в твоей ссылке написано не о 100 тыс партизан , а о 10 тыс : "К сер. 1919 общая числ. партизан Зап. Сибири достигала 10 тыс. чел." ЖДУ ТВОИХ ИЗВЕНЕНИЙ ЗА ПРИУВЕЛИЧЕНИЕ В 10 РАЗ И О КРУПНЫХ ПАРТИЗАНСКИХ СРАЖЕНИЯХ С КОЛЧАКОМ ТЫ НЕ УКАЗАЛ - ЗНАЧИТ ВСЁ ЭТИ "МАССОВЫЕ" ПАРТИЗАНЫ - КРАСНОЕ ФУФЛО
>>6 млн регулярной и под 4 млн тыловой армии России на октябрь 17г тебе не армия?Нет, не армия. Это неуправляемая вооруженная толпа. Учи историю.
6 млн ПМВ РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ РОССИИ (т.е. сидящей непосредственно в окопах) + под 4 млн тыловой армии поступившей под управление Ленина ЭТО НЕУПРАВЛЯЕМАЯ ТОЛПА? - ТЫ ДУМАЕШЬ ЭТА 6 млн ТОЛПА ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ СИДЕЛА ПОД ПУЛЯМИ В СЫРЫХ ОКОПАХ ?
А НЕ РАССТРЕЛАМИ ЛИ ДО ЛЕНИНА ДЕРЖАЛИ 6 млн "ТОЛПУ" В ОКОПАХ КАК ШОЛКОВУЮ???????????????????????????????? ???
КЕРЕНСКИЙ УКРЕПЛЯЛ ДИСЦИПЛИНУ В АРМИИ РАЗРУШАЕМУЮ СОВЕТАМИ
http://nvo.ng.ru/history/2003-10-17/5_brusilov.... Следует сказать, что Брусилов готов был не щадить ни себя, ни других, использовать любые средства, чтобы удержать армию от поражения. Он формировал ударные добровольческие части, которым предстояло первыми начать атаку. Но видел он и другое их назначение - быть заградотрядами, когда "с последним выстрелом на фронте все, что теперь удается удерживать в окопах, ринется в тыл и притом с оружием в руках!". В условиях начавшегося отступления Брусилов санкционировал применение карательных мер в целях укрепления дисциплины в войсках. 15 июля 1917 г. Главковерх генерал Брусилов восстановил смертную казнь на фронте (ранее она была отменена).
С. Рыбас Генерал Кутепов. М.: Олма-пресс, 2000. С. 96-97 «Став командующим фронта, Корнилов на следующий же день послал Верховному Главнокомандующему Брусилову, министру-председателю Львову и военному министру Керенскому телеграмму. В ней он заявлял о необходимости применения исключительных мер вплоть до введения смертной казни на театре военных действий. Начиналась война армии с безвластием. У Керенского не было выхода, надо было как-то останавливать беспорядочное отступление. Он телеграфировал: «Приказываю остановить отступление во что бы то ни стало, всеми мерами, которые вы признаете нужными...» Получив телеграмму, в тот же день, девятого июля, Корнилов приказывает всем строевым начальникам в случае самовольного отхода войсковых частей обстреливать их из пулеметов и орудий. Дезертиры расстреливались . Генерал Брусилов поддерживает эти меры, Керенский — тоже ».
ДА ТЫ ПО ХОДУ СОВСЕМ НЕ ЗНАЕШЬ ФАКТОВ ! - И ГДЕ ЖЕ ПРИЗНАКИ ТОЛПЫ??? - толпа идёт домой - А НЕ ЗАЩИЩАЕТ РОДИНУ ГРУДЬЮ
Моонзундсекая операция (1917). После захвата Риги германское командование решило взять под контроль Рижский залив и уничтожить там русские морские силы. Для этого 29 сентября - 6 октября 1917 г. немцы провели Моонзундскую операцию. Для ее осуществления они выделили Морской отряд особого назначения, состоящий из 300 кораблей различных классов (в том числе 10 линкоров) под командованием вице-адмирала Шмидта. Для высадки десанта на Моонзундских островах, закрывавших вход в Рижский залив, был предназначен 23-й резервный корпус генерала фон Катена (25 тыс. чел.). Русский гарнизон островов насчитывал 12 тыс. чел. Кроме того, Рижский залив защищало 116 кораблей и вспомогательных судов (в том числе 2 линкора) под командованием контр-адмирала Бахирева. Немцы без особого труда заняли острова. Но в сражении на море германский флот встретил упорное сопротивление русских моряков и понес крупные потери (потоплено 16 кораблей, повреждено 16 кораблей, в том числе 3 линкора). Русские потеряли геройски сражавшиеся линкор "Слава" и эсминец "Гром". Несмотря на большое превосходство в силах , немцы не смогли уничтожить корабли Балтийского флота, которые организованно отошли в Финский залив, преградив германской эскадре путь к Петрограду . Сражение за Моонзундский архипелаг стало последней крупной боевой операцией на российском фронте. В ней русский флот защитил честь вооруженных сил России и достойно завершил их участие в Первой мировой войне.
НУ И ГДЕ ТЫ ВИДЕШЬ ВООРУЖОННУЮ ТОЛПУ? - читай подпись и не позорься
Общее положение 1917 г. по материальным признакам сулил широкие перспективы для Антанты. Она серьезно могла рассчитывать на победоносное окончание войны в этом году .Соотношение военного могущества обеих коалиций всецело перешло на ее сторону. Центральные державы хотя и сохраняли обширные завоеванные ими территории и хотя ее укрепленные фронты не дали еще нигде видимой трещины, но фактически они находились на краю полного истощения и невозможности продолжать войну. Германия выкачала из своей страны все, что ей мог дать народ. Все возрасты от 17 до 45 лет уже стали под знамена, а требование верховного командования ввести всенародное ополчение от 15- до 60-летнего возраста встретило сопротивление правительства
. Германцы с огромным напряжением и ценой ослабления своих кадров и запасов пополнений могли создать к весне 1917 г. только 13 новых дивизий, которые следовало считать последним усилением их армий.
Но эта мера существенно не изменяла соотношения сил, и Антанта превосходила
Центральные державы в отношении численности армий приблизительно на 40% .
Надежды германцев на сформирование польской армии потерпели полную неудачу. Германская промышленность испытывала такое жестокое потрясение, что верховное командование было принуждено в период наибольшей военной опасности возвратить частной промышленности несколько заводов и вернуть из строя 125 000 квалифицированных рабочих. И даже при таком полном напряжении Германия не могла состязаться с противной стороной в отношении производства военных материалов. Голодная блокада довершала отчаянное положение страны.
Состояние Австрии было еще хуже, и она вела уже тайные переговоры, чтобы выйти из войны, официально заявив своим союзникам, что ее армия держаться дольше осени не может.
