОГИБЛО В ЛАГЕРЯХ И НА ФИНСКОЙ ВОЙНЕ ОТ 3,0 ДО 3,4 МЛН. ЧЕЛОВЕК. Из них 1.2 млн. человек в 1937-38 гг., 1,8 млн. человек в 1939-40 годах.
В 1941-49 гг. ОТ ВОЙНЫ, ЛИШЕНИЙ И РЕПРЕССИЙ ПОГИБЛО ОТ 31 ДО 34 МЛН. ЧЕЛОВЕК. Из этого числа в войне 1941-45гг. погибло призывников 1899-1926 гг. рождения погибло от 24 до 26 млн. человек, в том числе 19 млн. мужчин и 5,5 млн. женщин.
В ПЕРИОД 1950-54гг. ПОГИБЛО В ЛАГЕРЯХ ОТ 300 ДО 600 ТЫС. ЧЕЛОВЕК. Эта цифра получена из задокументированного в "НХ" дефицита прироста мужчин, а именно, перевес прироста мужчин над приростом женщин составил за пятилетие 1950-54 гг. только 300 тыс., в то время как в каждое из последующих четырёх пятилетий он был от 600 тыс. до 900 тыс. человек.
ВСЕГО ЗА 1918 - 1954 ГОДЫ ПОГИБЛО ОТ 56 МЛН. ДО 62 МЛН. ЧЕЛОВЕК. ИЗ НИХ В НЕВОЕННОЕ ВРЕМЯ ОТ 17 МЛН. ДО 19 МЛН. ЧЕЛОВЕК.
Надо всё-таки упомянуть о силах жизни, противостоящих этим демографическим катастрофам. В годы насилия над крестьянством рождаемость хоть и падала, но обеспечивала положительный среднегодовой прирост населения на уровне 1-ой мировой войны. Даже в годы Отечественной войны рождаемость, снижаясь временами в два-три раза, относительно 1940 года всё же в среднем в 1,5 раза перекрывала смертность от естественных причин, и уже к 1950 году восстановила численность населения до уровня 1941 года.
Хотелось бы думать, что наши демографы выполнят свой профессиональный долг и опубликуют однажды все извлечённые из спецхранов и тайников данные о населении 1918 - 1949-х годов.
Вышеприведенные оценки базируются на уточнённых цифрах давней 1976-78 годов работы "Статисты". Разрешите спустя 13 лет, назвать людей, оказавших мне тогда неоценимую помощь и поддержку: И.Н. Хохлушкина, А.П.Ловута, И.Р.Шафаревича, А.И.Солженицына. И.Г.Дядькин, к.ф.-м.н.
>> УСТРОЕННЫЕ КРАСНОТОЙ - ЯВНЫЙ ГЕНОЦИД > Только вот после ухода коммунистов сразу начался еще больший геноцид.
= ЕЛЬЦИН-МЕДВЕДЕВ -ПУТИН НЕ КОММУНИЧСТЫ? - А КРАСНЫЕ ДИРРЕКТОРА ?
куда из РФ они ушли скажите?
будьте адекватнее
>> и т.п. и т.д. = сам открой конституцию СССР и сравни ... > Частный случай
разве? ну вот ещё пример : отец (и моя семья) в 74г получил отказ на прописку в собственную кооперативную квартиру в мос обл после возвращения на родину из Хабаровска - где проработал 15 лет командиром авиалайнера = ПРОПИСАЛИ ПОЗЖЕ ЧЕРЕЗ РОДСТВЕННИКОВ ЗА ВЗЯТКУ В ИСПАЛКОМ
хотя законы декларировали свободу смены жительства и так вообще во всём
а по моим заявлениям сейчас уволили 1)начальника рег палаты города 2) начальника отдела паспартного стола -майора , 3) следователя (Капитана) , 4) выговоры получили 6 ментов по другим делам , 5) я хожу шантажирую гос технадзор что их переувольняю - и они моих арендаторов не штрафуют как остальных ... и т.п. и т.д. = В ЭТОМ ВЛАСТЬ НАРОДА = ЧТО БЫЛО НЕВООБРАЗИМО В СССР
>> и где ТАМ увидели темп РИ до 13г , с 13 по 17г ? для СРАВНЕНИЯ И ВАШЕГО ВЫВОДА О >БОЛЬШЕМ РОСТЕ США ?
