Потери советских войск при штурме Берлина Леонид Масловский
Г. К. Жуков назвал Берлинскую операцию одной из труднейших операций второй мировой войны. И чтобы ни говорили недоброжелатели России, но факты указывают на то, что Ставка, Генеральный штаб и командующие фронтами со своими подчинёнными блестяще справились с трудностями взятия Берлина.
Через десять дней с начала штурма города Берлинский гарнизон капитулировал. Сам по себе штурм такого огромного города, как Берлин, ожесточённо защищаемого противником с применением оружия середины сороковых годов ХХ века, является неповторимым событием 2-й мировой войны. Захват Берлина привёл к массовой сдаче в плен остатков вермахта и войск СС на большинстве фронтов, что позволило СССР после взятия Берлина и подписания Германией акта безоговорочной капитуляции в основном прекратить боевые действия.
Наши военачальники показали высокое умение в организации штурма крупнейшего, укреплённого города. Успех был достигнут путём организации тесного взаимодействия родов войск на уровне мелких соединений – штурмовых групп.
Сегодня много говорят и пишут о больших потерях солдат и офицеров при штурме Берлина. Сами по себе эти заявления требуют рассмотрения. Но в любом случае без этого штурма потери советских войск были бы намного больше, и война затянулась бы на неопределённое время. Взятием Берлина Советский Союз закончил Великую Отечественную войну и в основном без боя разоружил все оставшиеся на Восточном фронте войска противника. В результате Берлинской операции была устранена сама возможность агрессии Германии или какой-либо другой страны Запада, а также стран Запада, объединённых в военный союз, на восток.
Потери советских войск в этом грамотно проведённом сражении недоброжелатели России умышленно во много раз преувеличивают. Имеются данные о потерях в Берлинской операции по каждой армии каждого фронта в период наступления и штурма Берлина. Потери 1-го Белорусского фронта в период с 11 апреля по 1 мая 1945 года составили всего 155 809 человек, в том числе ранеными 108 611 чел., убитыми 27 649 чел., пропавшими без вести 1388 чел., по другим причинам 7560 чел. Эти потери нельзя назвать большими для операции масштаба Берлинской операции.
1-я танковая армия к началу операции имела 433 танка Т-34 и 64 танка ИС-2, а также 212 САУ. В период с 16 апреля по 2 мая 1945 года было безвозвратно потеряно 197 танков и 35 САУ. «Глядя на эти цифры, язык не поворачивается сказать, что танковая армия М. Е. Катукова была «сожжена». Потери можно характеризовать как умеренные… За время уличных боёв в немецкой столице 1-я гвардейская танковая армия потеряла безвозвратно 104 бронеединицы, что составляло 45% к общему числу потерянных танков и САУ и всего 15% к числу танков, находившихся в строю к началу операции. Одним словом, выражение «сожжена на улицах Берлина» к армии Катукова неприменимо ни в коей мере», - пишет А. С. Исаев. Потери армии Катукова под Курском в июле 1943 года значительно превышали потери в Берлинской операции.
Аналогичны потери и 2-й танковой армии. Общие безвозвратные потери которой составили 31% численности танков и САУ к началу операции. Потери на улицах города составили 16% численности парка танков и САУ к началу операции. Можно привести потери бронетехники и по другим фронтам. Вывод будет один: несмотря на участие в уличных боях потери бронетехники во время проведения Берлинской операции были умеренными и, можно сказать с учётом сложности операции, что потери были достаточно низкими. Незначительными они не могли быть в силу ожесточённости боёв. Потери были умеренными даже в армиях Чуйкова и Катукова, прошедших с ожесточёнными боями через Зееловские высоты. Потери ВВС 1-го Белорусского фронта можно характеризовать как низкие - 271 самолёт.
На основании проведённого исследования А. В. Исаев совершенно верно написал о том, что Берлинская наступательная операция по праву считается одной из самых успешных и образцовых в истории.
Советские войска прорвали рубежи обороны по Одеру и Нейсе, окружили и расчленили войска противника, взяли в плен и уничтожили окружённые группировки и штурмом взяли Берлин. В период с 16 апреля по 8 мая в ходе указанных этапов Берлинской операции советские войска разгромили 70 пехотных, 23 танковых и моторизованных дивизий, взяли в плен около 480 тысяч человек, захватили до 11 тысяч орудий и миномётов, свыше 1,5 тысяч танков и штурмовых орудий, 4500 самолётов.
