Предтечи «эффективных менеджеров» из блокадного Ленинграда
02:53 01.02.2014
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Ну это ты Сталина и коммунистов сейчас назвал дерьмом, я такого в этой теме ещё не говорил.
Напротив, это ты Гитлера от фашистов отгрёб. Руки иди мой.
02:56 01.02.2014
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> , когда и фотоателье работало и снабжение налажено уже было.
Вот подумай что ты несёшь.. Если "снабжение уже налажено" - никто не будет покупать ничего у спекулянтов в тридорога. Золотом платят за рис, когда с голоду страдают. Никто не отдаст золотые серёжки с бриллиантами за стакан риса, если " снабжение уже налажено". Ты полностью заврался, и запутался.
03:01 01.02.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Коммуняки даже Гитлера обзывали фашистом, хотя тот не фашист, а такой-же социалист как Сталин. А фашизм это в Италии у Муссолини был, а я вообще итальяшек не люблю.
Итальяшек не любишь, а немецких нацистов - любишь? Я правильно понимаю?
Или только Бандеру, который в абвере служил?
03:09 01.02.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Напротив, это ты Гитлера от фашистов отгрёб
Я так понимаю, у совков слово фашист, это слово поразит которым они называют если им что-то не нравится, и друг-друга. У остальных людей слово "фашизм" - fascio (фа́шо) — «союз»с итальянского - это название политической радикальной организации Б. Муссолини. Кстати как говорит Викапедия характерными признаками фашизма являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм.. Эти признаки дословно описывают СССР и современную Россию. Но никак не Украину, где нет ни культа личности, ни милитаризма ни тоталитаризма. Так что перестаньте извергать словесный понос куда не попадя.
03:12 01.02.2014
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>Или только Бандеру
Бандера вообще-то всё время пока немцы были на территории СССР сидел в тюрьме у немцев в концлагере Заксенхаузен, с июля 41 по сентябрь 44, пока немцы не убрались с Украины, а его родного брата Гитлер расстрелял. Но совкам впадлу почитать пару слов о том, кого они проклинают, им проще обозвать его "фашистом", ведь это не требует ни знания ни ума.
03:19 01.02.2014
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Я так понимаю, у совков слово фашист, это слово поразит которым они называют если им что-то не нравится, и друг-друга.
Ты понимаешь совки? А лопаты понимаешь? "Фашист" - упрощение от "немецко-фашистский захватчик" - без уточнения сорта дерьма.
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Кстати как говорит Викапедия характерными признаками фашизма являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм.. Эти признаки дословно описывают СССР и современную Россию.
Национализм и милитаризм? А баню с вахтой не попутал?
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Так что перестаньте извергать словесный понос куда не попадя.
Монополизировал что ль?
03:29 01.02.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
>"Фашист" - упрощение от "немецко-фашистский захватчик" -
Немцы были не фашисты, они были социалисты. Правящая партия НСДАП расшифровывается так Национал-социалистическая немецкая рабочая партия. Значит нужно говорить - не "немецко-фашистский захватчик" - а "немецко социалистическо-рабочий захватчик". Но так как совки в Кремле боялись, что советские рабочие перепутают за каких социалистов они погибают, вот и придумали немцев обзывать итальянским словом "Союз" (Союз переводится "фашио" с итальянского). Точно так и с Бандерой. Ничо, что тот провёл всю войну в концлагере у немцев, ничо, что Бандера ни разу не ступал на территорию УССР или СССР, но имя "Бандера" совкам понравилось, и они стали пугать им свой электорат, ведь как круто это имя звучит, почти-что "банда". А если ещё и фашистом Бандеру его обозвать - то вообще сплошная круть, крышу у совков тогда вообще сносит, и им плевать что они перестают понимать что говорят - и что это не имеет отношения к реальности.
03:30 01.02.2014
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Если "снабжение уже налажено" - никто не будет покупать ничего у спекулянтов в тридорога. > Золотом платят за рис, когда с голоду страдают. Никто не отдаст золотые серёжки с бриллиантами за стакан риса, если " снабжение уже налажено". > Ты полностью заврался, и запутался.
Голод был и при налаженном снабжении. Но массовой смертности от голода уже не было. А есть конечно хотелось. И когда у тебя есть украшения, а ты не знаешь, доживешь ли или нет до завтра (бомбы не переставали падать), то тогда идешь к спекулянтам и покупаешь за золото рис и сухофрукты. Как они доставляли его в сам город - это вопрос.
