> Пофиг ваша логика,лично для меня,стоящего на пирамиде ТРУПОВ(27 млн.человек) погибших в Великой Отечественной Войне + жертвы голодоморов и ГУЛАГов,,кто за это будет сейчас,в наше время отвечать ?? Папа Римский? Или может быть иудео-большевики(вначале и потом грузино-патриоты типа вашего аватара) поведшие Россию по идиотическому пути развития?
а кто ответит за минус 30 миллионов в России без Великой Отечественной ВойнЫ+Жертв голодоморов и Гулагов поведших Россию по идиотскому пути развития с 1990 года ?
05:03 05.04.2014
zaperenos писал(а) в ответ на :
>Ваши дебилы,никак не могут понять одного простого момента : без ВОСР во главе вашего хрена -Владимира Ленина,истинного Бланка,сейчас (в 2014 году)русский народ
> жил бы в ТРИ раза лучше. > > Последняя модификация 32 29-03 Внес изменения: zaperenos
Почему-то после двадцати пяти лет после окончания возведения (реализации) идей Ленина русские люди стали жить еще хуже кроме различных Аромовичей0 Березовских. Прохоровых. Смоленских. Потаниных. Вексельбергов и других прочих . (но они все не русские- они все Бланки)
05:36 05.04.2014
Бояринъ писал(а) в ответ на :
> Вообще-то коммунисты разрушили империю. Сделали СССР, но тот оказался слабый, т.к. любой кризис должен был привести к распаду, что и произошло.
Вообще-то империю (1917 год) коммунисты разрушить никак не могли по простой причине- их в то время просто ( коммунистов) не существовало. СССР не слаб был как государство. и он не мог придти сам по себе к распаду если не приложить к нему усилия из вне (историю надеюсь вы знаете- горбачев ельцин и т. д.)
10:21 05.04.2014
Василич писал(а) в ответ на :
> Почему-то после двадцати пяти лет после окончания возведения (реализации) идей Ленина русские люди стали жить еще хуже кроме
Не путай причину со следствием, через 20 лет после распада Великой Римской империю,ее бывшие подданые вообще хреново стали жить. Так ,что им надо было снова возвращать рабовладельческий строй и Калигулу на трон?? А Россия сейчас на 6 месте в мире по ВВП и имеет 8 место по численности населения --хорошо там ,где нас нету.
11:42 05.04.2014
Василич писал(а) в ответ на :
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТОЛЬКО ЖИЛИ В РИ ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ , СВОБОДНЕЕ И С МЕНЬШИМИ ЖЕРТВАМИ И МЕЖДУНАРОДНЫМИ РИСКАМИ
>>
>Кто? КОГДА? ГДЕ? КАКИМИ?
КТО?
- крестьяне в РИ 20в по крайней мере не умирали от голодомора как в 18-22г , 32г , в 46г и в Ленинграде 43г и
КОГДА ? в 20 веке - ведь ссср вернул крепостное право (отобрав паспорта у крестьян , а рабочим запретив без разрешения менять место работы) СССР отобрал право ВЫБОРА (ведь из одного кандидата выбирать не возможно - можно утверждать) а в РИ под 50% думы - крестьяне
В "СОВЕТСКОЙ" - по сути ПАРЛАМЕНТСКОЙ СТРАНЕ (СССР) - ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СОВЕТОВ -КАЛИНИН - ПОЗОРНО ПОЛЗАЕТ НА КОЛЕНКАХ ПЕРЕД САМОЗВАННЫМ СЕКРЕТАРЁМ ВКПб СТАЛИНЫМ - ЧТОБЫ СТАЛИН ОСВОБОДИЛ ИЗ ГУЛАГА ЖЕНУ КОНСТИТУЦИОННОГО ГЛАВЫ СССР КАЛИНИНА = вот такое беззаконие везде в СССР
СССР 18-54г потерял погибшими 60млн сограждан - невиданное для РИ количество
КАКИМИ ? в ПМВ Россия имея в 2 раза меньше центральных держав армий и оружия ЗА СЧЁТ СОЮЗНИКОВ побеждала их - отдав немцам к 17г в 6 раз меньше наших земель , чем СССР отдал к 41-42г А СССР в 41г имея РККА в двое большую живой силой и в 5 раз превосходя технически БЕЗ ВОЕННОЙ ПОМОЩИ СОЮЗНИКОВ в 41г позорно убежал до Москвы
в 18г ГЕРМАНИЯ КАПИТУЛИРОВАЛА НАХОДЯСЬ ВОЙСКАМИ НА ТЕРРИТОРИИ ФРАНЦИИ (дипломатия в апогее)
А В 41г ДЛЯ КАПИТУЛЯЦИИ ГЕРМАНИИ , - СССР ПОЗОРНО БРАЛ БЕРЛИНС КОЛОСАЛЬНЫМИ ЖЕРТВАМИ СОГРАЖДАН (не имея дипломатии подобной 18г)
и примеров море море
04:31 06.04.2014
zaperenos писал(а) в ответ на :
> А Россия сейчас на 6 месте в мире по ВВП и имеет 8 место по численности населения
А Советский Союз был по численности на 3-ем месте, после Китая и Индии. А 8-е место - это даже не уровень императорской России, вот как скатились на уровень до начала 20 века.
