> П.С. С какой целью Артем запостил здесь свой лживый пост мне непонятно. quoted1
А все дело в том, что Артем это типичный floodmaker. Достаточно посмотреть на созданные им темы на страницах истории. Причем, лично мне представляется, что он даже не пытается вдаваться в суть задаваемой им темы. Что же касается элемента антисемитизма, уши которого явно торчат в заданной теме, то это пережиток совкового воспитания и (или) идеологической тупости коммунистической идеологии в том виде в которой она сложилась у нас в России.
>>>> - как, впрочем, и вся иудо-либеральная пропаганда. >>> >>> А по делу есть что сказать ? quoted3
>>
>> -По делу; взяли еврейскую девочку, разукрасили её "подвиг" и сделали символом еврейских страданий.. >> Вот с этим символом и носятся. >> А может ты что-то знаешь о блокадных записях русской девочки Тани Савичевой? quoted2
>
> Вы не боитесь, что кто ни будь заявит нечто подобное о Тане Савичевой? > Ведь ситуации очень похожи. > Этот кто ни будь заявит, что взяли русскую девочку, разукрасили ее "подвиг" и сделали символом страданий советских граждан, скрывая тем самым советскую бездарность, которая привела к страданиям этих миллионов граждан. quoted1
-А ты посмотри; там ничего не разукрашено во-первых. А во-вторых; из этих записей не сделали мировой исключительности русской трагедии, как из еврейской.
П.С. предыдущий пост Наблюдателю о полуправде, скрывающей финансиривание Гитлеровской агрессии евреями, куда-то улетучился. Ну да и ладно.
>>> DARTER писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Furia писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> - как, впрочем, и вся иудо-либеральная пропаганда. >>>> >>>> А по делу есть что сказать ? >>>
>>> -По делу; взяли еврейскую девочку, разукрасили её "подвиг" и сделали символом еврейских страданий.. >>> Вот с этим символом и носятся. >>> А может ты что-то знаешь о блокадных записях русской девочки Тани Савичевой? quoted3
>>
>> Вы не боитесь, что кто ни будь заявит нечто подобное о Тане Савичевой? >> Ведь ситуации очень похожи. >> Этот кто ни будь заявит, что взяли русскую девочку, разукрасили ее "подвиг" и сделали символом страданий советских граждан, скрывая тем самым советскую бездарность, которая привела к страданиям этих миллионов граждан. quoted2
>
> -А ты посмотри; там ничего не разукрашено во-первых. > А во-вторых; из этих записей не сделали мировой исключительности русской трагедии, > как из еврейской. quoted1
А, что разукрашено в дневнике Анны Франк? Преследований евреев не было? На них не охотились, как на диких зверей, их не убивали? Что же касается исключительности еврейской трагедии, то по количеству убитых (а еще по относительному числу убиенных в общей численности населения, в некоторых местностях расселения евреев их вообще не осталось), а равно и по идеологической установке на их уничтожение, то эта трагедия действительно исключительная. А потом, кто мешал СССР донести всю правду о страданиях своих граждан во время ВОВ?