> 1913 США – 306% Россия – 123% Германия – 113% Англия – 100% > 1870 США – 117% Россия – 117% Англия – 100% Франция – 85% > В 2,5 раза увеличился отрыв за 43 года .
ВНП и ВВП разные величины и потом вы не учли 14-17год роста РИ и указан 43года (это не за 30 лет)
>> о ТЕМПЕ промышленного роста? > Отрыв РИ от лидера рос, отрыв СССР от лидера снижался
где же рос и где снижался ? = рекомендую разобрать вам разницу меж ВВП , ВНП и промышленным ростом
я не знаю темп роста экономики США , а вот темп роста экономики РИ я указал в цифрах (самый высокий в мире)
12:03 16.05.2014
> ВВП ВКЛЮЧАЕТ ОЧЕНЬ ДЛИННЫЙ
СПИСОК КРОМЕ С/Х и ПРОМЫШЛЕННОСТИ Услуги еще (торговля, медицина и проч.). Вклад услуг минимален.
> УЧИТЫВАЯ ЧТО СССР ОРГАНИЗОВАЛ
ВОВ Чушь не несите. Именно Германия напала на ссср, а не наоборот
> и потом вы не учли 14-17год роста
РИ Сомнительно, что там был 10% в год рост. А иначе на итоговый результат несильно повлияет
> Из этого числа в войне 1941-45гг. погибло призывников 1899-1926 гг. рождения погибло от 24 до 26 млн. человек
Бред не несите. Всего призвано в РККА - 34 млн, в 1945 г в РККа 11 млн. А ведь были еще инвалиды и воееннопленные. По поводу населения... 1920 (январь) 137 727 000[7] 1926 (январь) 148 656 000[7] 1927 147 028 000[8] 1937 (январь) 162 500 000 ~1,5 млн в год рост.
> С 1941 года по 1950 год численность населения уменьшилась на 18,2 млн. человек,
Совокупные потери от ВОВ - 27 млн. Так что рост населения оставался бы на одном уровне ~1,2-1,5 млн/год без ВОВ.
> разве?
Да
> ЕЛЬЦИН-МЕДВЕДЕВ -ПУТИН НЕ КОММУНИЧСТЫ?
Ты откуда упал? Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства. Они антикоммунисты. Проводили приватизацию и увеличивали расслоения общества.
> ВНП и ВВП разные величины
Они несущественно отличаются для РИ.
> ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ СТАТИСТИКА И НЕЕСТЕСТВЕННАЯ СМЕРТНОСТЬ В СССР В 1918-56 гг.
1)26-27 млн - вов 10-14 - ГВ - последствия царизма и ПМВ 2)Какой нафиг ссср в 1918? Бред не пишите. СССР образован в 1922 году.
12:33 16.05.2014
> а темп роста ВВП и подавно СССР отставал почти в двое от ри рост ввп ри 1870-1913- 2,77 раз или 2,4% в год. для россии 1913-1950 - 1,6% в год
При этом: было ~45 млн потерь в войнах было уничтожение огромного количества ценностей Зато 1950-1988 рост ~6 раз или 4,8%/ в год За 1913-1988 3,22% в год. Но 1913 год это не ссср. Надо с 1922 сравнивать Для плановой экономики (1927-1988) будет рост более 4% в год (скорее 5%, т.к население будет заметно больше). Ну а если подсчитать рост на душу населения, для РИ будет все вообще печально. - отставание от США в 1913 3,5-4 раза в 1922 около 7-8(!!!) раз. Т.е. уровень тогдашней Африки.
> СПИСОК КРОМЕ С/Х и > ПРОМЫШЛЕННОСТИ > Услуги еще (торговля, медицина и проч.). Вклад услуг минимален.
НЕ НАДО ЛЯЛЯ (остальное это 63% ВВП РФ
ВВП = Конечное потребление + Валовое накопление капитала (инвестиции в фирму, то есть покупка станков, оборудования, запасов, места производства) + Государственные расходы + Чистый экспорт (экспорт — импорт; может быть как положительным, так и отрицательным).
