ГЕНЕРАЛЫ СССР БЫЛИ БЕЗДАРНЫ (воевали не умением , а нашими жизнями)
21:08 22.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на :
> Товарищ Курбатов! > > Какие были НАСТОЯЩИЕ ПОТЕРИ СТОРОН в танковом сражении под Прохоровкой?
это была катастрофа для советов (комиссия признала результаты прохоровки сверх неудачными) - эпотом придумали кучи немецких танков под прохоровкой
21:18 22.04.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> это была катастрофа для советов
Скорее это катастрофа для Курбатова.
21:48 22.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> это была катастрофа для советов
>Скорее это катастрофа для Курбатова.
учи историю сынок
тот чек видно в курсе коль спрашивал...
21:59 22.04.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> учи историю сыноктот чек видно в курсе коль спрашивал...
У того человека лекарства от попоболи уже не помогают. А ты - изображаешь прапорщика, докапывающегося до столба.
11:22 23.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> это была катастрофа для советов > Скорее это катастрофа для Курбатова.
я уже не удивляюсь подлецам
прохоровка
Немцы подготовились к отражению контрудара и навязали нашим танкистам "танковую дуэль" в самых невыгодных для них условиях. Наш танк Т-34 не мог выиграть дуэль на открытой местности с немецким средним танком T-IV с его новой длинноствольной пушкой (48 калибров, начальная скорость снаряда в 1,5 раза выше, чем у нашей 76-мм пушки Ф-34), не говоря уже о тяжелом "тигре". И немцы в полной мере использовали свое качественное превосходство в танковом вооружении.
Ошибка с нанесением лобового удара по сильной танковой группировке противника не позволила реализовать наше двойное количественное превосходство в танках над противником. Основные силы танковой армии П.А. Ротмистрова, которой отводилась решающая роль в контрударе, - два танковых корпуса первого эшелона, введенные в бой на фронте максимум 5 км (заболоченная пойма р. Псел не в счет), так и не смогли вырваться из дефиле. Зажатые в узком коридоре между рекой и железной дорогой, они не смогли использовать преимущество своих танков в маневренности и подвижности. 5-я гв. ТА понесла огромные потери (около 500 подбитых и уничтоженных танков и САУ из 860 боеготовых), не сопоставимые с уроном, нанесенным противнику, и достигнутым результатом. Танковое сражение юго-западнее Прохоровки 12 июля закончилось неудачей, которая не превратилась в поражение только благодаря упорству и самоотверженным действиям танкистов,
с 10 по 16 июля в боях под Прохоровкой потеряли порядка 7 тыс. солдат и офицеров. Соотношение по потерям в людях порядка 6:1 в пользу противника. Удручающие цифры. Особенно если учесть, что наши войска оборонялись, обладая превосходством в силах и средствах над наступающим противником. К сожалению, факты говорят о том, что к июлю 1943 года наши войска еще не в полной мере овладели наукой побеждать малой кровью. Потери в танках и личном составе, понесенные 5 гв. ТА за один день боя, вызвали гнев Верховного главнокомандующего. Для анализа причин неудачи контрудара и больших потерь по указанию Сталина была создана комиссия под председательством члена ГКО, секретаря ЦК партии Г.М. Маленкова. Материалы этой комиссии хранятся в Президентском архиве. Они до сих пор являются секретными и не подлежат публикации в открытой печати. Показательно, что подобные материалы по работе на других фронтах - Сталинградском (1942 г.), Центральном (начало 1943 г.) и Западном (1944 г.) хранятся в открытых фондах архива РГАСПИ (бывшем архиве ЦК КПСС).Основной вывод комиссии известен: боевые действия 12 июля 1943 года под Прохоровкой являются образцом неудачно проведенной операции.