Видимо собственными силами со станций, на которых разгружалось снабжение фронта (ясно ведь написано, что не шел такой рис в город, не было его по карточкам у населения). Видимо кто-то из сообщников занимался снабжением Ленинграда по дороге жизни и мог доложить несколько мешков риса за каждую поездку. Приемщик видимо тоже в сообщниках был, раз не замечал при приемке оставшиеся продукты. В масштабах миллионного города эти несколько мешков роли явно не могли играть, но на банду из 6 сообщников позволили при всеобщем голоде сколотить целое состояние.
В чем вы тут власть хотите обвинить не понимаю. В том, что можно было докладывать по несколько килограмм на каждую машину, шедшую по дороге жизни? Видимо, действительно, можно было, вот только сколько это составляет микрограммы или нанограммы. И это все, в чем вы можете прикопаться к советской власти?
Для сравнения.
Всего в первую блокадную зиму ледовая дорога работала до 24 апреля — 152 дня. За это время было перевезено 361 109 т различных грузов, в том числе 262 419 т продовольствия. Из города было эвакуировано более 550 тысяч беженцев и более 35 тысяч раненых. Благодаря этим перевозкам, с 25 декабря были увеличены нормы выдачи хлеба: рабочим и инженерно-техническим работникам на 100 граммов, а служащим, иждивенцам и детям на 75 граммов
А ушлые дельцы всегда находились. Вот только во всем Ленинграде за все 900 дней блокады было выявлено лишь 14545 человек. И это на весь многомиллионный город при условиях, когда многие теряли человеческий облик. Так что тут только можно позавидовать сознательности и дисциплинированности блокадников.
03:37 01.02.2014
для справки о самом Бандере Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Бандера вообще-то всё время пока немцы были на территории СССР сидел в тюрьме у немцев в концлагере Заксенхаузен, с июля 41 по сентябрь 44
30 июня 1941 года в городе Львове Я. Стецько, И. Гриньох, Р. Шухевич созвали собрание, конституировавшее создание «самостоятельного» украинского государства. На собрании присутствовало тридцать бандеровцев. Их благословили на «державный подвиг» униатские клерикалы во главе аж с самим Шептицким. Собрание проходило в здании, где до вхождения немцев в город находилось украинское общество «Просвiта». На собрании присутствовали германские оккупационные власти. В том числе и доверенные лица адмирала Канариса — высокие чины Абвера Г. Кох, А. Бизанц и Г. Кайт.
Назвали это марионеточное правительство «Украинским краевым правлением». Ну и началось... Немецкому руководству понадобились немалые усилия для того, чтобы распря между ОУН(б) и ОУН не превратилась в кровавую междоусобицу. Но ненависть и политическая ревность не просто сохранились, а с годами приобрели сосредоточенно-патологический характер. Люди Мельника (ОУН) и люди Бандеры (ОУН(б)) готовы были кинуться друг на друга в любую минуту и по любому поводу. А провозглашение государства и создание правительства — это суперповод. Ведь в сценарии «30 июня» люди Мельника не получали ничего. Высший государственный синклит состоял из бандеровцев... Стецько был «человеком Бандеры»... Что делать? Вооруженную разборку не начнешь — немцы раздавят. Что остается? Правильно! Донос! Нет, мало! Доносы!!
Мельник написал два доноса — Гитлеру и генерал-губернатору Франку. В доносах, разумеется, говорилось не о том, что ОУН(б) обошел ОУН, а о том, что «бандеровцы ведут себя недостойно и создали без ведома фюрера свое правительство». Доносы наложились на войну кланов (СС, СД, Абвер), желание Гитлера управлять этой войной и его зоологическую ненависть к любым славянам — что русским, что украинцам, что полякам.
17 июля 1941 года Гитлер выпускает приказ, согласно которому временно оккупированные нацистами советские земли переходят в ведение рейхсминистерства по делам занятых восточных областей. Тем самым Украина отбирается у Канариса и отдается Розенбергу. К фобиям фюрера и игре кланов добавляется еще один пикантный момент в современном, так сказать, духе — «бабки». Бандера был арестован в Кракове 5 июля 1941 года, то есть еще до выхода приказа фюрера. Шеф Абвера-2 Эрвин Штольце засвидетельствовал, что основанием для ареста «послужил тот факт, что он (Бандера) в 1940 году, получив от Абвера большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков».