И 2-й державой мира по экономической мощи, а по целому ряду и первой. И опять же, даже царская Россия была на 5-м месте, и не по ВВП, а по уровню эконом. развития, то есть опять имеем откат ниже дореволюционного периода.
04:36 06.04.2014
zaperenos писал(а) в ответ на :
> е путай причину со следствием, через 20 лет после распада Великой Римской империю,ее бывшие подданые вообще хреново стали жить. Так ,что им надо было снова возвращать рабовладельческий строй и Калигулу на трон?
Не путайте Божий дар с яичницей. Римскую империю раздолбали в пух и в прах европейские дикари, а Россия как была РСФСРом, так только название и поменяла.
То есть всё сохранилось, но всё это "отняли и поделили" изнутри под либеральные крики о свободе от диктатуры и о приватизационной демократии.
04:56 06.04.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> - крестьяне в РИ 20в по крайней мере не умирали от голодомора как в 18-22г , 32г , в 46г и в Ленинграде 43г и
Крестьяне в РИ как раз голодали и умирали от голода и сопутствующих голоду эпидемий так как вывозили зерно в Европу буржуи, чтобы потом прожигать эти деньги в европейских казино и на курортах. Лозунг царских времён: "Не доедим, но вывезем"
1. "...затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия).
Источник: Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913.
2. Около 40 проц. Новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлению на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие уже не имеют понятия в деревне…» (Меньшиков М.О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991. С. 109,110).
3.. «В самом деле, в конце XIX века в России до 5-летнего возраста доживало всего 550 из 1 000 родившихся детей, тогда как в большинстве западноевропейских стран – более 700». (Прохоров Б.Б. Здоровье россиян за 100 лет. Человек. 2002. № 2. С. 57).
4.
ЖУРНАЛ «ИСКРЫ», ГОД ДВЕНАДЦАТЫЙ Иллюстрированный художественно-литературный и юмористический журнал с карикатурами. Выходит еженедельно при газете «Русское Слово». № 9, Воскресенье, 26 февраля 1912 г. Голодные… Фот. И. С. Либерман, в Самаре.
5. Читайте на:
А. И. Шингарёв ВЫМИРАЮЩАЯ ДЕРЕВНЯ. 1903 и 1907 года издания
6. Фотографии о голоде в русской деревне на:
11:07 06.04.2014
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> А Советский Союз был по численности на 3-ем месте, после Китая и Индии.
А в Советском Союзе,население только в РСФСР жило ??? Вообще дилетант,что-ли ,раз такого не знаешь
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> И 2-й державой мира по экономической мощи, а по целому ряду и первой.
Опять же это они себя так считали,по числу танков и количеству пулеметов,реального же экономического положения не знает никто из-за тогдашней неконвертируемости рубля.Сказочноики из Госплана(что захотели-то и написали)не в счет.Независимая экспертиза нужна(как сейчас)
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> Римскую империю раздолбали в пух и в прах европейские дикари, а Россия как была РСФСРом, так только название и поменяла.
Ну и Рим остался,Италией зовется,дальше что ?Речь шла о 430 году нашей эры... Вообще о товарища ,логики НОЛЬ.
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> И опять же, даже царская Россия была на 5-м месте, и не по ВВП, а по уровню эконом. развития
Все относительно.Зато и Япония и Бразилия ,тогда ей значительно уступали.ПРЕРВАННЫЙ ВЗЛЕТ имел тогда место.Виноваты -большевики.