Тезис Ротмистрова о превосходстве противника в танках в свете фактов не выдерживает никакой критики. На "танковом поле" юго-западнее Прохоровки нашим трем танковым корпусам (462 танка и САУ) противостояло не более 220 танков и штурмовых орудий противника . Это уж потом появились цифры - 700 и даже 800 танков противника, чтобы оправдать неудачу и наши высокие потери
==================================
Почему такая разница? Дело в том, что ранее советский, а ныне российский Генеральный штаб всегда были одержимы целью доказать, что соотношение потерь во время германо-советской войны было почти равным — на одного немца приходилось 1,8—1,9 со стороны Красной армии.
Причем чуть большая цифра объясняется тяжелыми поражениями в первый год войны. Чтобы добиться благоприятной статистики потерь, российские военные в потери армии не включают потери народного ополчения и партизан, а также сознательно уменьшают цифры погибших в немецком плену или служивших в немецкой армии. Делается это для того, чтобы доказать превосходство российской военной науки и искусства. Косвенным подтверждением подобного предположения служит то обстоятельство, что до сих пор Генеральный штаб и Министерство обороны хранят подавляющую часть документов военного времени под грифом «секретно». Засекречены и сотни тысяч допросов советских пленных, проведенных сотрудниками спецслужб, после их возвращения. Так что подсчет пленных, по крайней мере, с российской стороны будет еще не раз изменяться и уточняться.
11:29 23.04.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> я уже не удивляюсь подлецам
Даже себе?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> прохоровка
Это всё поток сознания. Вы русским языком объясните: под Прохоровкой Гитлер разгромил Сталина, после чего взял Москву? Сталинград? Может, хотя бы Ртищево взял? О чём вообще талдычите-то?
> Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
>> Товарищ Курбатов!
>> >> Какие были НАСТОЯЩИЕ ПОТЕРИ СТОРОН в танковом сражении под Прохоровкой?
> > это была катастрофа для советов (комиссия признала результаты прохоровки сверх неудачными) - эпотом придумали кучи немецких танков под прохоровкой
Это так и есть ..Не зря Сталин - не наградил никого из своих военачальников за "победу под Курском"
11:47 23.04.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> Не зря Сталин - не наградил никого из своих военачальников за "победу под Курском"
Железная логика. Оборона Одессы и Севастополя, наверно, были мегапобедами, коль за них отдельные медали учредили.
14:22 23.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> я уже не удивляюсь подлецам
>Даже себе? >
ТЫ НАВЕРНО НЕ В КУРСЕ , ТОТ КТО ТРЫНДИТ БЕЗ ПОДТВЕРЖДЕНИЙ (как ты)
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> прохоровка
>Это всё поток сознания. Вы русским языком объясните: под Прохоровкой Гитлер разгромил Сталина, после чего взял Москву? Сталинград? Может, хотя бы Ртищево взял? О чём вообще талдычите-то?
ТЫ ОПЯТЬ С ГОЛОСАМИ ТРЫНДИШЬ? Я ПОДТВЕРДИЛ КАТАСТРОФУ РККА ПОД ПРОХОРОВКОЙ НА ЭТОТ ВОПРОС АППОНЕНТА : "Товарищ Курбатов! Какие были НАСТОЯЩИЕ ПОТЕРИ СТОРОН в танковом сражении под Прохоровкой? "
ПОД ПРОХОРОВКОЙ " Соотношение по потерям в людях порядка 6:1 в пользу противника." = ТЕБЕ ЭТО НЕ КАТАСТРОФА = ТЫЖЕ ЯВНЫЙ РУСОФОБ
МАРАЛЬНЫЕ УРОДЫ
14:27 23.04.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ТЫ НАВЕРНО НЕ В КУРСЕ , ТОТ КТО ТРЫНДИТ БЕЗ ПОДТВЕРЖДЕНИЙ (как ты)
Я ж писал - купи лекарство. А то весь изойдёшь, на это самое...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Я ПОДТВЕРДИЛ КАТАСТРОФУ РККА ПОД ПРОХОРОВКОЙ
Так и я спросил: катастрофа-то где? Москву отдали?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Какие были НАСТОЯЩИЕ ПОТЕРИ СТОРОН в танковом сражении под Прохоровкой? "ПОД ПРОХОРОВКОЙ " Соотношение по потерям в людях порядка 6:1 в пользу противника." = ТЕБЕ ЭТО НЕ КАТАСТРОФА
Ну дык, опять же:
Соотношение потерь - гугол к одному. Ну, расскажи нам о катастрофе американской армии под Кыской.