Стецько был также арестован и отправлен в львовское гестапо. Страшное дело! Сейчас на дыбу повесят антифашиста Стецько! Однако вместо обычных гестаповских процедур, Стецько накормили «какао з хлiбом» (аутентичное свидетельство) и отправили сначала в Краков, а потом в Берлин — объясняться с шефом Абвера-2 Эрвином Штольце.
Стецько и Бандера должны были — и во время первого десятидневного ареста и после него — давать объяснения представителям разных элитных нацистских групп — военным, чиновникам разных ведомств, партайгеноссе — по поводу своей «неосторожной активности». Особенно усердствовал Бандера: «Великогерманская власть, а именно национал-социалистическая власть является нашим главным союзником, и по сей день стоит на нашей стороне. ОУН различными методами сотрудничала с немецкими руководящими инстанциями... В эти последние два года нами велась также борьба против большевизма, конспиративно и лишь в той форме, что разрешалась немецкими инстанциями, с которым велось сотрудничество, причем политическому статусу Германии это ничем не угрожало».
Бандера ползает на брюхе перед немецкими господами и, как полагается рабу, «стучит» на «брата по партии»: «Относительно происходившего во Львове, я не информирован. На собрании УНК во Львове присутствовал Стецько»...
15 июля 1941 года Бандера и Стецько были освобождены.
15 сентября 1941 года — Бандеру и Стецько арестовывают во второй раз. А в начале 1942 года — переводят в концентрационный лагерь Заксенхаузен. Американский исследователь Джон Армстронг описывает, как именно Я. Стецько выезжал из «места заточения» в Краков для того, чтобы инструктировать своего подельника Миколу Лебидя, который, служа у Оберлендера, впоследствии особо истово будет настаивать на независимости от нацистов ОУН(б) и его «гордого руководства, заточенного нацистским режимом».
В "заключении" в Заксенхаузене
Это не единственное описание подобных круизов. Ничуть не менее достоверные источники повествуют о том, как Бандера, которому по мифу положено стенать в зловещем Заксенхаузене, прогуливался по Берлину, был остановлен полицией и отпущен по предъявлении удостоверения сотрудника гестапо. И что после подобных доказательных констатаций делать с мифом о Бандере — мученике нацизма? Что делать после этого с мифом о его братьях, погибших от рук нацистов, если есть доказательства того, что убили их не нацисты, а поляки?
И чего стоит вся эта мифическая конструкция, коль скоро, кроме файла «Заксенхаузен 1942–1944», есть еще и файл «1944–1945»?
В сентябре 1944 года героического борца с нацизмом Бандеру посещает... Сам Генрих Гиммлер! Он объявляет Бандере, что начинается «новый этап сотрудничества» и что «наша победа обеспечит и ваше будущее». Бандера — тертый калач. Он понимает, что хозяева слабеют и надо искать новых хозяев. Кто может этого не понимать в сентябре 1944 года?
Но он радостно соглашается на предложение Гиммлера. Его переводят в штаб абверкоманды 202. Оттуда он и руководит деятельностью Украинской повстанческой армии (УПА) и ОУН(б) в целом.
Одна из директив Бандеры, посланная из штаба абверкоманды 202 и перехваченная советскими войсками, имеет тройной гриф «Секретно» и предписывает службе безопасности ОУН(б) ликвидировать «менее стойкие элементы», поскольку их переход на сторону большевиков может вызвать лавинообразный исход из ОУН-УПА. Бандера рекомендовал также «создавать такие ситуации, чтобы советы уничтожали вышеупомянутые элементы на постах и засадах».
В мае 1945 года сотрудник Абвера Зигфрид Мюллер, находясь в местечке Колин под Прагой, попадает в плен к Красной армии. Вот его аутентичные свидетельские показания: «В декабре 1944 года Главное управление имперской безопасности освободило из заключения Степана Бандеру, который получил под Берлином дачу от отдела 4Д гестапо. Бандера находился под персональным наблюдением и работал по указаниям вновь назначенного начальника отдела 4Д оберштурмбанфюрера Вольфе. В том же месяце Степан Бандера прибыл в распоряжение абверкоманды 202 в город Краков и лично инструктировал подготовленную нами агентуру, направленную для связи в штаб УПА. Бандера в моем присутствии лично инструктировал этих агентов и передал через них в штаб УПА приказание об активизации работы в тылу Красной армии и налаживании регулярной связи с абверкомандой 202».