Германское командование сознавало свое критическое положение, сознавало всю трудность объединить народ для борьбы за существование империи и более всего боялось начала наступления Антанты до весны против уставших и не успевших подготовиться к обороне войск. Оно уже отказалось от возможности вести наступательные операции, .
В политическом отношении им удалось к этому времени получить материальную опору со стороны Соединенных Штатов, экономическая жизнь которых сильно страдала от длительной мировой войны
Военные силы и средства Антанты достигли полного развития и как в отношении численности армии, так и в отношении техники намного превосходили противника. Даже русская армия достигла к этому времени по своей численности и по техническому снабжению ее всем необходимым наибольшего за всю войну развития. Широкое участие, которое приняли в деле изготовления технических средств общественные организации, союзные державы и военное министерство, помогло ей выйти из создавшегося в начале войны тупика. Но это внешнее сравнительное благосостояние русской армии
было сильно подточено изнутри. Расстройство транспорта, а вместе с тем и невозможность подвоза в армию и в города продовольствия приняли угрожающие размеры. В начале февраля на Северном фронте продовольственных запасов оставалось на 2 дня, на Западном перешли на консервы и сухарный паек, на Юго-западном солдатам выдавали только по 1 селедке в день, на Румынском положение было еще хуже. В глубоком тылу, конечно, были еще некоторые запасы (мука, мясо, жиры и т. д.), но подвозить их на фронт в силу полного расстройства транспорта удавалось лишь с большими перебоями.
2 АПРЕЛЯ 17г США ВСТУПАЕТ В ПМВ Вслед за США на стороне Антанты выступают Аргентина, Чили и постепенно почти все внеевропейские государства, как союзные или входящие в коалицию. В связи с этим средства и материальные силы Антанты значительно увеличиваются 2 млн американских солдат было перекинуто в Европу, но это относится преимущественно к 1918 г..
Заключение об истекшем периоде В 1917 г. обе коалиции вступили в войну с определенным перевесом сил и средств на стороне Антанты, которая, если судить только по этим данным, могла рассчитывать на победоносное окончание войны в этом году . С другой стороны, Центральные державы ясно сознавали, что война ими проиграна, почему и приступили к мирным переговорам, но в таком виде, который обеспечивал военной партии уверенность в их неудачном исход
е. Им оставалось надеяться только на случай, который рисовался в очень определенной форме революционного движения в странах враждебной коалиции. ==================================== ПОСМОТРИТЕ ГДЕ БЫЛА ЛИНИЯ ФРОНТА НА МОМЕНТ КАПИТУЛЯЦИИ ГЕРМАНИИ (пунктиром)
ТОЛЬКО ДАУНАМ ДЛЯ ПОБЕДЫ НАДО ПОЗОРНО БРАТЬ БЕРЛИН
СОВЕСТЬ У ТЯ ЕСТЬ?
ЕСЛИ ТОЛПА ПРОТИВ СВОЕГО ЖЕЛАНИЯ СИДИТ В СЫРЫХ ОКОПАХ = ЭТО УЖЕ НЕ ТОЛПА
>>конечно не только репрессии , но без них ПРЕЖНЯЯ армия вся разбежалась к зиме 41гСказка дилетанта.
БЕДОЛАЖКА
В ЦЫФЕРКАХ РАЗБИРАЕШСЯ? - если на 22.06.41г в РККА числилось 6 млн красноармейцев , то... :
http://www.solonin.org/article_prostaya-prichin... Какие же людские ресурсы получила во второй половине 1941 года Красная Армия? Всего было мобилизовано 14 млн. человек. Разумеется, далеко не все они попали в действующую армию. Действующая армия - это только одна из составляющих Вооруженных Сил. Есть еще тыловые и учебные части, испытательные полигоны, есть склады и базы, госпитали, тыловые аэродромы. Например, в Германии при общей численности вооруженных сил рейха в 7,25 млн. чел. в частях и соединениях действующей армии (на всех фронтах) в июне 1941 г. было 3,8 млн. (52%). В СССР на протяжении трех последних лет войны доля личного состава действующей армии составляла 57-58 % от общего числа военнослужащих. Можно обоснованно предположить, что такие же цифры применимы и к распределению людских ресурсов в 1941 г. В таком случае, из общего числа 14 млн. человек, призванных по мобилизации, в состав действующей армии должно было поступить не менее 8 млн. человек. И это - минимальная оценка. Не будем забывать о том, что в состав действующих фронтов летом 1941 г. вошли еще и армии второго стратегического эшелона, затем - войска ранее считавшихся тыловыми внутренних округов, а в конце года - части Дальневосточного фронта.
Такая простая арифметика приводит нас к тому, что Красная Армия потеряла в 1941 г. как минимум 8,5 млн. человек (3.334.400 + 8.000.000 - 2.818.500 = 8,5 млн )
Наиболее достоверными (по мнению автора) являются данные по количеству раненых, поступивших на излечение в госпитали. В глубоком тылу и порядка было больше, и учет был по меньшей мере двойной (и при поступлении, и при выписке). Так вот, все санитарные потери действующей армии (раненые и заболевшие) авторы сборника "Гриф секретности снят" определили в 1.314 тыс. человек. Исходя из очень постоянного для всех войн 20-го века соотношения раненых и убитых как 3 к 1, можно предположить, что 450 тыс. человек погибло на поле боя .
Полученная нами чисто расчетным путем цифра в 6,4 миллиона "пропавших без вести" (т.е. пленных, дезертиров, не учтенных в донесениях штабов убитых и раненых) с приемлемой точностью коррелирует с другими, вполне достоверными сведениями. Например, с указанной выше цифрой потерь стрелкового оружия (6,3 млн. единиц)
ВЫЧТИ ИЗ ПРЕЖНИХ 6 млн РККА - 8 млн красноармейцев потерянных до 42г = = И ХДЕ ЖЕ "ТВОЯ" ДОВОЕННАЯ АРМИЯ СТАЛИНА ?????