"Взятие Берлина это тот исторический факт, на который можно опираться в периоды безвременья и ослабления страны", - написал вышеуказанный исследователь.
Все четыре года наши солдаты и офицеры шли к этому дню, мечтали о нём, сражались за него. Для каждого бойца, для каждого командира, для каждого советского человека взятие Берлина означало окончание войны, победоносное завершение борьбы с немецкими захватчиками, исполнение заветного желания, пронесённого через пламя 4-х летней войны с агрессором. Именно взятие Берлина позволило без всяких оговорок 1945 год назвать годом нашей великой Победы, а 9 мая 1945 года датой величайшего триумфа в русской истории.
У советского народа и советского правительства слова не расходились с делом даже в самые напряжённые периоды истории страны. Вспомним, как И. В. Сталин сказал министру иностранных дел Великобритании Идену 15 декабря 1941 года: «Ничего, русские уже были два раза в Берлине, будут и в третий раз».
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: - Воина и мифы Ленд Лиз(Разлблачение современных мифов) советую. Озвучивает ПОРЕЧЕНКОВ ==== Заплатили почти 11.5 лярдов за говно 10% помощь от 100%! Великобретания получила 30% помощи - НЕ ВОЮЮЩАЯ СТРАНА!!! Говно танки, говно самолеты и т. д. А ты дальше дуйся и Уважай наших "союзничков", что б они провалились пропадом
> Потери советских войск при штурме Берлина > Леонид Масловский > > > Г. К. Жуков назвал Берлинскую операцию одной из труднейших операций второй мировой войны. И чтобы ни говорили недоброжелатели России, но факты указывают на то, что Ставка, Генеральный штаб и командующие фронтами со своими подчинёнными блестяще справились с трудностями взятия Берлина. > > Через десять дней с начала штурма города Берлинский гарнизон капитулировал. Сам по себе штурм такого огромного города, как Берлин, ожесточённо защищаемого противником с применением оружия середины сороковых годов ХХ века, является неповторимым событием 2-й мировой войны. Захват Берлина привёл к массовой сдаче в плен остатков вермахта и войск СС на большинстве фронтов, что позволило СССР после взятия Берлина и подписания Германией акта безоговорочной капитуляции в основном прекратить боевые действия. > > Наши военачальники показали высокое умение в организации штурма крупнейшего, укреплённого города. Успех был достигнут путём организации тесного взаимодействия родов войск на уровне мелких соединений – штурмовых групп. > > Сегодня много говорят и пишут о больших потерях солдат и офицеров при штурме Берлина. Сами по себе эти заявления требуют рассмотрения. Но в любом случае без этого штурма потери советских войск были бы намного больше, и война затянулась бы на неопределённое время. Взятием Берлина Советский Союз закончил Великую Отечественную войну и в основном без боя разоружил все оставшиеся на Восточном фронте войска противника. В результате Берлинской операции была устранена сама возможность агрессии Германии или какой-либо другой страны Запада, а также стран Запада, объединённых в военный союз, на восток. > > Потери советских войск в этом грамотно проведённом сражении недоброжелатели России умышленно во много раз преувеличивают. Имеются данные о потерях в Берлинской операции по каждой армии каждого фронта в период наступления и штурма Берлина. Потери 1-го Белорусского фронта в период с 11 апреля по 1 мая 1945 года составили всего 155 809 человек, в том числе ранеными 108 611 чел., убитыми 27 649 чел., пропавшими без вести 1388 чел., по другим причинам 7560 чел. Эти потери нельзя назвать большими для операции масштаба Берлинской операции. > > 1-я танковая армия к началу операции имела 433 танка Т-34 и 64 танка ИС-2, а также 212 САУ. В период с 16 апреля по 2 мая 1945 года было безвозвратно потеряно 197 танков и 35 САУ. «Глядя на эти цифры, язык не поворачивается сказать, что