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> Крестьяне в РИ как раз голодали и умирали от голода и сопутствующих голоду эпидемий так как вывозили зерно в Европу буржуи, чтобы потом прожигать эти деньги в европейских казино и на курортах. > Лозунг царских времён: "Не доедим, но вывезем"
Уже давно и подробно вам тут объясняли,что от голода в 20 веке.крестьяне НАМНОГО больше гибли,как раз при большевиках. Учите ранее.негоже по сто раз повторять одну и ту же ЛОЖЬ. Скажем Голод в СССР 1932—1933 годах (на Украине официально называемый «голодомор» — массовый голод в СССР на территории УССР, БССР, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана, повлёкший значительные человеческие жертвы (по разным оценкам от 2 до 8 млн человек). голод после и время гражданской войны,преступно развязанной большевиками и проч.
>> - крестьяне в РИ 20в по крайней мере не умирали от голодомора как в 18-22г , 32г , в 46г и в Ленинграде 43г и
> > Крестьяне в РИ как раз голодали и умирали от голода и сопутствующих голоду эпидемий так как вывозили зерно в Европу буржуи, чтобы потом прожигать эти деньги в европейских казино и на курортах. > Лозунг царских времён: "Не доедим, но вывезем" > > 1. "...затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия). > > Источник: > Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. > Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. > > 2. Около 40 проц. Новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлению на военную службу. > На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие уже не имеют понятия в деревне…» > (Меньшиков М.О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991. С. 109,110). > > 3.. «В самом деле, в конце XIX века в России до 5-летнего возраста доживало всего 550 из 1 000 родившихся детей, тогда как в большинстве западноевропейских стран – более 700». > (Прохоров Б.Б. Здоровье россиян за 100 лет. Человек. 2002. № 2. С. 57). > > 4. > > ЖУРНАЛ «ИСКРЫ», ГОД ДВЕНАДЦАТЫЙ > Иллюстрированный художественно-литературный и юмористический журнал с карикатурами. > Выходит еженедельно при газете «Русское Слово». > № 9, Воскресенье, 26 февраля 1912 г. > Голодные… > Фот. И. С. Либерман, в Самаре. > > 5. Читайте на: > > > А. И. Шингарёв > ВЫМИРАЮЩАЯ ДЕРЕВНЯ. 1903 и 1907 года издания
> > 6. Фотографии о голоде в русской деревне на: >
ДАЖЕ НЕ БУДУ СПОРИТЬ С ТЕМИ ФОЛЬСИФИКАЦИЯМИ КОТОРЫЕ ТЫ ПРИВЁЛ (хотя партянки на готове) например
ПРОСТО ПОКАЖИ ГДЕ ТЫ ПРИВЁЛ ЦИТАТЫ ОПРОВЕРГАЮЩИЕ МЕНЯ :"крестьяне в РИ 20в по крайней мере не умирали от голодомора как в 18-22г , 32г , в 46г и в Ленинграде 43г"
где ты привёл голодоморы РИ 20в? (думаю разницу МОРА с голодовкой знаешь)
ПРОСТО ИНТЕРЕСНО ...- у тебя знакомые живущие НАТУРАЛЬНЫМ ХОЗЯЙСТВОМ В ДЕРЕВНЕ ЕСТЬ (как крестьяне РИ - о продразвёртках они не слышали)? - ну и как ? - они голодают? учитывая что :
К 1916 г. в руках крестьян и казаков в 50 губерниях Европейской России (кроме Кавказа и Царства Польского) было около 172.000.000 десятин собственной земли. Гражданам же всех других сословий принадлежало лишь около 85.000.000 десятин, из которых 18.000.000 десятин принадлежали мелким собственникам. обрабатывавшим землю личным трудом, без помощи наёмной силы. Большая часть остальных 67.000.000 десятин были или под лесом, или в аренде у крестьян.
Таким образом, накануне февральской революции крестьянам на началах собственности и аренды принадлежали: 100% пахотной земли в Азиатской России и около 90% всей площади Европейской России.
3. Изданный 9 ноября 1906 г., так называемый "Столыпинский закон”, позволял крестьянину выходить из общины и делаться индивидуальным и наследственным собственником земли, которую он обрабатывал.
Закон этот имел огромный успех. Тотчас же было подано 2,5 миллионов прошений о выходе на отруба от семейных крестьян в 463 специальные комиссии, занятые проведением этой реформы.
В 1913 г. 2 миллиона семейств получили наделы. Для этой сложной работы была мобилизована целая армия (более 7.000 человек) геодезистов и землемеров.