>> ТЫ ХОТЬ ПРОЧИТАЛ , ЧТО ЦАРЬ ВЫНУЖДЕННО ОТДАЛ ОЛЯСКУ В АРЕНДУ !!!!!!! (Англы бы у РИ её отобрали бы по любому = а вот у РИ и Амеров не смогли )- АВОТ КРАСНОТА ОТДАЛА АМЕРАМ АЛЯСКУ НА СОВСЕМУчи историю. Аляска была продана за 7,2 млн. долларов. quoted1
отдана в аренду за 7.2 млн долларов - те краснозадые в уши ссут , а ты наивно веришь
красные гниды только на мифы и способны , жаль таких ВЕРУЮЩИХ как ты
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > ты зря такой упрямый>ВОТ ОПРОВЕРГАЮЩИЕ ПРИМЕРЫ : > 1) ПЕРСЫ КОТОРЫХ (в прямом смысле) ГНАЛИ КНУТАМИ НА 300 спартанцев победили этих 300 спартанцев>.>2) красные гнали красноармейцев с помощью заложников и победили белых>3) любой военнообязанный гоним расстрельным уставом и только тогда побеждает>4) а вот в ПМВ Ленин>дал волю>принятой им в подчинение 6 млн регулярной армии Руси и через год от 6 млн осталось только 300тыс солдат - и только тогда Русь лишилась суверинитета перед ленинско-сталинскими немцами (погарантировав немчуре запрет на наши армию и флот)>>СОГЛАШУСЬ ТОЛЬКО С ТЕМ , ЧТО НЕЛЬЗЯ ЗАСТАВИТЬ ПОБЕЖДАТЬ МНОГО МЕНЬШИМИ СИЛАМИ Курбатов, заложников надо где-то держать, кормить и одевать. Где их держали и сколько их было? quoted1
ТЫ СОВСЕМ КУ КУ? - "гениальному" ленину заложников не обязательно содержать - второй раз повторил документы - таким бестолковым как ты
> Гнать на смерть урожая расстрелом?! Только ты мог до этого додуматься. quoted1
А ЗНАМЕНИТЫЙ ПРИКАЗ СТАЛИНА "НЕ ШАГУ НАЗАД " слышал? и что за его нарушение? - ну бестолочь а уставы военного времени ? - что за саботаж приказа? - достал тупить
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > а ты хоть слово опроверг в моём посту о том чем ты ступил?>слив засчитанОпровергать твои бездоказательные враки?! Это ты должен доказывать свои лживые инсинуации. Раз ты не смог их подтвердить, то это автоматически доказывает то, что ты солгал, как всегда.Слив засчитан. quoted1
перечитай мой пост от ТРИ РАЗА 02.02.2014 в 01:55 - и дай резюме
>> УМНЫЙ показывает силу - чтобы её не применять = ты походу совсем тепличный БОТАН - СССР применял ядерное оружие или показывал его?Применял , причём старательно препятствовал тому, что бы его применение видели непосвящённые. А те, кого бог умом обделил, старательно показывают свою "силу" и потому "отлизывают", пытаясь других оскорбить, как это делаешь ты. quoted1
СССР ПРИМЕНЯЛ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ ПРОТИВ КОГО ТО? - кого? ну оочень тупые...
> безвольный наркоман (алкоголь - это наркотик) - ещё и рекламирует свой наркотик - ты и с детьми такие беседы проводишь?>на трезвую - тебе видно стыдно за твою нейтральность во всём (родитель2)Цитату приведи, в которой я рекламирую употребление алкоголя или ты опять оклеветал меня, не имея других аргументов? quoted1
ты себя сам не понимаешь? это не ты говорил причину моей сухости? :"Пить тебе не приходилось просто потому, что ты и трезвый не способен внятно и кратко изложить суть, " - из чего следует ТВОЯ ИМПРОПРЕТАЦИЯ ВРЕДНОСТИ И ОСУЖДЕНИЯ МОЕЙ "СУХОСТИ" (как очевидно и остальных) ИЛИ МОЖ ТЫ ПОХВАЛИЛ ТРЕЗВОСТЬ (как сделал бы достойный человек)
> Касательно детей, то это не твоё дело, с кем и о чём я говорю. Но могу тебя успокоить, такие как ты для детей всегда служат примером деградации, ну или эволюции от человека к обезьяне. quoted1
вот по таму ты и скрываеш разговоры со своими детьми - интересно есть ли они у тебя? и по какм бомжатникам они шляются? а мои трое детей пока являются примером остальным детям
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > обязательно - прям как зздесьЗдесь тебе только ленивые дети нос ещё не утёрли. Если перевести всё в боксёрский поединок, то ты сейчас весь в синяках, с кровавыми соплями, валяясь на полу убеждаешь судей невнятно бормоча, что ты победил, а невредимый противник лежит вертикально. quoted1
ну ты и ГОЛОСЛОВНЫЙ подлец - хотя красные другими не бывают
ты здесь уже пять раз ступил - начинаю считать твои тупости
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > не заметил научную раскладку ? ->дураку не докажешь , что он дурак , потаму , что он дуракЗаметь, тебе как раз это и не могут доказать всем форумом. quoted1
ГЛУПОСТЬ №1 ГОВОРИТЬ ТАКЕ НЕ ОПРОВЕРГНУВ ПРИВЕДЁННУЮ РАСКЛАДКУ НА 60 млн КРАСНЫХ ЖЕРТВ
>> ГДЕ Я К ТЕБЕ ОБРАЩАЮСЬ НА ВЫ? - твоя привязанность к красному (как в дурдоме) всем известнаТо-есть, ты самовольно приписываешь мне какие-то взгляды, утверждения, придумываешь за кого/чего или против кого/чего я выступаю и при этом требуешь, что бы я опровергал твои эротические фантазии?! quoted1
ТЫ ВСЕГДА ПИДАЛИРУЕШЬ КРАСНУЮ ПОЗИЦИЮ НА ФОРУМЕ - И Я ПРИДУМАЛ ТВОЮ КРАСНУЮ СУТЬ? - ГЛУПОСТЬ № 2
ГЛУПОСТЬ №3 ТО ЧТО ТЫ НЕЙТРАЛЬНЫЙ (во всём включая пол) = есть твоя а не моя ЭРОТИЧЕСКАЯ фантазия в твоём имени
>> ХОТЯ ОЛЯСКУ ЗАВОЕВАЛИ ЦАРИ И ОТДАТЬ ТОЖЕ МОГЛИ ОНИ ЖЕ>(но не те кому передали обязательства)Аляску, Канаду и всё западное побережье завоевали не цари, а народ, а вот цари всё это подарили своим родственничкам, предав русичей. quoted1
ЦАРИ РУКОВОДИЛИ НАРОДОМ ДЛЯ СЕБЯ - НАРОД БЫЛ ПОДДАННЫМ (т.е. рабами- крепостными в собственности царей) = ГЛУПИШЬ№4
