Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Дневник Анны Франк оказался фальшивкой

  Walter
Walter


Messages: 37586
20:36 06.02.2014
DARTER писал(а) в ответ на post:
> Walter писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разве не геноцид тоже?
quoted2
>Если рассматривать Гражданскую войну как геноцид, то это геноцид всех народов, населявших Российскую империю - русских, украинцев, евреев, татар, поляков, финнов и т.д.
quoted1
А кто руководил этим геноцидом всех народов?...
Link Complain Quote  
  Walter
Walter


Messages: 37586
20:38 06.02.2014
Палыча -в студию...
Link Complain Quote  
  DARTER
DARTER


Messages: 3014
21:20 06.02.2014
Walter писал(а) в ответ на post:
> А кто руководил этим геноцидом всех народов?...
quoted1

Единого руководителя и организатора не было - геноцид устраивали все участвующие в конфликте силы - "красные", "белые", "зелёные", "петлюровцы", "махновцы", "семёновцы" , войска иностранных интервентов (включая Польшу) и т.д.

Например еврейские погромы совершили:
40 % - "петлюровцы"
25 % - "зелёные"
17 % - "белые",
8,5 % - "красные"

Количество жертв еврейских погромов оценивают в 50-200 тыс человек.
Link Complain Quote  
  Walter
Walter


Messages: 37586
21:23 06.02.2014
Я вообще то - красный террор имел ввиду. Он так и назывался Урицким и Ко -террор.
Link Complain Quote  
  Darlock
Darlock


Messages: 11794
21:53 06.02.2014
Walter писал(а) в ответ на post:
> Когда уничтожают одну нацию -это геноцид...А когда одна нация -уничтожает других по политической ли, или национальной, расовой ненависти -это что? Разве не геноцид тоже?
quoted1

Если она уничтожает по расовым или национальным различиям - это геноцид.
Если по политическим различиям - то гражданская война.
Link Complain Quote  
  Walter
Walter


Messages: 37586
22:52 06.02.2014
Darlock писал(а) в ответ на post:
>
> Если она уничтожает по расовым или национальным различиям - это геноцид.
> Если по политическим различиям - то гражданская война.
quoted1

А если "политические различия" -просто предлог?..Ну, зехер?...
Вот армяне в Оттоманской империи - поддерживали успехи русских войск в Первой Мировой...
Link Complain Quote  
  DARTER
DARTER


Messages: 3014
12:09 07.02.2014
Walter писал(а) в ответ на post:
> Я вообще то - красный террор имел ввиду. Он так и назывался Урицким и Ко -террор.
quoted1

А Белый террор, жертвами которого во данным ваших же исследователей стало более 300 тыс человек (если есть сомнения о его существовании почитай Деникина - "Очерки русской смуты". Глава XI. "Моральный облик армии.«Черные страницы»"), террор интервентов, террор петлюровцев и других национальных режимов, разбой всяких атаманов - геноцидом не считается ?
Link Complain Quote  
  Walter
Walter


Messages: 37586
13:42 07.02.2014
DARTER писал(а) в ответ на post:
>Walter писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вообще то - красный террор имел ввиду. Он так и назывался Урицким и Ко -террор.
>
> А Белый террор, жертвами которого во данным ваших же исследователей стало более 300 тыс человек (если есть сомнения о его существовании почитай Деникина - "Очерки русской смуты". Глава XI. "Моральный облик армии.«Черные страницы»"), террор интервентов, террор петлюровцев и других национальных режимов, разбой всяких атаманов - геноцидом не считается ?
quoted1

Нет -не считается..Это не геноцид -так эмоции и сведение старых счетов....Геноцид (красный террор) -это не мелкий разбой и контрибуции желто -блакитных атаманов, а политика Власти. Вы сидели тогда в Кремле и в наркоматах - как шпроты в банке...И заказывали - свою музыку.
Link Complain Quote  
  DARTER
DARTER


Messages: 3014
17:13 07.02.2014
Walter писал(а) в ответ на post:
>Нет -не считается..Это не геноцид -так эмоции и сведение старых счетов....Геноцид (красный террор) -это не мелкий разбой и контрибуции желто -блакитных атаманов, а политика Власти. Вы сидели тогда в Кремле и в наркоматах - как шпроты в банке...И заказывали - свою музыку.