> И средний бургер абсолютно ничего не знает ни о белых журавликах, ни о русских девочках. quoted1
Так и идите рассказывайте "среднему бюргеру" о русских девочках, а не вопите о "фальшивых символах". Кстати о Анне Франк тоже расскажите, так как этот же "средний бюргер" и её не знает -
>>> Furia писал(а) в ответ на сообщение: >>>> DARTER писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> - как, впрочем, и вся иудо-либеральная пропаганда. >>>>> >>>>> А по делу есть что сказать ? >>>> >>>> -По делу; взяли еврейскую девочку, разукрасили её "подвиг" и сделали символом еврейских страданий.. >>>> Вот с этим символом и носятся. >>>> А может ты что-то знаешь о блокадных записях русской девочки Тани Савичевой? >>>
>>> Вы не боитесь, что кто ни будь заявит нечто подобное о Тане Савичевой? >>> Ведь ситуации очень похожи. >>> Этот кто ни будь заявит, что взяли русскую девочку, разукрасили ее "подвиг" и сделали символом страданий советских граждан, скрывая тем самым советскую бездарность, которая привела к страданиям этих миллионов граждан. quoted3
>>
>> -А ты посмотри; там ничего не разукрашено во-первых. >> А во-вторых; из этих записей не сделали мировой исключительности русской трагедии, >> как из еврейской. quoted2
>
> А, что разукрашено в дневнике Анны Франк? Преследований евреев не было? На них не охотились, как на диких зверей, их не убивали? > Что же касается исключительности еврейской трагедии, то по количеству убитых (а еще по относительному числу убиенных в общей численности населения, в некоторых местностях расселения евреев их вообще не осталось), а равно и по идеологической установке на их уничтожение, то эта трагедия действительно исключительная. > А потом, кто мешал СССР донести всю правду о страданиях своих граждан во время ВОВ? quoted1
-а кто мешал евреям защищать себя?! Гордость не позволяет?! Это вам не одно и то же, что ростовщичеством заниматься, и три шкуры с люда драть,правда?! И даже после того, как русские солдаты вас вытаскивали из печей, укрывали в домах, вы не удосужитесь сказать им спасибо за это. А что касается исключительной трагедии, извините, конечно, евреи, за циничность, но вас во всех веках и народах громили и резали, видимо, в силу этой вашей исключительности. А вы выводов не делаете.
>> П.С. предыдущий пост Наблюдателю о полуправде, скрывающей финансиривание Гитлеровской агрессии евреями, куда-то улетучился. >> Ну да и ладно. quoted2
> > Даже бумага интернет-страница не вынесла эту чушь. quoted1
-Однако вашу чушь и наглые нападки на СССР выносит.
> -а кто мешал евреям защищать себя?! > Гордость не позволяет?! quoted1
Не было своего государства, которое могло бы защищать еврейский народ, но этот недостаток уже исправлен.
> Это вам не одно и то же, что ростовщичеством заниматься, и три шкуры с люда драть,правда?! quoted1
Ну и кому нужны эти идиотские антисемитские штампы?
> И даже после того, как русские солдаты вас вытаскивали из печей, укрывали в домах, вы не удосужитесь сказать им спасибо за это. quoted1
Это ложь. В "Яд Ва-Шем" в Иерусалиме увековечены имена тысяч украинцев, беларусов и русских людей, которые рискуя собственной жизнью спасали евреев от преследования нацистов.
В Нетании построен мемориальный комплекс солдатам Красной Армии.
«На фоне демонтажа памятников солдатам-освободителям в ряде бывших советских республик, россиянам очень приятно видеть, что есть страны, в которых помнят подвиг советских солдат»[2]. Мемориал состоит из двух частей, символизирующих переход от тьмы к свету, связывающих победу Красной Армии над нацизмом с прекращением Холокоста и последующим воссозданием еврейского государства.
> А что касается исключительной трагедии, извините, конечно, евреи, за циничность, но вас во всех веках и народах громили и резали, видимо, в силу этой вашей исключительности. quoted1
-Наблюдатель, честно, не хочу дальше препинаться. Хотела ограничиться чисто своим мнением. Мнение я высказала. Незаметно втянули в дискуссию, на которую я не настроена. С меня пока что украинских раскладов хватает. А мемориалу я искренне рада! Надеюсь, что регулярно там поминают погибших и отдают им честь. Чего по вашим постам сказать не могу.
> И даже после того, как русские солдаты вас вытаскивали из печей, укрывали в домах, вы не удосужитесь > сказать им спасибо за это. quoted1
Учите матчасть.