> урбатов писал(а) в ответ на сообщение: > БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ СТОЯЛА? - ДА ВНУТРИ ЕЁ НЕМЦИ ШАСТАЛИ ПОЧТИ СРАЗУ - КРЕПОСТЬ ДОЛЖНА БЫЛА ЗАЩИТИТЬ СТРАНУ , А НЕ ПОЗОРНО ОТСТРЕЛИВАТЬСЯ - к стати это>НКВДшники>(погранци) отстреливались в крепости- возможно они думали что так продлевают себе жизнь - А ВСЕ ДИВИЗИ ВОКРУГ БРЕСТА СДАЛИСЬ ПОЧТИ БЕЗ БОЯ>>ЛЕНИНГРАД НЕ ВЗЯЛИ? - ДУМАЕШЬ ФИНАМ КТОТО ПОМЕШАЛ? - они>сами>встали около линии мажино (по дороге разгромив большие сили сталина)>>Мурманск? - не там был главный удар Отстреливались?! То-есть, полноценные бои ты именуешь "отстреливались"? Да и вокруг Бреста воевали, а не сдались. Твоё "почти сразу" довольно точно отражает тенденцию к принижению достижений русского солдата во второй мировой. quoted1
ЗА НЕДЕЛЮ ГИТЛЕР БЫЛ В МИНСКЕ (450км) - и хоть усрись - ЭТО НЕ НЕ ПОДВИГ БРЕСТА А ПОЗОР ПРОПУСКА МИМО СЕБЯ ВРАГА = ГЛУПОСТЬ №5
> Ленинград не взяли, и не только финны, но и немцы. Северное направление было одним из самых важных, причём к концу 1941 года стало чуть ли не основным. Но как обломились они в первую неделю войны, так и огребались до капитуляции Финляндии, которую даже воевать не стали, а просто пуганули.. quoted1
ГЛУПОСТЬ №6 - ФИНЫ НЕ СОГЛАСИЛИСЬ НА УСЛОВИЯ КАПИТУЛЯЦИИ И ИМЕННО СТАЛИН ПУГАНУЛСЯ ПОТРЕБОВАТЬ С ФИНОВ ПРЕЖНЮЮ КОНТРИБУЦИЮ (ФИНЫ СОХРАНИЛИ СУВЕРИНИТЕТ)
>в твоей ссылке написано не о 100 тыс партизан , а о 10 тыс
Послушай, ты когда-нибудь слышал выражение "краткость - сестра таланта"? Твои километровые бессвязные простыни, густо сдобренные стреляющими смайликами трудно читать. К сожалению, ты не только писать, но и читать не умеешь. Теперь мне понятно, почему ты не знаешь историю. Примером твоего "изучения материалов" является то, как ты прочитал данную тебе ссылку. В ссылке черным по белому сказано
В этих р-нах в разное время проживало до 1,8 млн чел., или 25 % населения Сибири, а общее кол-во сиб. партизан составляло ок. 140 тыс. (из 400 тыс. всех партизан периода Гражданской войны в России).
Ты же пишешь о 10 тыс. Может ты это имел ввиду?
Ок. 10 тыс. колчаковских солдат добровольно перешли на сторону повстанцев
Это называется спутал Божий дар с яичницей. Поэтому не буду давать тебе ссылку, а дам цитату
АЛЯСКА, штат США, на северо-западе Северной Америки. 1523 тыс. км2. Население 601 тыс. чел. (1996). Адм. центр - Джуно. Коренное население - индейцы, эскимосы, алеуты. В 17-18 вв. открыта русскими землепроходцами, основавшими ряд поселений, 1-е - в 1780-х гг. В 1799 создана Российско-американская компания с правом монопольного пользования промыслами и ископаемыми. В 1867 Аляска была продана российским правительством США за 7,2 млн. долл.; до 1884 в ведении военного министерства США, в 1884-1912 округ, затем территория, с 1959 штат США.
Это взято с сайта Академик. А вот из энциклопедии Брокгауза и Ефрона, которую нельзя заподозрить в "красной" пропаганде:
Аляска — так называется полуостров в северо-западной части Америки... С 1867 г. полуостров принадлежит Северо-Американским Соединенным Штатам.
Учись писать, учись читать, учи историю, учись вести полемику. Спорить с тобой - что об стенку горох.
P.S. А обсуждать исторические анекдоты про взятые в заложники семьи командиров Красной армии, про боеспособную армию в 1917-1918 годах (это та армия, что подняла на штыки Духонина и драпала от немцев в феврале 1918) нет смысла.
> в твоей ссылке написано не о 100 тыс партизан , а о 10 тыс Послушай, ты когда-нибудь слышал выражение "краткость - сестра таланта"? Твои километровые бессвязные простыни, густо сдобренные стреляющими смайликами трудно читать . К сожалению, ты не только писать, но и читать не умеешь. Теперь мне понятно, почему ты не знаешь историю. Примером твоего "изучения материалов" является то, как ты прочитал данную тебе ссылку. В ссылке черным по белому сказано В этих р-нах в разное время проживало до 1,8 млн чел., или 25 % населения Сибири, а общее кол-во сиб. партизан составляло ок. 140 тыс. (из 400 тыс. всех партизан периода Гражданской войны в России).Ты же пишешь о 10 тыс. Может ты это имел ввиду?Ок. 10 тыс. колчаковских солдат добровольно перешли на сторону повстанцевЭто называется спутал Божий дар с яичницей. quoted1
ГЛУПОСТЬ №1 В ТВОЕЙ НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ ПРОТИВОРЕЧИВОСТИ = УТВЕРЖДАТЬ ЧТО "КРАТКОСТЬ СЕСТРА ТАЛАНТА" - И В ТОЖЕ ВРЕМЯ УПРЕКАТЬ МЕНЯ , ЧТО Я ТВОИ (В ТРОЕ БОЛЬШИЕ ТЕКСТЫ ПО ССЫЛКЕ ) ЧИТАТЬ НЕ УМЕЮ
ДАЛЕЕ ТЫ ССЫЛАЕШСЯ НА БЫЛОГО ДОЦЕНТА ИСТОРИИ КПСС ЛАРЬКОВА - а в КПСС - а коммунисты бывшими не бывают - ВРАНЬЁ ИХ КОНЁК (примеров море)
ТАК ЖЕ ТЫ С АВТОРОМ УТВЕРЖДАЕШЬ , ЧТО ПАРТИЗАН ПРОТИВ КОЛЧАКА БЫЛО АЖ 140тыс однако У САМОГО КОЛЧАКА НА ФРОНТЕ БЫЛО ВСЕГО 137 тыс солдат
http://www.belrussia.ru/page-id-484.html "приближался день генерального наступления Колчака. В литературе можно встретить различную численность его войск — и 300, и 400, и даже 700 тысяч. Все эти цифры не соответствуют действительности. Иногда они нарочно раздувались белой пропагандой. Даже если учесть списочный состав тыловых гарнизонов, штабов, учебных команд, милиции, казачьих атаманов, не желающих никому подчиняться, все равно эти цифры останутся завышенными. А на фронте к началу марта у Колчака было 137,5 тыс. человек , 352 орудия, 1361 пулемет. Противостоящие ему 6 армий Восточного фронта насчитывали 125 тыс. человек, 422 орудия, 2085 пулеметов, т. е. преимущество в живой силе было ничтожным, а в вооружении белогвардейцы уступали противнику."