Я вообще-то нигде ни сидел, так даже тогда ещё не родился

А Вы уж определитесь - считать Гражданскую войну геноцидом или "эмоциями" и "сведениям счетов". Если считать - то почему убийства под красным флагом "геноцид", а под белым, зелёным, жовте-балкитным, крано-черным, красно-белым и другими флагами - "эмоции" ? Или может быть разные атаманы, устраивашие еврейские (и не только) погромы не представляли ВЛАСТЬ на контролируемой ими территории ?
Link Complain Quote  
  Walter
Walter


Messages: 37586
12:43 08.02.2014
DARTER писал(а) в ответ на post:
>
> Я вообще-то нигде ни сидел, так даже тогда ещё не родился
quoted1

А в структуре гена то -присутствовал...
>
> А Вы уж определитесь - считать Гражданскую войну геноцидом или "эмоциями" и "сведениям счетов". Если считать - то почему убийства под красным флагом "геноцид", а под белым, зелёным, жовте-балкитным, крано-черным, красно-белым и другими флагами - "эмоции" ? Или может быть разные атаманы, устраивашие еврейские (и не только) погромы не представляли ВЛАСТЬ на контролируемой ими территории ?
quoted1

Настоящая власть была у тех - кто был в Кремле. И кто проводил официальную политику уничтожения населения России по классовому, сословному и национальному различию.
Что то я не слышал, чтобы ЧК брали заложников для расстрелов в еврейских общинах и кварталах. Может у вас есть такая информация?..Ну хотя бы и сфальсифицированная даже?
Link Complain Quote  
  zaperenos
zaperenos


Messages: 8610
15:05 08.02.2014
DARTER писал(а) в ответ на post:
>А Белый террор, жертвами которого во данным ваших же исследователей стало более 300 тыс человек (если есть сомнения о его существовании почитай Деникина - "Очерки русской смуты". Глава XI. "Моральный облик армии.«Черные страницы»"), т

Нечего трогать Деникина,он как раз и боролся с террором со стороны своих солдат,того же атамана Шкуро прогнал за еврейские погромы.Стихия.Видя во главе Совдепии евреев, простые петлюровцы , считали таковыми всех евреев.В случае же большевиков мы имеем направляющую силу террора именно со стороны руководителей. Имеются множество прямо таки людоедских приказов.В.Ленина. http://neofit.narod.ru/revolution/lenin_latyshe...


Найдите ка мне подобные со стороны Деникина..

"Русским дуракам раздайте работу: посылать сюда вырезки, а не случайные номера (как делали эти идиоты до сих пор)".
В.И. Ленин
Link Complain Quote  
  slushauvas
vostok


Messages: 502
15:23 08.02.2014
Если подвести предварительные итоги, что имеем:
- часть опубликованного дневника определенно написана не Анной Франк(шариковая ручка)
- одна экспертиза(голландская) подтвердила подлинность дневника
- другая экспертиза(немецкая) признала его фальшивкой
- суд в Нью-Йорке был, но материалы его недоступны, минимум, лет на 40.
Link Complain Quote  
  DARTER
DARTER


Messages: 3014
16:04 08.02.2014
zaperenos писал(а) в ответ на post:
> Нечего трогать Деникина,он как раз и боролся с террором со стороны своих солдат,того же атамана Шкуро прогнал за еврейские погромы.Стихия.Видя во главе Совдепии евреев, простые петлюровцы , считали таковыми всех евреев.В случае же большевиков мы имеем направляющую силу террора именно со стороны руководителей. Имеются множество прямо таки людоедских приказов.В.Ленина. http://neofit.narod.ru/revolution/lenin_latyshe...
quoted1

А "красные" (и махновцы) расстреливали тех, кто устраивал еврейские погромы. И что ? Это оправдывает "красных" ?
> Найдите ка мне подобные со стороны Деникина..
quoted1

В ноябре я отдал приказ, обращенный к офицерству, оставшемуся на службе у большевиков, осуждая их непротивление и заканчивая угрозой: «...Всех, кто не оставит безотлагательно ряды Красной армии, ждет проклятие народное и полевой суд Русской армии — суровый и беспощадный».