В самый разгар Великой Отечественной Войны, в 1942 году, в Хайфе была основана Лига "V", что расшифровывается как Лига Победы. Эта организация была основана специально для оказания помощи СССР в войне против нацистской Германии. На учредительный съезд Лиги в Хайфе пришло столько людей , что зал не мог вместить всех желающих- более двух тысяч человек стояли на улице, многие из них, по словам очевидцев и участников того события, пели интернационал. По сути основание Лиги было объединением различных групп стремившихся мобилизовать общественность еврейского анклава на помощь СССР. Одной из таких инициативных групп был "Общественный комитет помощи СССР в анти-фашистской войне". В руководство Лиги были избраны ректор хайфского Техниона Шломо Каплунски и философ Мартин Бубер. За годы войны Лига собрала триста тысяч фунтов для сражающейся Красной Армии. Много это или мало? Может и не так много, как собиралось для нужд еврейского анклава другими сионистскими организациями. Но здесь следует учесть, что собранные деньги в буквальном смысле слова были народными- их жертвовали в основном простые люди- трудящиеся анклава, население которого составляло на тот момент всего несколько сот тысяч человек. Однако одним сбором денег помощь палестинских евреев Красной Армии не ограничивалась. Сегодня едва ли широко известен тот факт, что за годы войны еврейский анклав Палестины поставлял в качестве помощи для СССР медикаменты и медицинское оборудование. Причем это были не единичные поставки- речь идет о промышленном производстве ингридиентов для производства лекарств, предназначавшихся для раненных бойцов Красной Армии и различных видах медицинского оборудования. Особой гордостью еврейского анклава были несколько машин полевой хирургии, сделанных в Палестине и переданных советскому посольству в Тегеране, куда машины в полной сохранности были доставлены водителями из Ешува(ивритское название еврейского анклава Палестины).
Дневник Анны Франк впервые был издан в Голланндии в 1947 г. и продавался публике как подлинный, собственноручно написанный еврейской девочкой из Амстердама, которая якобы делала эти записи в возрасте 12-14 лет, когда ее семья и другие евреи прятались в одном из домов в период гитлеровской оккупации[1].
В 1934 году Отто и его семья переехала в Амстердам, где он купил фирму Opekta, производившую специи и пектин, который используется в домашнем хозяйстве при изготовлении желе и джемов.
В мае 1940 года, после того как немцы оккупировали Амстердам, Отто остался в этом городе, в то время как его мать и брат переехали в Швейцарию. Отто остался в Амстердаме из-за того что его фирма вела удачный бизнес с немецким Вермахтом — с 1939 по 1944 год Opekta продавала пектин для немецкой армии. Пектин использовался как пищевой консервант, антиинфекционный бальзам для ран и загуститель для повышения объема крови при переливании. Пектин также применялся как эмульгатор для нефти и сгущенного бензина для зажигательных бомб. Обеспечивая Вермахт, Отто Франк превратился в глазах голландцев в нацистского прихвостня.
6 июля 1942 Отто Франк перевез свою семью в «тайное убежище» (так называла его Анна Франк). Это был трехэтажный флигель с большим стеклянным таунхаусом, на канале Принсенграхт недалеко от центра Амстердама. Кроме состоятельной семьи Франк в этом комфортном и просторном укрытии также прятались другие евреи (всего — восемь, а еще домашние животные).
Укрытие являлось частью офисных помещений фирмы Opekta, и пока Отто Франк скрывался, он продолжал вести свой бизнес из этого здания, спускаясь вниз по лестнице к себе в кабинет в ночное время и в выходные. Анна и другие также спускались в офис Отто и слушали радиопередачи из Англии. В 1944 году немецкой оккупационной вл асти в Голландии стало известно о мошенничестве Отто Франка при выполнении его крупных и выгодных контрактов с Вермахтом. Немецкая полиция совершила налет на его квартиру на чердаке, и восемь евреев в августе отправились в трудовой лагерь Вестерборк - ведь Германия в тот момент крайне нуждалась в рабочей силе.
Позже Анна Франк попала в лагерь Аушвиц-Биркенау, затем ее вместе с другими заключенными эвакуировали в лагерь Берген-Бельзен, где она в возрасте 14 лет умерла от тифа уже после освобождения лагеря англичанами (эпидемия тифа вспыхнула в лагере из-за нехватки инсектицида «Циклон Б»). Отто заболел в Аушвице, но исцелился в лагерном госпитале. Ближе к концу войны немцы эвакуировали его в Маутхаузен и там он был освобожден.