ЭТО ПАРТИЗАН БЫЛО БОЛЬШЕ ЧЕМ КОЛЧАКОВСКИХ ФРОНТОВИКОВ? - ГЛУПОСТЬ №2
ГЛУПОСТЬ №3 ТЫ ГОРДЯСЬ СВОИМ ЗНАНИЕМ ТВОЕЙ СТАТЬИ НЕ НАШОЛ В НЕЙ МЕСТО КОТОРОЕ Я ДОСЛОВНО ПРОЦЕТИРОВАЛ (допуская 10 тыс перешедших...) хотя моя цитата "К сер. 1919 общая числ. партизан Зап. Сибири достигала 10 тыс. чел." - находится в третьем абзаце статьи ТАК ЧТО ЭТО ТЫ ПО ГЛУПОСТИ ПОПУТАЛ БОЖИЙ ДАР... бедолажка
>АЛЯСКА, штат США, на северо-западе Северной Америки. 1523 тыс. км2. Население 601 тыс. чел. (1996). Адм. центр - Джуно. Коренное население - индейцы, эскимосы, алеуты. В 17-18 вв. открыта русскими землепроходцами, основавшими ряд поселений, 1-е - в 1780-х гг. В 1799 создана Российско-американская компания с правом монопольного пользования промыслами и ископаемыми. В 1867 Аляска была продана российским правительством США за 7,2 млн. долл.; до 1884 в ведении военного министерства США, в 1884-1912 округ, затем территория, с 1959 штат США.Это взято с сайта Академик. А вот из энциклопедии Брокгауза и Ефрона, которую нельзя заподозрить в "красной" пропаганде:Аляска — так называется полуостров в северо-западной части Америки...С 1867 г. полуостров принадлежит Северо-Американским Соединенным Штатам.Учись писать, учись читать, учи историю, учись вести полемику.Спорить с тобой - что об стенку горох.
ТЫ ЗНАЕШЬ ПРОПАГАНДИСТСКУЮ ИСТОРИЮ НА ВЕРУ - НО ИСТОРИЯ ПОЧТИ ВСЕГДА ЛЖИВА ИЗ КОРЫСТИ НАПИСАВШИХ СТОРИКОВ (тебе до этого ещё рости)
>P.S. А обсуждать исторические анекдоты про взятые в заложники семьи командиров Красной армии, про боеспособную армию в 1917-1918 годах (это та армия, что подняла на штыки Духонина и драпала от немцев в феврале 1918) нет смысла.
ГЛУПОСТЬ № 5- ПРИРАВНИВАТЬ АРМИЮ ВРЕМ ПРАВИТ (до окт 17г) С АРМИЕЙ НЕМЕЦКОГО ЛЕНИНА 18г
ГЛУПОСТЬ №6 - НАЗЫВАТЬ АНЕКДОТАМИ ПРИВЕДЁННЫЕ ПРИКАЗЫ РККА О ЗАЛОЖНИКАХ СЕМЕЙ ОФИЦЕРОВ (для этого нормальный сначало опровергает факты фактами - а ты разве опроверг ?
не надо опровергать только безспорныефакты (а безспорно именно существование приказов о заложниках семей офицеров) - так что вижу ты поклонник любимого цвета в дурдоме - хотя сам в голубом - как увлечения ленина
> А ЗНАМЕНИТЫЙ ПРИКАЗ СТАЛИНА "НЕ ШАГУ НАЗАД " слышал? и что за его нарушение? - ну бестолочь > а уставы военного времени ? - что за саботаж приказа? > - достал тупить quoted1
Вот и не тупи. Я много чего читал и ни один документ не подтверждает твои слова. То-есть, ты нагло врёшь.
Зачем перечитывать? Резюме я тебе уже давал и могу его повторить - всё что ты там написал является бредом сивой кобылы и попыткой меня оскорбить. Ты на большее не способен физически. Так что, слив засчитан.
> ты себя сам не понимаешь? > это не ты говорил причину моей сухости? :"Пить тебе не приходилось просто потому, что ты и трезвый не способен внятно и кратко изложить суть, " - из чего следует ТВОЯ ИМПРОПРЕТАЦИЯ
> ВРЕДНОСТИ И ОСУЖДЕНИЯ > МОЕЙ "СУХОСТИ" (как очевидно и остальных) > ИЛИ МОЖ ТЫ ПОХВАЛИЛ ТРЕЗВОСТЬ (как сделал бы достойный человек) quoted1
Я, всего лишь, указал на причину твоей "сухости" (термин под стать автору). Проще говоря, я не двусмысленно указал на то, что ты не пьёшь алкоголь не потому, что ведёшь здоровый образ жизни, а потому, что ты и в нормальном-то состоянии не способен грамотно и кратко, а главное, внятно изложить свои мысли. Ты коверкаешь слова, придумываешь нелепые выражения и всё что ты пишешь соответствует уровню ребёнка лет 10. Если бы ты ещё выпил алкоголя, ты бы совсем плох стал...
Так что не надо приписывать мне то, чего я не писал и тем более, не надо нахваливать себя, ты трезвенник оттого, что тебе мама пить запрещает...
> вот по таму ты и скрываеш разговоры со своими детьми - интересно есть ли они у тебя? и по какм бомжатникам они шляются? > а мои трое детей пока являются примером остальным детям quoted1
Понимаешь, малахольный, я веду общение на форуме и стараюсь не трогать родственников. Для нормальных людей это норма. Ты можешь говорить о многом, но если даже ты сам себя "загоняешь в угол", то трогать, а уж тем более, оскорблять родственников оппонента может только моральный урод и недоумок. Как я указал ранее, ты типичный тролль, который обделавшись решил отыграться оскорбляя родственников оппонента, потому что иных "аргументов" у троллей не бывает.
Я всегда с сочувствием отношусь к детям, чьи родители позволяют себе такое. Им наверное противно даже общаться с тобой, но приходиться терпеть.
> ну ты и ГОЛОСЛОВНЫЙ подлец - хотя красные другими не бывают > > ты здесь уже пять раз ступил - начинаю считать твои тупости quoted1
Ну вот и очередной твой слив. Оскорбления у тебя начинаются в тот момент, когда даже то, что ты считал аргументами, заканчивается. Можешь снова считать свои тупости. Всё одно, бан твой уже близок.
> ГЛУПОСТЬ №1 > ГОВОРИТЬ ТАКЕ НЕ ОПРОВЕРГНУВ ПРИВЕДЁННУЮ РАСКЛАДКУ НА 60 млн КРАСНЫХ ЖЕРТВ quoted1
Действительно, твоя глупость и, что интересно, ты правильно это подметил.
Никакой раскладки ты не приводил, а всего лишь ляпнул про 60 млн. Естественно, ты тут же захотел опровержения этой цифры, по глупости решив, что я кинусь тебе доказывать, что ты соврал. А зачем?: Ты всегда врёшь и все об этом знают. Я всего лишь подчеркнул твою правоту в том, что "дураку не докажешь, что он дурак". Тебе не раз доказывали это, но ты всё равно не веришь. Так что ты, ВПЕРВЫЕ прав оказался.