при том , что Доля промышленности в ВВП России — 37 % (2009 год) . Доля занятого населения в промышленности — 31,9 % (2008 год).
>> УЧИТЫВАЯ ЧТО СССР ОРГАНИЗОВАЛ > ВОВ > Чушь не несите. Именно Германия напала на ссср, а не наоборот
БЕССПОРНЫЙ ФАКТ ! - я его разве оспаривал?
СМОТРИТЕ ШИРЕ... = думаете против кого запад ОПЛАТИЛ ПРИХОД АВТОРА МАН КАМП в пацифистской Германии которая платила гигантские контрибуции ? против кого французы строили линию Мажино с 26г если Германии запрещено было иметь оружие? - при том , что СССР к концу первой пятилетки ЗАПЛАНИРОВАЛ стать самой миллитаризированной страной мира - без стеснения заявляющей О ВСЕМИРНООМ СССР И ОБУЗДАНИИ МИРА
не было бы угроз СССР миру = не было бы гитлера и ВОВ
запад имел право на самозащиту (спасибо им за сегодняшнюю свободу в России - ведь запад не дал сталину "ОКОНЧАТЕЛЬНО ПОБЕДИТЬ СОЦИАЛИЗМУ " что возможно со слов сталина "ТОЛЬКО ВО ВСЁМ МИРЕ"
не сложно для первого раза?
>> и потом вы не учли 14-17год роста > РИ > Сомнительно, что там был 10% в год рост. А иначе на итоговый результат несильно повлияет
не 10% , а под 7%
>> Из этого числа в войне 1941-45гг. погибло призывников 1899-1926 гг. рождения погибло от 24 до 26 млн. человек > Бред не несите. Всего призвано в РККА - 34 млн, в 1945 г в РККа 11 млн.
это вы не верте бреду пропаганды ВЫ ПОИМЁННЫЕ СПИСКИ ПОГИБШИХ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ В ВОВ (на Поклонной горе - из Подольских архивов)) ВИДЕЛИ? = ТАК ВОТ ТОЛЬКО ПОИМЁННО ПОГИБШИХ 16 млн солдат РККА (ШЕСТНАДЦАТЬ)
мож вы поверили 6 млн СТАЛИНСКИХ СТАТИСТИКОВ погибших красноармейцев в ВОВ
вы верите таким сталинцам?
> А ведь были еще инвалиды и воееннопленные.
в ВОВ погибло гораздо больше чем 30млн советских граждан = ИМЕННО ПО ЭТОМУ СУЩЕСТВУЕТ УКАЗ МЕДВЕДЕВА О УТОЧНЕНИИ ЧИСЛА ЖЕРТВ ВОВ - или вы доверяете НЕ ОКОНЧАТЕЛЬНЫМ официальным данным
>> ЕЛЬЦИН-МЕДВЕДЕВ -ПУТИН НЕ КОММУНИЧСТЫ? > Ты откуда упал? > Коммуни́зм (от лат. commūnis — > «общий») — в марксизме > гипотетический общественный и > экономический строй, основанный > на социальном равенстве, > общественной собственности на
> средства производства. > Они антикоммунисты. > Проводили приватизацию и увеличивали расслоения общества.
СОГЛАСЕН , ЧТО ВСЕ ИЗВЕСТНЫЕ КОММУНИСТЫ СССР - ЭТО АНТИКОММУНИСТЫ = ТОЧНЕЕ КОММУНИСТЫ -КАРЬЕРИСТЫ )
ВЕДЬ НЕ ОДИН КОММУНИСТ НЕ ВЕРИТ В "ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ - КАЖДОМУ ПО ПОТРЕНОСТИ" И НЕ КТО ИЗ КОММУНИСТОВ НЕ ЖЕЛАЕТ МАРКСИСТСКОЙ ОБЩНОСТИ ДЕТЕЙ И ЖОН - ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ДЛЯ КОММУНИЗМА ПО ЭТОМУ КРЕСТАЛЬНЫХ КОММУНИСТОВ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО НЕ КОГДА = А ВОТ КОММУНИСТИЧЕСКИЕ ПОДЛЕЦИ КАК ЕЛЬЦИН И МЕДВЕПУТ ИЛИ КИТАЙСКИЕ ... = В ИЗОБИЛИИ ПРАВЯТ по этому ныне "КОММУНИСТЫ" у власти
>> ВНП и ВВП разные величины > Они несущественно отличаются для РИ.