танковая армия М. Е. Катукова была «сожжена». Потери можно характеризовать как умеренные… За время уличных боёв в немецкой столице 1-я гвардейская танковая армия потеряла безвозвратно 104 бронеединицы, что составляло 45% к общему числу потерянных танков и САУ и всего 15% к числу танков, находившихся в строю к началу операции. Одним словом, выражение «сожжена на улицах Берлина» к армии Катукова неприменимо ни в коей мере», - пишет А. С. Исаев. Потери армии Катукова под Курском в июле 1943 года значительно превышали потери в Берлинской операции. > > Аналогичны потери и 2-й танковой армии. Общие безвозвратные потери которой составили 31% численности танков и САУ к началу операции. Потери на улицах города составили 16% численности парка танков и САУ к началу операции. Можно привести потери бронетехники и по другим фронтам. Вывод будет один: несмотря на участие в уличных боях потери бронетехники во время проведения Берлинской операции были умеренными и, можно сказать с учётом сложности операции, что потери были достаточно низкими. Незначительными они не могли быть в силу ожесточённости боёв. Потери были умеренными даже в армиях Чуйкова и Катукова, прошедших с ожесточёнными боями через Зееловские высоты. Потери ВВС 1-го Белорусского фронта можно характеризовать как низкие - 271 самолёт. > > На основании проведённого исследования А. В. Исаев совершенно верно написал о том, что Берлинская наступательная операция по праву считается одной из самых успешных и образцовых в истории. > > Советские войска прорвали рубежи обороны по Одеру и Нейсе, окружили и расчленили войска противника, взяли в плен и уничтожили окружённые группировки и штурмом взяли Берлин. В период с 16 апреля по 8 мая в ходе указанных этапов Берлинской операции советские войска разгромили 70 пехотных, 23 танковых и моторизованных дивизий, взяли в плен около 480 тысяч человек, захватили до 11 тысяч орудий и миномётов, свыше 1,5 тысяч танков и штурмовых орудий, 4500 самолётов. > > "Взятие Берлина это тот исторический факт, на который можно опираться в периоды безвременья и ослабления страны", - написал вышеуказанный исследователь. > > Все четыре года наши солдаты и офицеры шли к этому дню, мечтали о нём, сражались за него. Для каждого бойца, для каждого командира, для каждого советского человека взятие Берлина означало окончание войны, победоносное завершение борьбы с немецкими захватчиками, исполнение заветного желания, пронесённого через пламя 4-х летней войны с агрессором. Именно взятие Берлина позволило без всяких оговорок 1945 год назвать годом нашей великой Победы, а 9 мая 1945 года датой величайшего триумфа в русской истории.
> > У советского народа и советского правительства слова не расходились с делом даже в самые напряжённые периоды истории страны. Вспомним, как И. В. Сталин сказал министру иностранных дел Великобритании Идену 15 декабря 1941 года: «Ничего, русские уже были два раза в Берлине, будут и в третий раз». > quoted1
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
НУ ДАВАЙТЕ СРАВНИМ С ПО НАСТОЯЩЕМУ СУПЕР УСПЕШНЫМ "ВЗЯТИЕМ БЕРЛИНА" В 1918г ВОЙСКАМИ НАШЕЙ АНТАНТЫ (ведь антанта вернула Руси суверинитет - освободив нас от окупации немцев)
ТАК ВОТ СОВМЕСТНЫМИ УСИЛИЯМИ ДИПЛОМАТОВ И ВОЕННЫХ ТОТ ЖЕ НЕМЕЦКИЙ НАРОД (только имея тылы до Дона) в 1918г - КАПИТУЛИРОВАЛ ИМЕЯ ВОЙСКА НА ТЕРРИТОРИИ ФРАНЦИИ (т.к. ситуация немцев стала безнадёжной - вильгелма свергли значительно позже)
НУ И СКАЖИТЕ КАКАЯ ОПЕРАЦИЯ БЕЗДАРНА В СРАВНЕНИИ? :
1) КАПИТУЛЯЦИЯ ГЕРМАНИИ В РЕЗУЛЬТАТЕ ВЗЯТИЯ БЕРЛИНА В 1945г
или
2) ТОГДА КОГДА НАНЕСЛИ ИМ ЖЕ ПОРАЖЕНИЕ НА ТЕРРИТОРИИ ФРАНЦИИ (сохранив жизни и не допустив "БЕРЛИНСКУЮ ОПЕРАЦИЮ"
ПО МОЕМУ ВЫГОДНЕЕ ВТОРАЯ ! (тем кому жизни простолюдинов дороги) А ПЕРВАЯ ПОЛНОСТЬЮ БЕЗДАРНА В СРАВНЕНИИ СО ВТОРОЙ
КТО ТО СЧИТАЕТ ИНАЧЕ? - кому солдатской крови не жалко?