> ТЫ ВСЕГДА ПИДАЛИРУЕШЬ КРАСНУЮ ПОЗИЦИЮ НА ФОРУМЕ - И Я ПРИДУМАЛ ТВОЮ КРАСНУЮ СУТЬ? - > ГЛУПОСТЬ № 2 quoted1
Действительно, это вторая твоя глупость. Я ничего не педалирую, тем более, что именно ты мне и приписываешь какую-то "красную позицию". Так что ты прав, это ты придумал "мою красную суть"...
> ГЛУПОСТЬ №3 > ТО ЧТО ТЫ НЕЙТРАЛЬНЫЙ (во всём включая пол) = есть моя а не твоя ЭРОТИЧЕСКАЯ фантазия в твоём имени quoted1
Правильно, это твоя третья глупость. Именно ты про мой пол начал мечтать. Наверное тебя давно на гермафродитов тянет, но они тебя чураются и потому ты их начал искать на форуме...
> ГЛУПОСТЬ №6 > - ФИНЫ НЕ СОГЛАСИЛИСЬ НА УСЛОВИЯ КАПИТУЛЯЦИИ И ИМЕННО СТАЛИН ПУГАНУЛСЯ ПОТРЕБОВАТЬ С ФИНОВ ПРЕЖНЮЮ КОНТРИБУЦИЮ (ФИНЫ СОХРАНИЛИ СУВЕРИНИТЕТ) quoted1
> ТЫ СОВСЕМ КУ КУ? - "гениальному" ленину заложников не обязательно содержать ->второй раз повторил документы - таким бестолковым как ты>Не только Ленину, а всем обязательно, иначе это не заложники. quoted1
тупи с ровней = если чтение приведённых расписок , и ленинских документов о заложниках тебе не внятны - ГЛУПИШЬ №7
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > А ЗНАМЕНИТЫЙ ПРИКАЗ СТАЛИНА "НЕ ШАГУ НАЗАД " слышал? и что за его нарушение? - ну бестолочь>а уставы военного времени ? - что за саботаж приказа?>- достал тупитьВот и не тупи. Я много чего читал и ни один документ не подтверждает твои слова. То-есть, ты нагло врёшь quoted1
ГЛУПОСТЬ№8 - НЕ ЗНАТЬ РАССТРЕЛЬНЫХ СТАЛИНСКИХ ПРИКАЗОВ ДЛЯ РККА ГЛУПОСТЬ№9 - НЕ ВНЯТЬ ПРИВЕДЁННЫЕ В ПРЕД МОИХ ПОСТАХ
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > перечитай мой пост от ТРИ РАЗА 02.02.2014 в 01:55>- и дай резюме>>слив засчитан>ну бестолоч Зачем перечитывать? Резюме я тебе уже давал и могу его повторить - всё что ты там написал является бредом сивой кобылы и попыткой меня оскорбить. Ты на большее не способен физически. Так что, слив засчитан. quoted1
ГЛУПОСТЬ № 10 - ты КОНКРЕТНО не котр аргументировал моё пояснение того поста , а пыжешся
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > СССР ПРИМЕНЯЛ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ ПРОТИВ КОГО ТО?>- кого?>ну оочень тупые...Ты самокритичен. Написал чушь и сам себе оценку дал... quoted1
ГЛУПОСТЬ №11 - Я СПРОСИЛ НАВОДЯЩЕ - НО как обычно НЕ ПОЛУЧИЛ ОТВЕТА
> Я, всего лишь, указал на причину твоей "сухости" (термин под стать автору). Проще говоря, я не двусмысленно указал на то, что ты не пьёшь алкоголь не потому, что ведёшь здоровый образ жизни, а потому, что ты и в нормальном-то состоянии не способен грамотно и кратко, а главное, внятно изложить свои мысли. Ты коверкаешь слова, придумываешь нелепые выражения и всё что ты пишешь соответствует уровню ребёнка лет 10. Если бы ты ещё выпил алкоголя, ты бы совсем плох стал... Так что не надо приписывать мне то, чего я не писал и тем более, не надо нахваливать себя, ты трезвенник оттого, что тебе мама пить запрещает.. quoted1
ГЛУПОСТЬ№ 12 - В ТВОЕЙ УВЕРЕННОСТИ В ТЕЛЕПАТИИ О МОЕЙ МАМЕ ГЛУПОСТЬ№ 13 - В ОСУЖДЕНИИ МОЕЙ ТРЕЗВОСТИ (глупейшим пояснением)
>> вот по таму ты и скрываеш разговоры со своими детьми - интересно есть ли они у тебя? и по какм бомжатникам они шляются?>а мои трое детей пока являются примером остальным детямПонимаешь, малахольный, я веду общение на форуме и стараюсь не трогать родственников. Для нормальных людей это норма. Ты можешь говорить о многом, но если даже ты сам себя "загоняешь в угол", то трогать, а уж тем более, оскорблять родственников оппонента может только моральный урод и недоумок. Как я указал ранее, ты типичный тролль, который обделавшись решил отыграться оскорбляя родственников оппонента, потому что иных "аргументов" у троллей не бывает. Я всегда с сочувствием отношусь к детям, чьи родители позволяют себе такое. Им наверное противно даже общаться с тобой, но приходиться терпеть quoted1
ГЛУПОСТЬ № 13 пыжиться - но так и НЕ НАЙТИ НЕ ОДНОГО ДОБРОГО СЛОВА О ТВОИХ ДЕТЯХ (видно сказать тебе о них нечего хорошего)
ГЛУПОСТЬ №14 - ТЫ НАЧАЛ ВСПОМИНАТЬ ДЕТЕЙ В ПРЕД ПОСТУ - А ТЕПЕРЬ КАК ТЕ ХВОСТ ПРИЖАЛИ ЗАФИЛОСОФСТВОВАЛСЯ (с чем пришол - тем и получил ответку)
>> ну ты и ГОЛОСЛОВНЫЙ подлец - хотя красные другими не бывают>>ты здесь уже пять раз ступил - начинаю считать твои тупостиНу вот и очередной твой слив. Оскорбления у тебя начинаются в тот момент, когда даже то, что ты считал аргументами, заканчивается. Можешь снова считать свои тупости. Всё одно, бан твой уже близок. quoted1
ГЛУПОСТЬ №14 - говорить что слился - блякачи дальше
ГЛУПОСТЬ № 15 - не понимать что бан мой это ОЧИЩЕНИЕ ОТ СКИЛЕТОВ - "благое перерождение" - а не тягость