врятли
>> ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ СТАТИСТИКА И НЕЕСТЕСТВЕННАЯ СМЕРТНОСТЬ В СССР В 1918-56 гг. > 1)26-27 млн - вов > 10-14 - ГВ - последствия царизма и ПМВ
согласен
> 2)Какой нафиг ссср в 1918? Бред не пишите. СССР образован в 1922 году.
я не о формальном обобщении говорил (если понимаете из контекста = ведь СССР приемник событий 18г
13:25 16.05.2014
ГоловинМ писал(а) в ответ на :
>>а темп роста ВВП и подавно СССР отставал почти в двое от ри рост ввп ри 1870-1913- 2,77 раз или 2,4% в год. для россии 1913-1950 - 1,6% в год
> > При этом: > было ~45 млн потерь в войнах > было уничтожение огромного количества ценностей
> Зато 1950-1988 рост ~6 раз или 4,8%/ в год > За 1913-1988 3,22% в год. > Но 1913 год это не ссср. Надо с 1922 сравнивать
ЧТО НЕ С 17г "МАЙДАНУТАЯ" КРАСНОТА ЗАХВАТИЛА ВЛАСТЬ в РОССИИ? - почему с 22г? - ведь до 17г РОССИЯ развивалась стабильно быстро
>Для плановой экономики (1927-1988) будет рост более 4% в год (скорее 5%, т.к население будет заметно больше).
я брал только по сталина (чтобы показать беспантовые СВЕРХЖЕРТВЫ)
>Ну а если подсчитать рост на душу населения, для РИ будет все вообще печально. - отставание от США в 1913 3,5-4 раза
> в 1922 около 7-8(!!!) раз.
22г это ТОЛЬКО ПРАВЛЕНИЯ красноты достижение (с 17г по 24г ЭКОНОМИКУ ОНИ УРАНИЛИ В 9 РАЗ )
>Т.е. уровень тогдашней Африки.
- согласен = вот такая она красная революция к 22г ("майдан" пока отдыхает - наглдно правда ? и только тогда от вильгельма переворот САМОЗВАННЫЙ , сейчас от абамы ; тогда китайские-чешские-латышские наёмники = сейчас американские и т.п. )
14:11 16.05.2014
> остальное это 63% ВВП РФ
Причем тут ввп рф? Мы о РИ и ссср говорим.
> против кого запад ОПЛАТИЛ ПРИХОД АВТОРА МАН КАМП
Если запад=сша, то против европейцев если запад=европа, то против европейцев
> не было бы угроз СССР миру = не было бы гитлера и вов
Это какие еще угрозы? СССР-у запад не объявлял войну.
> не 10% , а под 7%
Откуда инфа?
> ПОИМЁННО ПОГИБШИХ 16 млн солдат РККА (ШЕСТНАДЦАТЬ)
Сами считали?
> мож вы поверили 6 млн СТАЛИНСКИХ СТАТИСТИКОВ погибших красноармейцев в ВОВ
Их и есть 6 млн, еще 2,5 млн - умерли в плену.
> врятли
У граждан ри было много предприятий за рубежом чтоли?
> ВЕДЬ НЕ ОДИН КОММУНИСТ НЕ ВЕРИТ В "ОТ КАЖДОГО ПО >СПОСОБНОСТЯМ - КАЖДОМУ ПО ПОТРЕНОСТИ" И НЕ КТО ИЗ >КОММУНИСТОВ НЕ ЖЕЛАЕТ МАРКСИСТСКОЙ ОБЩНОСТИ ДЕТЕЙ И >ЖОН - ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ДЛЯ КОММУНИЗМА
1)У коммунизма много определений 2)"Не верит" - вы это как определили?