ЧТО И ДОКАЗЫВАЕТ ПОЛНУЮ БЕЗДАРНОСТЬ ГЕНЕРАЛОВ СССР (ведь и Сталин как дипломат был одним из генералов СССР)
СССР ВО ВСЁМ БЕЗДАРЬ В СРАВНЕНИИ С РИ и другими странами (т.к. менее ВЫГОДЕН для собственного народа в сравнении )
> НУ И СКАЖИТЕ КАКАЯ ОПЕРАЦИЯ БЕЗДАРНА В СРАВНЕНИИ? : > > 1) КАПИТУЛЯЦИЯ ГЕРМАНИИ В РЕЗУЛЬТАТЕ ВЗЯТИЯ БЕРЛИНА В 1945г >
> или > > 2) ТОГДА КОГДА НАНЕСЛИ ИМ ЖЕ ПОРАЖЕНИЕ НА ТЕРРИТОРИИ ФРАНЦИИ (сохранив жизни и не допустив "БЕРЛИНСКУЮ ОПЕРАЦИЮ" quoted1
Курбатов ты лишний раз подтверждаешью что ты идиот, даже не так, а ИДИЕТ!!!! Цели ПМВ для Англии и Франции была убрать конкурента в виде Германии, а не менять ее политический строй. А во ВМВ была задача уничтожить фашизм,т.е. изменить политический строй.
> Курбатов ты лишний раз подтверждаешью что ты идиот, даже не так, а ИДИЕТ!!!! quoted1
ПО ФАКТУ ЭТО ТЫ СКАЗАЛ НЕ ОБО МНЕ А О СЕБЕ ПО ПРИЧИНАМ ТВОИХ НЕСУСВЕТНЫХ ГЛУПОСТЕЙ КОТОРЫЕ Я ТЕБЕ ПЕРЕЧИСЛЮ !
1) ТЫ НЕ ДОГОНЯЕШЬ , ЧТО ДЛЯ "ИЗМЕНЕНИЯ СТРОЯ" И "УБИРАНИЯ КОНКУРЕНТА" = НЕОБХОДИМО БЫЛО ОДИНАКОВО ЛИШИТЬ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ НЕМЦЕВ СУВЕРИНИТЕТА ! А ВОТ БЕЗДАРНОСТЬ СТАЛИНЦЕВ УМЕРТВИТЬ ТЫСЯЧИ НАШИХ СОЛДАТ ДЛЯ ЭТОГО В ГЕРМАНИИ в 45г , В СРАВНЕНИИ С ГЕНИАЛЬНОСТЬЮ АНТАНТЫ СДЕЛАВШЕЙ ЭТО ЖЕ БЕСКРОВНО в 18г (не завоёвывая германию) = ТЫ КАК ТО НЕ ПРОКОММЕНТИРОВАЛ - ВИДНО ТЫ РАД КАК РУСОФОБИНА НАШИМ ЖЕРТВАМ ИЗ ЗА БЕЗДАРНОСТИ СТАЛИНЦЕВ В 45г!
НО ЭТО ДАЖЕ НЕ ИДЕАТИЗМ , А ПРЕСТУПНЫЙ САДИЗМ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ К МОЕМУ НАРОДУ = ТВОЁ МЕСТО РЯДОМ СО ЩИКАТИЛОЙ
2) Так же постыдно говорить о устранении Антантой конкурента (Германии) = УЧИТЫВАЯ , ЧТО АНТАНТА УСТРАНЯЛА АГРЕССОРО ОБЪЯВИВШЕГО АНТАНТЕ ВОЙНУ И НАПАВШЕГО НА АНТАНТУ С ПРИТЯЗАНИЕМ НА РАСШИРЕНИЕМ ЖИЗНЕННОГО ПРОСТРАНСТВА !!!!! - РОВНО КАК ГИТЛЕР В ВМВ
т.е. ЦЕЛИ ПРОТИВНИКОВ ГЕРМАНИИ В ОБОИХ ВОЙНАХ БЫЛИ ПОЛНОСТЬЮ ОДИНАКОВЫ (унечтожить агрессора)
3) В ВМВ ЦЕЛЬ УНИЧТОЖИТЬ ФАПШИЗМ ГОВОРИШЬ? - ТАК КТОЖ ЕГО УНИЧТОЖИЛ В КРАСНОМ ЦВЕТЕ? - ТЫ ВМЕНЯЕМ?