На основании выжимки из вышеприведенного исследования можно сделать следующие неутешительные - для бандеровцев!- выводы: Никакой борьбы за независимость С.Бандеры и вообще лидеры УПА не вели, велась простая борьба за власть; УПА создавалась и действовала под чутким руководством нацистов, до 1945 года немецких, после, американских (более подробно читаем в книге); С.Бандера не является борцом с коммунизмом или советизмом. Он элитный нацистский каратель, с успехом резавший поляков, американцев, украинцев, русских, евреев и вообще всех, до кого с удовольствием «дотягивались» его бандиты (например, из Львова его батальон был выведен как раз, чтобы не было стычек с немецкими частями в городе).
03:39 01.02.2014
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Немцы были не фашисты, они были социалисты. Правящая партия НСДАП расшифровывается так Национал-социалистическая немецкая рабочая партия.
А национал-патриоты - это патриоты, ага.
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> нужно говорить - не "немецко-фашистский захватчик"
Так фашисты не участвовали? Участвовали. Вот немецко-фашистский и получился.
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> совки в Кремле боялись
Свечку держал? И как там с лопатами-то всё же?
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Точно так и с Бандерой. Ни чо что тот провёл всю войну в концлагере у немцев, ни-чо, что Бандера ни разу не ступал на территорию УССР или СССР, но имя "Бандера" совкам понравилось, и они стали пугать им свой электорат, веди как круто звучит, почти-что "банда".
Ну, это ты Вике предъявляй.
03:53 01.02.2014
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> В "заключении" в Заксенхаузене
Ну и зачем это дерьмо сюда лепить? На кого это рассчитано? Открой-туже викапедию, не позорься.
04:17 01.02.2014
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
>Открой-туже викапедию
Открываю
В Заксенхаузене Степан Бандера содержался в одиночной камере специального блока для «политических персон» и находился под постоянным надзором полиции. Некоторые историки указывают на то, что немцы Бандере обеспечивали особые условия и хорошее довольствие. Кроме того, ему разрешали свидания с женой
То есть отдельный номер, а не бараки и хорошее питание. Плюс свидания с женой. Это типичный концлагерь, само собой. К большому сожалению украинские историки не спешат упоминать этот факт. Но именно в 1944 году, у заключенного концлагеря С. Бандеры родился сын, которого назвали Андрей. Жуткие условия!
Читаем дальше.
Немцы в официальных документах и донесениях применяли к украинским повстанцам термин «движение Бандеры» (нем. Banderabewegung)
- ну это для справки просто.
Находясь в заключении, через супругу, приходившую к нему на свидания, Бандера поддерживал связь с соратниками, а именно с Романом Шухевичем, членом Бюро Провода ОУН и Главным командиром УПА, фактически возглавлявшим ОУН(б) в отсутствие Бандеры
Ну то есть немцы не мешали ему руководить УПА из концлагеря. Видимо УПА хорошо вписывались в планы немецкого абвера.
А купания - это вид пыток наверное. Лицо же довольное - это гримаса так перекосила его просто. Ну и пухлые формы - это от голода пухнет само собой, ведь концлагерь как-никак. Да еще для политических. Жуткие условия.
04:52 01.02.2014
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> А купания - это вид пыток наверное. Лицо же довольное - это гримаса так перекосила его просто. Ну и пухлые формы - это от голода пухнет само собой, ведь концлагерь как-никак.
Ну и где видно с фото, какой это год, и что это концлагерь?
04:54 01.02.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> "Фашист" - упрощение от "немецко-фашистский захватчик" - без уточнения сорта дерьма.
Это кто такие ? Фашисткие партии в Германии запретили в 1933м в рамках проведения политики гляйхшальтунга. Bayerische Volkspartei ( баварская народная партия ) к примеру была самой влиятельной из них. В 1946м была воссоздана с некоторой корректировкой идеологии как Баварский Христианско-Социальный союз. Позже объединилась еще с тремя схожими по идеологии партиями ( Немецкой национальной народной партией, Баденской Христианско-Социальной Народной Партией, 4ю не помню ) в Христианско-демократический союз Германии, членом которого является например
вот эта фашистка.
Немецкая национальная народная партия тоже фашисткого толка была вынуждена самораспуститься в том-же 1933м.
10:56 01.02.2014
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Это кто такие ?
Те, которые немецко-фашистские, и при этом - захватчики, Алекс!