И, кстати, если немцев было мало - куда они лезли? Если много - куда они делись?
15:14 23.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТЫ НАВЕРНО НЕ В КУРСЕ , ТОТ КТО ТРЫНДИТ БЕЗ ПОДТВЕРЖДЕНИЙ (как ты)
>Я ж писал - купи лекарство. А то весь изойдёшь, на это самое... >
подли дальше - ты голословить и не стесняешся
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я ПОДТВЕРДИЛ КАТАСТРОФУ РККА ПОД ПРОХОРОВКОЙ
>Так и я спросил: катастрофа-то где? Москву отдали? >
я о катастрофе не под москвой , а под Прохоровкой -тупи к своим
>> Какие были НАСТОЯЩИЕ ПОТЕРИ СТОРОН в танковом сражении под Прохоровкой? "ПОД ПРОХОРОВКОЙ " Соотношение по потерям в людях порядка 6:1 в пользу противника." = ТЕБЕ ЭТО НЕ КАТАСТРОФА
>Ну дык, опять же: >
> > Соотношение потерь - гугол к одному. Ну, расскажи нам о катастрофе американской армии под Кыской. >
ты ещё о звёздах здесь пофлуди
> И, кстати, если немцев было мало - куда они лезли? Если много - куда они делись?
своё "если" удовлетвори в истории курской битвы
БЕЗДАРНОСТЬ(потери 6 на одного немца) КОМАНДОВАНИЯ РККА ПОД ПРОХОРОВКОЙ ПОДТВЕРЖДЕНА ВЫШЕ
15:18 23.04.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> подли дальше - ты голословить и не стесняешся
У тебя, Курбатов, нету Гаагского трибунала, поэтому все обвинения других в твоих собственных косяках смешны.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> я о катастрофе не под москвой , а под Прохоровкой
Ну так где катастрофа-то? Что случилось того, что можно назвать "катастрофа"?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ты ещё о звёздах здесь пофлуди
Слив засчитан.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> своё "если" удовлетвори в истории курской битвы
Сам-то не знаешь? Так и молчи в тряпочку.
22:18 23.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> подли дальше - ты голословить и не стесняешся
>У тебя, Курбатов, нету Гаагского трибунала, поэтому все обвинения других в твоих собственных косяках смешны. >
НЕ МОЖЕШЬ ПОДТВЕРЖДАТЬ (в т.ч. примерами) - иии к девочкам
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> я о катастрофе не под москвой , а под Прохоровкой
>Ну так где катастрофа-то? Что случилось того, что можно назвать "катастрофа"? >
потери 1к 6 (особенно в свете "героического" вранья о прохоровке)
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты ещё о звёздах здесь пофлуди
>Слив засчитан. >
о чём слив ? (где Курск и где Кыска тупи дальше
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> своё "если" удовлетвори в истории курской битвы
>Сам-то не знаешь? Так и молчи в тряпочку.
я то догадываюсь - ты не воняй в голую
22:54 23.04.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НЕ МОЖЕШЬ ПОДТВЕРЖДАТЬ (в т.ч. примерами) - иии к девочкам
Подтвердить твою попоболь? Да она у тебя в каждом слове сквозит.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> потери 1к 6 (особенно в свете "героического" вранья о прохоровке)
Тебе привели потери 300:0, в чём проблема?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> о чём слив ? (где Курск и где Кыска
Ты говорил о потерях и катастрофах. Вот и развей свою мысль, копипастить и заперенос боты умеют!
Курбатов писал(а) в ответ на :
> я то догадываюсь
"Ну, я-то знаю... Но не скажу"
22:55 23.04.2014
ГЕНЕРАЛЫ СССР БЫЛИ БЕЗДАРНЫ (воевали не умением , а нашими жизнями). . прям твоими жизнями?
. 
-тупи к своим