Когда в конце войны Отто Франк вернулся в свой амстердамский дом, он по первоначальной версии нашел дневник своей дочери, спрятанный ею под стропила крыши[2]. К тому времени дневник состоял лишь из 150 фраз 12-летней девочки, а дневник, который вышел из печати, вместе с финальной частью содержал 293 страницы текста, отвечающего самым высоким литературным стандартам по стилю, а по содержанию дающий поразительно яркую картину исторических событий[1].
На самом деле, нашла записи Анны и сохранила их одна из сотрудниц Отто Франка. Отто Франк утверждал, что эти записи состояли из трех блокнотов и более чем 300 отдельных листов, охватывает период жизни Анны с 12 июня 1942 года по 1 августа 1944 года. Он собрал все материалы в одну книгу, которая впервые была опубликована на голландском языке в 1947 году. С тех пор эта книга переводилась более чем на 55 языков и публиковалась по всему миру, на ее основе снимались фильмы и ставились пьесы.
В 1956-1958 годах много шума в Европе наделал судебный процесс[3] по иску писателя и журналиста Мейера Левина (Meyer Levin), настоящего автора дневника, к отцу Анны Франк Отто Франку относительно роялти (дохода с продажи книги), в результате которого Левин отсудил 50.000 долларов в качестве возмещения "за мошенничество, неисполнение денежных обязательств и незаконное использование идеи"[1]. Предметом иска в этом процессе были наиболее драматизированные версии «дневника», сделанные, в частности, для кино-, радио-, теле- и театральных постановок. Левин настаивал на признании своих авторских прав, и его иск был удовлетворен нью-йоркским городским судом. Суд установил, что Франк пообещал заплатить Мейеру Левину не менее 50.000 долларов за использование диалогов, написанных Левиным, и включение их в дневник как интеллектуальный труд его дочери[4], но судья закрыл своим распоряжением данные по делу на сто лет.
Позже стало известно, что свидетелем в суде выступала женщина, которая переписывала сочиненное драматургом с машинописных листов в тетрадки “детским почерком”, а Отто Франк всего лишь пытался доказать, что гонорар писателю уже был выплачен полностью[5].
Сразу после вынесения решения суда, дневник закрыли в депозитную ячейку в одном из банков Израиля и после этого дневник долго не извлекался для просмотра, несмотря на безуспешные попытки исследователей[1]. Сравнение разных почерков на страницах "Дневника Анны Франк"
Выяснилось, что опубликованная версия дневника не соответствует действительности[1][6]. Доказательства, собранные шведским исследователем Дитлибом Фелдерером[1] (Dietlieb Felderer) и доктором Робером Фориссоном[7] из Франции, показали, что опубликованная версия известного дневника является литературной мистификацией[1]. Существовала девочка по имени Анна Франк, и часть отрывков из дневника реальные, даже те, которые описывают сцены лесбийского секса (из поздних версий дневника их вырезали)[6]. Редакция газеты «Федерация» воспроизвела обложку журнала «Лайф интернешнл» с образцом почерка Анны Франк и ее фотографией, ниже была дана одна страница из напечатанного под названием «Дневник Анны Франк» рукописи. Было заметно что почерки совершенно разные[1].
Английский историк Дэвид Ирвинг, в выступлении на процессе Эрнста Цюнделя в Торонто 25 и 26 апреля 1988, сказал о «Дневнике Анны Франк»: «Отец Анны Франк, с которым я переписывался на протяжении нескольких лет, наконец дал согласие на лабораторные исследования рукописи «Дневника», чего я требую всегда, если документ спорный». Эту экспертизу провела лаборатория немецкой криминальной полиции в Висбадене. Ее вывод: часть «дневника» Анны Франк написана шариковой ручкой (такие ручки появились в продаже только в 1951 году, а Анна Франк умерла в 1945)[2].