За несколько месяцев до 1-ой Мировой войны 13% земель, принадлежащих общинам, перешли в индивидуальную собственность крестьян. Накануне революции Россия была готова превратиться в страну маленьких собственников, которые быстро обогащались. =====================
Главным делом жизни П.А. Столыпина стала земельная реформа. Она включала в себя следующие меры: 1. Указ об освобождении крестьян от выкупных платежей и раскрепощение от общинной зависимости, по которому все желающие могли выйти из общины и получить землю из общинного фонда в собственное владение (то есть гарантировалась свобода выбора форм крестьянского труда и собственности). 2. Закон, предоставлявший крестьянам возможность селиться на хуторах и владеть землей на правах наследственной собственности. 3. Создание земельного фонда из казенных и императорских земель для обеспечения землей всех нуждающихся в ней крестьян 4. Предоставление крестьянам права покупать землю помещиков. 5. Выделение крестьянам государственных беспроцентных кредитов для покупки земли. 6. Активизация работы крестьянского банка, задачей которого, кроме субсидирования землевладельцев, являлась регламентация землепользования, обеспечивавшая барьеры монополизму и спекуляции землей. 7. Организация переселенческого дела: государственная помощь переселенцам транспортом, кредитами н постройку домов, покупку машин, скота и домашнего имущества, предварительное землеустройство участков для переселенцев (сотни тысяч крестьян переезжали из центральных районов в Сибирь, Казахстан и Среднюю Азию, где имелся в наличии огромный свободный земельный фонд 8. Организация в сельских местностях дорожного строительства, кооперативной деятельности, страхового обеспечения, медицинской и ветеринарной помощи, агрономической консультации, строительства школ и сельских храмов. В Сибири были устроены казенные склады сельхозмашин предназначенных для обслуживания земледельцев по низким ценам.
В результате этих мер в России создавалось устойчивое и высокоразвитое земледелие. Урожайность за 1906–1914 гг. возросла на 14 %.
Излишки свободного хлеба вскоре после начала реформ стали составлять сотни миллионов пудов, резко возросли валютные поступления, связанные с вывозом зерна. =========================
3. ЗЕМЛЕДЕЛИЕ.
Накануне революции русское земледелие было в полном расцвете. В течение двух десятилетий, предшествовавших войне 1914-18 гг., сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 г. в России урожай главных злаков был на 1/3 выше такового же Аргентины, Канады и Соед. Штатов вместе взятых. В частности, сбор ржи в 1894 году дал 2 миллиарда пудов, а в 1913 -- 4 миллиарда пудов.
В царствование Императора Николая II Россия была главной кормилицей Западной Европы. При этом обращает на себя особое внимание феноменальный рост вывоза земледельческих продуктов из России в Англию (зерна и муки, в миллионах фунтов; русский фунт -- 0,4 кг):
1908 г. -- 858.279.000 1909 г. -- 1.784.288.000 1910 г. -- 2.820.049.000
Россия поставляла 50% мирового ввоза яиц. В 1908 году из России их было вывезено 2.589.000.000 штук стоимостью в 54.850.000 р., а в 1909 г. -- 2.845.000.000 стоимостью в 62.212.000 р.
Рожь:
в 1894 г.: -- 2 миллиарда пудов, в 1913 г.: -- 4 миллиарда пудов
Сахар -- в этот же период времени потребление сахара на каждого жителя повысилось с 4 до 9 кг. в год.
Чай -- потребление в 1890 г. -- 40 миллионов кг; в 1913 г. -- 75 миллионов кг.
Лён -- накануне 1-й Мировой войны Россия производила 80% мировой добычи льна.
Хлопок -- повышение на 388%. Благодаря большим работам по орошению в Туркестане, предпринятым ещё в царствование Императора Александра III, урожай хлопка в 1913 г. покрывал все годичные потребности русской текстильной промышленности. Последняя удвоила своё производство между 1894 и 1911 гг.
7. ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
История русского крестьянства, со времени революции, была, и продолжает быть, Голгофой. Мы ограничимся воспроизведением нескольких строчек, написанных V. Francois de Romainville:
"Крестьяне ожесточённо сопротивляются коллективизации. Первым результатом последней было массовое уничтожение скота. Численность его упала с 270.200.000 голов в 1929 г. до 118.000.000 в 1933. Но что ещё страшнее, это количество человеческих жертв. Крестьян депортировали целыми семьями в арктические области, или в пустынные степи Азии. С 1928 до 1934 гг. погибло 5 миллионов крестьянских семей, иначе говоря, до 20 миллионов душ".
Аграрный вопрос, который продолжает быть главной заботой многих государств, однако же нашёл счастливое разрешение в царствовании Императора Николая II.