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > ГЛУПОСТЬ №1>ГОВОРИТЬ ТАКЕ НЕ ОПРОВЕРГНУВ ПРИВЕДЁННУЮ РАСКЛАДКУ НА 60 млн КРАСНЫХ ЖЕРТВДействительно, твоя глупость и, что интересно, ты правильно это подметил. Никакой раскладки ты не приводил, а всего лишь ляпнул про 60 млн. Естественно, ты тут же захотел опровержения этой цифры, по глупости решив, что я кинусь тебе доказывать, что ты соврал. А зачем?: Ты всегда врёшь и все об этом знают. Я всего лишь подчеркнул твою правоту в том, что "дураку не докажешь, что он дурак". Тебе не раз доказывали это, но ты всё равно не веришь. Так что ты, ВПЕРВЫЕ прав оказался. quoted1
ГЛУПОСТЬ №16 т.к. в моём посту подробнейшая раскладка 60 млн убитых краснотой от 03.02.2014 в 16:40
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > ТЫ ВСЕГДА ПИДАЛИРУЕШЬ КРАСНУЮ ПОЗИЦИЮ НА ФОРУМЕ - И Я ПРИДУМАЛ ТВОЮ КРАСНУЮ СУТЬ? ->ГЛУПОСТЬ № 2Действительно, это вторая твоя глупость. Я ничего не педалирую, тем более, что именно ты мне и приписываешь какую-то "красную позицию". Так что ты прав, это ты придумал "мою красную суть"... quoted1
ГЛУПОСТЬ № 17 - даже не понимать на чъей ты стороне
>> ГЛУПОСТЬ №3>ТО ЧТО ТЫ НЕЙТРАЛЬНЫЙ (во всём включая пол) = есть моя а не твоя ЭРОТИЧЕСКАЯ фантазия в твоём имениПравильно, это твоя третья глупость. Именно ты про мой пол начал мечтать. Наверное тебя давно на гермафродитов тянет, но они тебя чураются и потому ты их начал искать на форуме... quoted1
ГЛУПОСТЬ 18 - ТЫ НЕЙТРАЛЕН ВО ВСЁМ (ты так написал, а не я ) - включая пол
> ЦАРИ РУКОВОДИЛИ НАРОДОМ ДЛЯ СЕБЯ - НАРОД БЫЛ ПОДДАННЫМ (т.е. рабами- крепостными в собственности царей) =>ГЛУПИШЬ№4Да, это твоя четвёртая глупость. Полностью с тобой согласен. quoted1
> ЗА НЕДЕЛЮ ГИТЛЕР БЫЛ В МИНСКЕ (450км) - и хоть усрись - ЭТО НЕ НЕ ПОДВИГ БРЕСТА А ПОЗОР ПРОПУСКА МИМО СЕБЯ ВРАГА =>ГЛУПОСТЬ №5>Подтверждаю, это твоя пятая глупость. Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > ГЛУПОСТЬ №6>- ФИНЫ НЕ СОГЛАСИЛИСЬ НА УСЛОВИЯ КАПИТУЛЯЦИИ И ИМЕННО СТАЛИН ПУГАНУЛСЯ ПОТРЕБОВАТЬ С ФИНОВ ПРЕЖНЮЮ КОНТРИБУЦИЮ (ФИНЫ СОХРАНИЛИ СУВЕРИНИТЕТ)Подтверждаю, это твоя 6 глупость. Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > о питере и мурманске уже говорил Да, писал глупости, полностью с тобой согласен. Ты и с этим обделался... quoted1
КОНТРАРГУМЕНТОВ У ТЯ НЕТ (кроме "сам такой") - ГЛУПОСТЬ № 20 21 22 соив засчитан
> ГЛУПОСТЬ № 10 > - ты КОНКРЕТНО не котр аргументировал моё пояснение того поста , а пыжешся quoted1
Твоя десятая глупость, требовать "конкретно контр аргументировать" оскорбления и измышления. Я нигде не заявлял, что буду твои враки и оскорбления опровергать.
> ГЛУПОСТЬ №11 > - Я СПРОСИЛ НАВОДЯЩЕ - НО как обычно НЕ ПОЛУЧИЛ ОТВЕТА quoted1
От того, что ты присобачил к глупости вопросительный знак, она не перестала быть глупостью. Так что ты прав, это твоя 11 глупость, тем более, что ты первый глупец решившийся оспорить факты проведения испытаний ядерного оружия, причём самого мощного.
> ГЛУПОСТЬ № 13 > пыжиться - но так и НЕ НАЙТИ НЕ ОДНОГО ДОБРОГО СЛОВА О ТВОИХ ДЕТЯХ (видно сказать тебе о них нечего хорошего) quoted1
Ты прям дуплетом две 13 глупости выдал. И я не собираюсь перед тобой хвалиться чем-то, потому что это будет нарушением правил форума. Да и не ущербный я, потому и не считаю нужным оправдываться и хвастаться перед такими как ты. Только ущербные могут компенсировать свою ущербность за счёт других, даже своих детей.
> ГЛУПОСТЬ №14 > - ТЫ НАЧАЛ ВСПОМИНАТЬ ДЕТЕЙ В ПРЕД ПОСТУ - А ТЕПЕРЬ КАК ТЕ ХВОСТ ПРИЖАЛИ ЗАФИЛОСОФСТВОВАЛСЯ (с чем пришол - тем и получил ответку) quoted1
Твоя четырнадцатая глупость. Не я начал, а ты публично заявил:
вот по таму ты и скрываеш разговоры со своими детьми - интересно есть ли они у тебя? и по какм бомжатникам они шляются?
Прямо и не знаю, что думать о твоих умственных способностях, если ты начал оскорблять меня и моих детей, а сейчас уже верещишь, что это я начал "вспоминать" о детях. Если ты забыл, то ты о детях упомянул в сообщении от 03.02.2014 в 23:10. Ранее, глупец, я про них не писал.
> ГЛУПОСТЬ №14 > - говорить что слился - блякачи дальше quoted1
Как и 13 глупость, ты продублировал 14. Что, арифметики не знаешь и счёту не обучен или умственных способностей даже для программы первого класса начальной школы не хватило? Правильно, это твоя 14/2 глупость. Ты сам начал повторять про слив, хотя и не смог ничего объяснить. То-есть, ты слился и стал орать, что слился я, потому что ты так хочешь. Мало того, ты демонстрируя свою глупость решил облачить в слова и написал "блякачи". поинтересовался в инете, может дети опять какой-то термин придумали, а то нынче много всяких недорослей, но как оказалось, ты единственный, кто знает эту чушню. Представляю теперь, как ты со своими родными общаешься...
> ГЛУПОСТЬ № 15 > - не понимать что бан мой это ОЧИЩЕНИЕ ОТ СКИЛЕТОВ - "благое перерождение" - а не тягость quoted1
Действительно, твоя 15 глупость, не понимать, что бан твой, это не очищение, а очередная демонстрация того, что ты не пишешь ничего, что могло бы заинтересовать форумчан и все твои сообщения сводятся к нарушению правил форума. Есть и ещё одна положительная сторона, твой бан очистит форум на срок от 3 дней до месяца, а если повезёт, то и больше.