> НЕ ОСТАВАЛСЯ ИЗ ПРИВЕДЁННОГО ПОДСЧЁТА
Я сквзал «оставался БЫ» (он итак был 9 млн - 1 млн в год).
> в ВОВ погибло гораздо больше чем 30млн советских граждан =
Население ссср 1941 (июнь) 196 716 1946 (январь) 170 548 -26 млн. Вот и весь ущерб.
14:20 16.05.2014
ЧТО НЕ С 17г "МАЙДАНУТАЯ" КРАСНОТА ЗАХВАТИЛА ВЛАСТЬ в РОССИИ? - почему с 22г? Ссср в 1922 г. образован, да будет тебе известно.
> я брал только по сталина
Ну тогда не пишите про все ссср
> (с 17г по 24г ЭКОНОМИКУ ОНИ УРАНИЛИ В 9 РАЗ )
Еще надо учесть потерю западных регионов (польша, прибалтика, часть украины). И через 4 года уже восстановили(через 10 лет после революции).
14:23 16.05.2014
> С того что на эти деньги можно было построить НЕСКОЛЬКО МОСТОВ ЧЕРЕЗ ВОЛГУ - например давно необходимый мост в Нижнем, давно необходимый мост в Самаре и проч.
В нижнем 4 ноября 2012года был введён в эксплуатацию метромост через оку. Строится дублер Борского моста.планируется строительство метромоста в районе новинок.
17:43 16.05.2014
И большевики (или, к примеру, Сталин) тут совершенно не при чём! Кстати, Курбатов: а "против кого оплатил Запад приход большевиков в России" - ты над этим вопросом никогда не задумывался?
19:08 16.05.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> В СССР СУБСИДИЯМИ НЕ ПАХЛО
Ясный перец - всё было бесплатно.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> МАТЬ КАК ПЕНСИОНЕР ЕЗДИЛА БЕСПЛАТНО В САНАТОРИЙ НА 22дня
А ещё Вы вице-король Индии, проходили. Разговор не про Вас, а про Россию, как до Вас не доходит-то?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЭНЦИФИНОГРАММЫ В СССР?
Блин, ну хоть бы русскому языку шпиёнов толком учили. Энцефалограммы. В СССР.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> мне бесплатно
Да с тобой мы всё поняли, разговор не про тебя! Ты четырежды герой, генерал ФСБ, а сапоги твои упираются во Вселенную. В России же в это время не берут в больницы без собственного белья, а временами - и без собственной посуды.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЕСЛИ ТЫ ЭТО НЕ ИМЕЕШЬ , ТО ТЫ СОВСЕМ ТУПОЙ
Да, не вице-короли мы. Не Курбатовы. Чему и рады.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> у моей матери
Да пошёл ты.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> и сейчас безработици нет в мос обл = а пособия есть
И снова нанайские мальчики Курбатова на сцене!
Курбатов писал(а) в ответ на :
> опекунские были в СССР?
Не знал? В Лэнгли, на переэкзаменовку, быстро!
Курбатов писал(а) в ответ на :
> МНОГОДЕТНЫМ ВО ВСЕ ГОС МУЗЕИ РФ - ВХОД БЕСПЛАТЕН !!!
Во. А был бесплатен для всех. Включая и вице-королей.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> кардиостимулятор матери я
Продолжай путешествие. И, кстати, можешь не возвращаться.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> (мои дети
Пошёл ещё раз.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ТАК ЖЕ В РФ СЕЙЧАС УЧАЩИХСЯ В ВУЗах В 2,5 РАЗА БОЛЬШЕ ЧЕМ В СССР
За деньги. А ВУЗом сейчас называется любая помойка.
= А В СССР ЧАСТЬ ПЛАТИЛИ РОДИТЕЛИ
при чём ездили несколько раз
(сохранил то кто?
- помнишь запах? - СЕЙЧАС БЕСПЛАТНЫХ БОЛЬШЕ ЧЕМ В СССР (на заправках , магдональдсах, кафе, испалкомах, Д/К , конторах и т.п. = которых в СССР не существовало в таком количестве 