Деникин, Антон Иванович.
Link Complain Quote  
  zaperenos
zaperenos


Messages: 8610
16:12 08.02.2014
DARTER писал(а) в ответ на post:
> "красные" (и махновцы) расстреливали тех, кто устраивал еврейские погромы. И что ? Это оправдывает "красных" ?

Что вы зациклились на евреях? Речь идет о приказах В.Ленина,расстреливать русских попов.


DARTER писал(а) в ответ на post:
> ноябре я отдал приказ, обращенный к офицерству, оставшемуся на службе у большевиков, осуждая их непротивление и заканчивая угрозой: «...Всех, кто не оставит безотлагательно ряды Красной армии, ждет проклятие народное и полевой суд Русской армии — суровый и беспощадный».

Ну и что ? Люди нарушили присягу.Изменили русской армии.Все по законам военного времени..Они захвачены с оружием в руках.

Сравните с приказами В.Ленина по моей ссылке.Расстреливать ВСЕХ ПОДРЯД.Гражданских,военных - всех,с оружием в руках-без ,ВСЕХ подряд.Это и есть террор ,а не приговоры судов военного времени. военным захваченных с оружием в руках..
В конце 1917 года известный революционер Г.Соломон (Исецкий) встретил Ленина и разговаривал с ним. И вот что он услышал от вождя: "Помните: того Ленина, которого вы знали десять лет назад, больше не существует. Я буду беспощаден ко всему, что пахнет контрреволюцией!.. И против контрреволюционеров, кто бы они ни были, у меня имеется товарищ Урицкий..."

"В словах его, взгляде, -вспоминал Соломон, - я почувствовал явную неприкрытую угрозу полупомешанного человека... Какое-то безумие тлело в нем".

"Ссылайте на принудительные работы в рудники ", "Наводите массовый террор", "Запирайте в концентрационные лагеря ", "Отбирайте весь хлеб и вешайте кулаков", "Без идиотской волокиты и, не спрашивая ничьего разрешения, расстреливайте, расстреливайте, расстреливайте ". В.И.Ленин

Из письма Ф.Дзержинского Ленину от 19 декабря 1919 года:
"В районе Новочеркасска удерживается в плену более 200 тысяч казаков войска Донского и Кубанского. В городах Шахты и Каменске - более 500 тысяч казаков. Всего в плену около миллиона человек. Прошу санкции"
. На письме резолюция Ленина: "Расстрелять всех до одного, 30 декабря 1919 года".
Link Complain Quote  
  DARTER
DARTER


Messages: 3014
16:23 08.02.2014
Walter писал(а) в ответ на post:
> А в структуре гена то -присутствовал...
quoted1

Не попали - в ВЧК моих предков не было.
Expand message beginning

> официальную
> политику уничтожения населения России по классовому, сословному и национальному >различию.
> Что то я не слышал, чтобы ЧК брали заложников для расстрелов в еврейских общинах и >кварталах. Может у вас есть такая информация?..Ну хотя бы и сфальсифицированная >даже?
quoted1

1). В Гражданскую войну власть была у того, кого было больше оружия и людей на данной территории. Те кто сидели в Кремле, имели власть над 30% территории бывшей РИ. (Точность цифры не гарантирую). Кто имел власть над остальными 70% территории ?
2). Белые, зелёные, националисты, интервенты и прочие атаманы именно этим и занимались. Уничтожение населения по классовому, сословному и национальному различию.
3). Я писал о еврейских погромах, совершенных "красными". Источники пишут о 106 таких погромах. Также читал о разрушенных по приказу Троцкого-Бронштейна и Ульянова-Ленина синагогах. О том как запретили изучать иврит и разогнали еврейские партии (например "Бунд"). А их лидеров бросили в тюрьмы. Считаете данную информацию фальсификацией ?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Дневник Анны Франк оказался фальшивкой. А кто руководил этим геноцидом всех народов?...
Diary of Anne Frank appeared fake. And who led the genocide that all peoples? ...
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version