> ГЛУПОСТЬ 18 > - ТЫ НЕЙТРАЛЕН ВО ВСЁМ (ты так написал, а не я ) - > включая пол quoted1
Твоя 18 глупость - никогда подобного не писал, это твоё враньё. Ты ни разу не смог привести цитату моих слов в которые бы подтвердили данную твою глупость.
Итак, пока Курбатов учит историю, продолжим по теме. Выяснилось, что высший командный состав Красной армии был уничтожен на 80 %. Могло ли это не сказаться на боеспособности Красной армии? Естественно, сказалось. Ссылки на низкую квалификацию репрессированных не катят. Нам этого не известно. Во всяком случае, они отличались от заменивших их тем, что имели опыт руководства больших воинских соединений. И даже если не смогли бы отразить натиск немцев, то таких потерь при отступлении не понесли бы. Возможно, к концу войны командовали бы те, кто и закончил войну командующими фронтами. Но это проходило бы постепенно. В результате же репрессий была нарушена преемственность. При этом, не надо забывать, что среди репрессированных было много бывших офицеров царской армии, профессиональных военных, имеющих военное образование. И еще одно. Не все репрессированные были строевыми командирами, не все они участвовали бы непосредственно в боях. Были и штабные работники, были и начальники родов войск. Тухачевский, например, был начальником вооружений, Алкснис - начальником авиации. Смушкевич, имеющий опыт войны в Испании, командовавший авиацией на Халкин-Голе, был заместителем начальника Генштаба по авиации. В результате репрессий, в армии появились вакантные места, появилась возможность продвинуться по службе. И вот тут - то появилась возможность для карьеристов. Именно в это время сделал карьеру Власов. А сколько таких было? Я не стараюсь доказывать, что репрессии сыграли главную роль в поражении 1941 года. Но свою роль они сыграли.
> Я не стараюсь доказывать, что репрессии сыграли главную роль в поражении 1941 года. Но свою роль они сыграли. quoted1
И ты ошибся. Начнём с того, что 80%, это сколько? А какие успешные военные операции у того же Тухачевского? А какие образцы вооружения появились благодаря ему в войсках?
>> Я не стараюсь доказывать, что репрессии сыграли главную роль в поражении 1941 года. Но свою роль они сыграли. > И ты ошибся. Начнём с того, что 80%, это сколько? quoted1
Я же привел список высшего командного состава Красной армии поименно. Смотри выше. Из 20 маршалов и командармов репрессировано 16. Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
>А какие успешные военные операции у того же Тухачевского?
> А какие образцы вооружения появились благодаря ему в войсках? quoted1
Это все можно погуглить. Если Тухачевский был так бездарен, не имел никаких успешных военных операций, не ввел на вооружение никаких новых образцов вооружения, то назовите мне имя мерзавца, а может быть и врага народа, присвоившего ему звание маршала.
> Я же привел список высшего командного состава Красной армии поименно. Смотри выше. > Из 20 маршалов и командармов репрессировано 16. quoted1
Сразу видно человека который даже понятия не имеет о том, как всё устроено. Представь себе огромной предприятие с 1000 работников. Ты что, полагаешь только директора начальником? У него есть заместители, есть начальники служб и цехов, есть мастера и бригадиры. Убери директора и на его место можно поставить кого-то из замов, и так по нисходящей. В армии всё ещё более масштабно и вариантов замещения намного больше. Ты ведь не станешь оспаривать того, что генералитет уходит на пенсии или вовсе помирает? Ну а кто их заменяет или все сидят и воют, что обезглавлены?
> Это все можно погуглить. Если Тухачевский был так бездарен, не имел никаких успешных военных операций, не ввел на вооружение никаких новых образцов вооружения, то назовите мне имя мерзавца, а может быть и врага народа, присвоившего ему звание маршала. quoted1
Вот и "погугли". Приведи операции и сражения, в которых Тухачевский был на высоте. Приведи те образцы вооружений которые были приняты благодаря ему и оказали влияние на предстоящую войну...
Репрессии - разумеется сыграли громадную роль в поражениях 1941 года.
Факты - налицо: Имея громадный перевес в танках и авиации, мы тем не менее откатились до Москвы. Руководство РККА - оказались дебилами, и нас спасло только расстояние и резервы.
С более подробными нюансами - можно ознакомится изучая историю.
Я лично раньше открывал и расписывал на форуме, в паре тем, о том, какой бардак и безинициативность творилась в руководстве РККА. На примере оперативной группы Болдина, которая имея многократный перевес над противником, ..... бесследно исчезла в итоге.
> 190y60 писал(а) в ответ на сообщение: > И все таки повлияли. Повлияли самим своим фактом. Когда в начале войны "некоторые" руководящие кадры просто боялись принимать какие либо решения. quoted1
Совершенно верно. Это особенно заметно по той пассивности, с которой руководство отражало немецкую агрессию.
> Факты - налицо: > Имея громадный перевес в танках и авиации, мы тем не менее откатились до Москвы. > Руководство РККА - оказались дебилами, и нас спасло только расстояние и резервы. quoted1
Ага, а заодно это подходит к англичанам, французам, американцам, полякам и остальному миру, включая даже самих немцев и, о чудо, в любых война.
Любая армия, это армия мирного времени. Чтобы научиться действовать во время войны надо воевать, а в мирное время это проблематично. Интересно, ты сам-то сможешь командовать или даже в компьютерных стратегиях проигрываешь?
>Я лично раньше открывал и расписывал на форуме, в паре тем, о том, какой бардак и безинициативность творилась в руководстве РККА. На примере оперативной группы Болдина, которая имея многократный перевес над противником, ..... бесследно исчезла в итоге.
На примере оперативной группы Болдина?! На тебя напали из-за угла, вломили по голове битой пару раз, отпинали впятером, хотя ты их превосходил по силе, и вот на твоём примере показывают всем, какой ты тупой и неадекватный, даже не смог защитить себя...
>Ага, а заодно это подходит к англичанам, французам, американцам, полякам и остальному миру, включая даже самих немцев и, о чудо, в любых война.
Нет. Не подходит. Так как такого громадного преимущества в танках как у нас у французов не было.
>Интересно, ты сам-то сможешь командовать или даже в компьютерных стратегиях проигрываешь?
Людьми я - командовал. А вот тебе не надоело постоянно сливаться и проигрывать в дискуссиях? Ты же постоянно сливаешься и пытаешься перевести разговор на личность собеседника.
>На примере оперативной группы Болдина?! На тебя напали из-за угла, вломили по голове битой пару раз, отпинали впятером, хотя ты их превосходил по силе, и вот на твоём примере показывают всем, какой ты тупой и неадекватный, даже не смог защитить себя...
.. ....Это как? Ну ка -поподробнее расскажи, сливальщик!
Какой еще угол? Уже всем было известно про войну. И группа выдвинулась на контрудар.
И какие Пятеро???? Это группа Болдина была сильнее раз в пять, по сравнению с войсками немцев, которые были в контакте с ней.