НУ ТОГДА НАЙДИ ХОТЬ ОДНО ОТЛИЧИЕ СТАЛИНИЗМА ОТ ФАШИЗМА В СОВРЕМЕННОМ ОПРЕДЕЛЕНИИ :
ФАШИЗМ ФАШИЗМ (итальянское fascismo - пучок, связка, объединение), социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии так называемый новый порядок и предельно жесткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет "вождя", "фюрера". Тотальный, в том числе идеологический, массовый террор и агрессивная, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к "чуждым" социальным и национальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации - непременные элементы идеологии и политики фашизма. Режимы и движения фашистского типа широко используют лозунги популизма, социализма , имперской державности. Фашизм находит опору преимущественно в социально обездоленных группах и типах личности в условиях общенациональных кризисов или катаклизмов модернизации. В узком смысле фашизм - феномен политической жизни Италии и Германии 20 - 40-х гг. 20 в. Многие черты фашизма присущи различным социальным и национальным движениям правого и левого толка. При видимой противоположности идеологических установок (например, "класс" или "нация"), по способам политической мобилизации общества, приемам террористического господства и пропаганды к фашизму близки тоталитарные движения и режимы большевизма , сталинизма , маоизма, "красных кхмеров" и др. В условиях слабости демократических институтов сохраняется возможность развития движений фашистского типа и превращения фашизма в серьезную угрозу.
ВООБЩЕМ ИСХОДЯ ИЗ ТРЁХ УКАЗАННЫХ ПУНКТОВ ТЫ ЭТО ВСЁ СКАЗАЛ ИМЕННО О СЕБЕ
явно сгинешь - не найдя конструктивных возражений = как подабает названным тобою
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: > - Воина и мифы Ленд Лиз(Разлблачение современных мифов) советую. Озвучивает ПОРЕЧЕНКОВ > ==== > Заплатили почти 11.5 лярдов за говно 10% помощь от 100%! > Великобретания получила 30% помощи - НЕ ВОЮЮЩАЯ СТРАНА!!!
> Говно танки, говно самолеты и т. д. > А ты дальше дуйся и Уважай наших "союзничков", что б они провалились пропадом > quoted1
популистский фыильм = одни постоянные танцульки про америку чё стоят ?
привирают о 4% лендлиза не говорят о смешном % обратного лендлиза признают бесплатность ! признают , что западные танки хуже сталинских
гонят по полной упрёками о втором фронте = будто не знают что именно запад оплатил гитлера против угроз СССР
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1) ТЫ НЕ ДОГОНЯЕШЬ , ЧТО ДЛЯ "ИЗМЕНЕНИЯ СТРОЯ" И "УБИРАНИЯ КОНКУРЕНТА" = НЕОБХОДИМО БЫЛО ОДИНАКОВО ЛИШИТЬ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ НЕМЦЕВ СУВЕРИНИТЕТА ! quoted1
Да... Ты еще больший ИДИЕТ, чем кажешься! Для убирания конкурента не надо лишать кого-то суверенитета, достаточно угробить страну экономически!Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так же постыдно говорить о устранении Антантой конкурента (Германии) = УЧИТЫВАЯ , ЧТО АНТАНТА УСТРАНЯЛА АГРЕССОРО ОБЪЯВИВШЕГО АНТАНТЕ ВОЙНУ И НАПАВШЕГО НА АНТАНТУ С ПРИТЯЗАНИЕМ НА РАСШИРЕНИЕМ ЖИЗНЕННОГО ПРОСТРАНСТВА !!!!! - РОВНО КАК ГИТЛЕР В ВМВ quoted1
Как я понял ты даже не догадываешься о предпосылках к ПМВ и ВМВКурбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> 3) В ВМВ ЦЕЛЬ УНИЧТОЖИТЬ ФАПШИЗМ ГОВОРИШЬ? - ТАК КТОЖ ЕГО УНИЧТОЖИЛ В КРАСНОМ ЦВЕТЕ? - ТЫ ВМЕНЯЕМ? quoted1
В отличии от тебя ДА! Я ведь не пишу таких высеров!