В 1861 г., после отмены крепостного права Императором Александром II, русские крестьяне получили, за небольшую плату, земли, добровольно уступленные помещиками, по большей части, дворянами. Однако крестьяне не делались индивидуальными собственниками этих земель, так как эти последние фактически принадлежали общинам (Communes des Villages), которые отдавали земельные участки в пользование членам общины. Проводя в жизнь подобного рода аграрную политику, законодатель придерживался древнего русского крестьянского обычая, управления миром, стремясь, таким путём, удерживать земледельцев от искушения продать свой надел. Действительно, если бы крестьянин обменил причитающуюся ему часть земли на деньги, то он очень скоро остался бы без всяких средств к существованию и без сомнения превратился бы в безземельного пролетария .
Но, несмотря на положительные стороны этой аграрной политики, в ней были и существенные недостатки. Крестьянин, не чувствуя себя полным хозяином земли и не будучи уверен, что тот же участок попадёт к нему и в следующий передел, относился к своей работе небрежно и терял чувство ответственности. Не имея собственности, которую надо было бы защищать, он так же небрежно относился и к чужой собственности.
Наконец, увеличение крестьянского народонаселения в Европейской России, уменьшало при каждом переделе площадь земельных участков. К концу XIX века в наиболее населённых губерниях недостаток земли начал серьёзно ощущаться. Революционеры широко использовали это положение, превратив этот вопрос чисто экономического характера в вопрос политический. Пользуясь недовольством крестьян, социалисты разных оттенков возбуждали крестьянские массы и толкали их на требование экспроприации частновладельческих земель. Ввиду создавшегося положения, которое прогрессивно обострялось, Председатель Совета Министров П. А. Столыпин, немедленно прибегнул к мерам чрезвычайной важности, которые, будучи доведены до конца, несомненно пресекли бы распространение марксистской пропаганды.
1. Столыпин решил широко использовать переселенческое движение крестьянских масс из Европейской России в Сибирь, начавшееся после окончания Великого Сибирского Пути.
Выразивший желание выехать из Европейской России, избавлялся на долгое время от всяких налогов . Государство помогало ему деньгами и он получал в полную собственность участок земли в 15 гектаров, т.е. около 37 акров на душу и 45 гектаров на семью. При этом каждой семье выдавалось пособие в 200 р., и она перевозилась со всем имуществом на казённый счёт до места поселения. [200 рублей -- не малая сумма, учитывая, что фунт хлеба стоил 1 копейку, сахар -- 7 копеек, мясо -- 12 копеек и т.д. П. Б.]
В Сибири были устроены казённые склады земледельческих машин, снабжавших население сельскохозяйственными орудиями по крайне низким ценам.
Эта мера имела огромный успех. В короткий срок Сибирское земледелие достигло своего расцвета, позволившего ввозить в Европейскую Россию и вывозить заграницу большое количество сельских продуктов, особенно масла и яиц.
2. Правительство Столыпина уполномочило Государственный Крестьянский Банк (созданный в царствование Императора Александра III) скупать помещичьи земли и перепродавать их крестьянам на исключительно льготных условиях. Предоставлялся долголетний кредит, доходивший до 90% стоимости земли при очень низком проценте (4,5%, включая погашение).
Результатом этой меры было то, что в 1914 г. более 80% пахотной земли в Европейской России оказалось в руках крестьян. К этому следует прибавить 40.000.000 десятин (около 100.000.000 акров), лично принадлежавших Императору Николаю II в Сибири, которые он, не колеблясь, передал в крестьянский земельный фонд. На личные же средства Государя в уступленных им областях, были проведены дороги, построены школы, церкви и больницы.
Государственный Крестьянский Земельный Банк, считавшийся, и совершенно справедливо, самым крупным в мире учреждением земельного кредита, выдавал крестьянам ссуды, каковых было разрешено 222 миллиона рублей в 1901 г., а в 1912 г. он выдал до 1.168.000.000 рублей, т.е., примерно, на 600% больше.
Ходячее мнение, издавна пущенное в оборот социалистами всех толков, будто крестьяне были "обездолены землёю”, ни на чём не основано. В действительности, Царское Правительство систематически стремилось увеличить площадь крестьянского землевладения, причём эта аграрная политика получила особенное развитие в царствование Императора Николая II. Этот факт с очевидностью подтверждается таблицей, приведенной ниже.