Дэвид Ирвинг заявил также[6]:
"Мой собственный вывод о «Дневнике Анны Франк» таков, что значительная его часть действительно написана двенадцатилетней еврейкой. Эти тексты попали к ее отцу, Отто Франку, после трагической смерти молодой девушки от тифа в одном из концлагерей. Ее отец и другие неизвестные мне лица откорректировали этот "Дневник", чтобы придать ему коммерческую форму, что обогатило одновременно и отца, и Фонд Анны Франк, но как исторический документ, эта книга не имеет никакой ценности, потому что текст был изменен"
[6].
Отто Франк сделал миллионное состояние на гонорарах от продажи книги.
>Вы все это к чему написали? Вы хотите опровергнуть уничтожение евреев в 3-м рейхе?
нет, я хочу показать и другую сторону. А именно сотрудничество евреев с фашистской Германией. На примере отца Анны Франк.
Дневник Анны Франк впервые был издан в Голланндии в 1947 г. и продавался публике как подлинный, собственноручно написанный еврейской девочкой из Амстердама, которая якобы делала эти записи в возрасте 12-14 лет, когда ее семья и другие евреи прятались в одном из домов в период гитлеровской оккупации[1].
В 1934 году Отто и его семья переехала в Амстердам, где он купил фирму Opekta, производившую специи и пектин, который используется в домашнем хозяйстве при изготовлении желе и джемов.
В мае 1940 года, после того как немцы оккупировали Амстердам, Отто остался в этом городе, в то время как его мать и брат переехали в Швейцарию. Отто остался в Амстердаме из-за того что его фирма вела удачный бизнес с немецким Вермахтом — с 1939 по 1944 год Opekta продавала пектин для немецкой армии. Пектин использовался как пищевой консервант, антиинфекционный бальзам для ран и загуститель для повышения объема крови при переливании. Пектин также применялся как эмульгатор для нефти и сгущенного бензина для зажигательных бомб. Обеспечивая Вермахт, Отто Франк превратился в глазах голландцев в нацистского прихвостня.
6 июля 1942 Отто Франк перевез свою семью в «тайное убежище» (так называла его Анна Франк). Это был трехэтажный флигель с большим стеклянным таунхаусом, на канале Принсенграхт недалеко от центра Амстердама. Кроме состоятельной семьи Франк в этом комфортном и просторном укрытии также прятались другие евреи (всего — восемь, а еще домашние животные).
Укрытие являлось частью офисных помещений фирмы Opekta, и пока Отто Франк скрывался, он продолжал вести свой бизнес из этого здания, спускаясь вниз по лестнице к себе в кабинет в ночное время и в выходные. Анна и другие также спускались в офис Отто и слушали радиопередачи из Англии. В 1944 году немецкой оккупационной вл асти в Голландии стало известно о мошенничестве Отто Франка при выполнении его крупных и выгодных контрактов с Вермахтом. Немецкая полиция совершила налет на его квартиру на чердаке, и восемь евреев в августе отправились в трудовой лагерь Вестерборк - ведь Германия в тот момент крайне нуждалась в рабочей силе.