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1) ТЫ НЕ ДОГОНЯЕШЬ , ЧТО ДЛЯ "ИЗМЕНЕНИЯ СТРОЯ" И "УБИРАНИЯ КОНКУРЕНТА" = НЕОБХОДИМО БЫЛО ОДИНАКОВО ЛИШИТЬ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ НЕМЦЕВ СУВЕРИНИТЕТА ! quoted2
>Да... Ты еще больший ИДИЕТ, чем кажешься! Для убирания конкурента не надо лишать кого-то суверенитета, достаточно угробить страну экономически! quoted1
НУ ДАВАЙ ПРОДОЛЖИМ СЧИТАТЬ ТВОЮ НЕСУСВЕТНУЮ ГЛУПОСТЬ В ЭТИХ ВОПРОСАХ :
1) мой термин "БЫЛО" неоспоримо указывает на мою речь только о обсуждаемых ПМВ в части "убирания конкурента" , а значит ТЫ докатился до НЕ ЗНАНИЯ , что в ПМВ для этого ГЕРМАНИЮ НА ГЛУШНЯК ЛИШИЛИ СУВЕРИНИТЕТА!
т.е. СОВСЕМ УЖ ДРЕМУЧЕСТЬ В НЕЗНАНИИ ЛИШЕНИЯ ГЕРМАНИИ АНТАНТОЙ СУВЕРИНИТЕТА ДЛЯ "УСТРАНЕНИЯ КОЛНКУРЕНТА" , а не "достаточности угробить ГЕРМАНИИЮ в 18г экономически" - как ты СГЛУПИЛ выше
А МОЖЕТ ТЫ ТАК ЖЕ БЕЗБАШЕННО БУДЕШЬ НАСТАИВАТЬ , ЧТО ОБСУЖДАЕМУЮ ГЕРМАНИЮ В 18г НЕ ЛИШАЛИ СУВЕРИНИТЕТА?
ЭТО ГОВОРИТ , ЧТО ТВОИМ ПОЯСНЕНИЕМ ИДИОТОМ ТЫ НАЗВАЛ НЕ МЕНЯ , А СЕБЯ (по факту)
ПОПОЗЖЕЙ остальные глупости незнайки укажу
но НЕ ЗНАТЬ ЧТО ГЕРМАНИЮ В 18г - ЛИШИЛИ СУВЕРИНИТЕТА (для устр. конк.) = ВЫВСШИЙ ПИЛОТАЖ ДРЕМУЧЕСТИ
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> т.е. СОВСЕМ УЖ ДРЕМУЧЕСТЬ В НЕЗНАНИИ ЛИШЕНИЯ ГЕРМАНИИ АНТАНТОЙ СУВЕРИНИТЕТА ДЛЯ "УСТРАНЕНИЯ КОЛНКУРЕНТА" , а не "достаточности угробить ГЕРМАНИИЮ в 18г экономически" - как ты СГЛУПИЛ quoted1
Я же говорю ИДИЕТ , Да еще ничего не знающий!Лишь 1 октября 1918 г. новый имперский канцлер, принц Макс Баденский, приступил к срочному созданию демократии и парламентаризма в Германии при обязательном сохранении гогенцоллернской династии и всех, разумеется, прочих династий. Тут-то и предложили свои услуги лидеры социал-демократии, и целый ряд этих лидеров (среди них Шейдеман) вошли в состав образованного принцем правительства. Были опубликованы (28 октября 1918 г.) новые конституционные законы, вносившие изменения в Конституцию Германской империи. Поправка к ст. 15 Конституции постановляла, что имперский канцлер нуждается в доверии рейхстага и несет ответственность перед бундесратом и рейхстагом. Менее важный характер имела поправка к ст. 11, требовавшая согласия рейхстага и бундесрата на объявление войны и заключение международных договоров.Вот это отсутствие суверенитета! Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> но НЕ ЗНАТЬ ЧТО ГЕРМАНИЮ В 18г - ЛИШИЛИ СУВЕРИНИТЕТА (для устр. конк.) = ВЫВСШИЙ ПИЛОТАЖ ДРЕМУЧЕСТИ quoted1
А заявлять "ЧТО ГЕРМАНИЮ В 18г - ЛИШИЛИ СУВЕРИНИТЕТА (для устр. конк.)" это даже не дремучесть, это тупость с большой буквы, как и все курбатовские!!