> В учебниках истории содержатся мифы, которые живут более долгой и насыщенной жизнью, чем правда. Примечательное решение нью-йоркского суда подтверждает эту точку зрения, поскольку американскому писателю Меиру Левину присудили $ 50.000, которые должен был выплатить отец Анны Франк в качестве гонорара за работу Левина по "Дневнику Анны Франк". > > Отто Франк, проживавший в Швейцарии, обещал заплатить известному еврейскому писателю Меиру Левину не менее $ 50.000, поскольку он использовал литературное произведение автора Левина в полном объеме и представил его издателю и публике как оригинальную работу своей покойной дочери. Левин писал дневник Анны Франк с прицелом на постановку пьесы с этим сюжетом на Бродвее, но Отто решил от него избавиться и отказался признавать контракт и платить за выполненную работу. Меир Левин подал на Отто Франка в суд, и суд присяжных Нью-Йорка присудил Меиру Левину $ 50.000 за его «интеллектуальную работу». Приcяжные постановили, что отец Анны Франк Отто Франк должен был выплатить 50000 долларов еврейскому писателю Меиру Левину, который написал «Дневник Анны Франк». Позднее судья Сэмюэль Коулмен, который вел заседания по этому делу, приостановил выплату на том основании, что ущерб не был доказан так, как требуется законом, поскольку не основан на «юридическом» доказательстве вины. Причина была в том, что если бы автор Меир Левин написал эту книгу под своим именем, то такое количество экземпляров не удалось бы продать. Поскольку Отто Франк, отец Анны, дал художественному произведению авторство своей покойной дочери и представил книгу доверчивой публике как «настоящую» историю Анны Франк, то поэтому и удалось продать такое большое количество экземпляров и получить сногсшибательную прибыль. Однако в дальнейшем после подачи Меиром Левиным апелляции на решение судьи Коулмена этот вопрос был решен сторонами во внесудебном порядке. Меир Левин обратился в суд с требованием компенсации ущерба за написание “Дневника Анны Франк”. Он выиград дело в суде присяжных. Он вряд ли отозвал свою апелляцию на решение судьи, если бы Отто Франк не заплатил ему, чтобы не привлекать внимание прессы. Таким образом, Отто Франк заплатил Меиру Левину сумму порядка 50.000 долларов за написание «Дневника Анны Франк». Подробности этого дела имеются в папке номер 2241-1956, озаглавленной «Меир Девин против Отто Франка», хранящейся в канцелярии округа Нью-Йорка. > > В 1980 году Отто Франк обвинил двух немцев - Эрнста Ромера и Эдгара Гайса, в распространении литературы, провозглашающей дневник подделкой. На суде было представлено криминологическое заключение экспертов-криминологов из федерального бюро судебных экспертиз (Bundes Kriminal Amt), которые исследовали рукопись, состоявшую на тот момент из трех тетрадей в твердом переплете и 324 отдельных страниц, собранных в четвертую тетрадь. Анализы проводились с использованием судебно-криминалистической аппаратуры. В конце концов, BKA точно определило, что ни один фрагмент из дневников не совпадает с известными образцами почерка Анны Франк. Бюро пришло к выводу, что весь дневник написан одним человеком. Весь текст был написан шариковой ручкой. К несчастью для герра Франка, шариковые ручки появились лишь в 1951 году, в то время как Анна Франк умерла от тифа в 1944-м. Немецкий журнал Шпигель опубликовал результаты экспертизы, отметив (a) редактирование, осуществленное после 1951; (b) эксперты считают, что все было написано одним человеком, следовательно – (c) весь дневник – послевоенная фальшивка. > > Дневник Анны Франк написан шариковой ручкой, изобретенной Ласло Биро (László Bíró) в 1938. Братья Биро и их приятель Хуан Хорхе Мейне, спасаясь от нацистской Германии, в 1940 году переехали в Аргентину и 10 июня подали заявку на изобретение. Однако производство шариковых ручек смогли начать лишь примерно 29 октября 1945 года в Америке, а общедоступными эти ручки стали в 1951. Детям еще несколько лет не разрешали пользоваться шариковыми руками, поскольку они портили почерк. Нет ничего нового в том, что миллионы людей во всём мире верят вымыслу, созданному Отто Франком ради денег. В любом случае, вины Анны Франк в этом нет. Она не сделал ничего плохого. Она даже не вела дневник. > > Источники: > Зарубежный: http://lovkap.blogspot.co.uk/2011/01/who-wrote-... > > Отечественный: http://perevodika.ru/articles/24077.html > > http://www.rense.com/general65/aan.htm > > http://www.mathaba.net/news/?x=614599 > > http://www.heretical.com/sheppard/frank.html > > http://www.ihr.org/jhr/v03/v03p147_Faurisson.ht... > > http://www.campbellmgold.com/archive_general/an... > > >
>Во время войны страдали все.И немцы тоже.Как это не удивительно!
Естественно. Главное теперь не поддаваться на попытки пересмотра истории и не допустить фашистских недобитков (любых идеологических наследников нацизма) к власти.