К 1916 г. в руках крестьян и казаков в 50 губерниях Европейской России (кроме Кавказа и Царства Польского) было около 172.000.000 десятин собственной земли. Гражданам же всех других сословий принадлежало лишь около 85.000.000 десятин, из которых 18.000.000 десятин принадлежали мелким собственникам. обрабатывавшим землю личным трудом, без помощи наёмной силы. Большая часть остальных 67.000.000 десятин были или под лесом, или в аренде у крестьян.
Таким образом, накануне февральской революции крестьянам на началах собственности и аренды принадлежали: 100% пахотной земли в Азиатской России и около 90% всей площади Европейской России.
3. Изданный 9 ноября 1906 г., так называемый "Столыпинский закон”, позволял крестьянину выходить из общины и делаться индивидуальным и наследственным собственником земли, которую он обрабатывал.
Закон этот имел огромный успех. Тотчас же было подано 2,5 миллионов прошений о выходе на отруба от семейных крестьян в 463 специальные комиссии, занятые проведением этой реформы.
В 1913 г. 2 миллиона семейств получили наделы. Для этой сложной работы была мобилизована целая армия (более 7.000 человек) геодезистов и землемеров.
За несколько месяцев до 1-ой Мировой войны 13% земель, принадлежащих общинам, перешли в индивидуальную собственность крестьян. Накануне революции Россия была готова превратиться в страну маленьких собственников, которые быстро обогащались.
Прав был бывший Министр Земледелия Кривошеин, заявив немецкому профессору Зеерингу, приехавшему в 1912 г. в Москву во главе комиссии, которой было поручено ознакомиться с результатами Столыпинской реформы: "России необходимы 30 лет спокойствия, чтобы сделаться наиболее богатой и процветающей страной во всём мире". ВСЁ О РИ в 14г ОБОБЩЕНИЕ
Табл. 1. — Динамика посевных площадей зерновых и зернобобовых культур в СССР, млн. га Культуры 1913г 1928г 1940г 1950г
104,6 92,2 110,7 102,9 ----- --------------------
Табл. 2.— Сборы зерна в СССР, млн. т Культуры 1913 1928 1940 1950г
Всего 86,0 73,3 95,6 81,2 млн га с тракторами меньше чем в РИ
сбор зерновых 13 - 70г(таблици) С/Х
Другие законы действовали на свободном колхозном рынке. Здесь закон стоимости действовал в своей рыночной форме закона спроса и предложения. В результате в городах индекс цен на колхозных рынках в 1943г. по сравнению с уровнем довоенного 1940г. увеличился на продукты растениеводства в 12,6 раза и на продукты животноводства – в 13,2 раза. Рост розничного товарооборота на колхозном рынке в 1942 и 1943г.г. по сравнению с 1940г. связан с увеличением розничных цен под влиянием превышения рыночного спроса над предложением. По мере восстановления сельского хозяйства и увеличения продажи продовольствия на колхозных рынках базарные цены, начиная с 1944г., стали в заметных размерах снижаться, а в 1945г. по сравнению с 1943г. индекс цен колхозной торговли снизился в 2,3 раза». ================================== ЖИЗНЬ С/Х
Разбор поста "Сельское хозяйство при Сталине", автор sceptic_rus
"средний крестьянин работал в своем хозяйстве 92 дня в году"
Да, минимальная норма была около 100 трудодней, но прожить на них было нереально, за них могли выдать около 30 кг ржи, что примерно сопоставимо с нормой потребления, как в блокадном Ленинграде, так что на самом деле колхозник работал 365 дней в году без больничных и отпусков.
"Передовики зарабатывали в день десятки трудодней."
Это полная ересь, никто десятки трудодней не зарабатывал. Единственным исключением могут быть трактористы, правда, работали они от МТС, так как их было мало, они могли в год заработать до 700 трудодней.
"Итак, какую же часть произведенной продукции государство требовало продать ему по госцене?"
Никаких закупок по госцене не было вообще, была норма, которую должен был отдать колхозник государству БЕСПЛАТНО. Норма такой поставки была примерно следующая (данные до 1949 г.): 40 кг мяса, 270 л молока (если есть корова), 100 шт. яиц с хозяйства, картошку с 0,4 Га – 350 кг. С куста помидор – 5 рублей налог (потом отменили, примерно конец 40-х гг), с 1 дерева яблони – 100 рублей налог (из-за этого крестьяне даже стали вырубать яблони).
"Со своего личного участка (а при Сталине они могли достигать 2 га при минимум одной корове)"
что касается упомянутых 2 Га такого в средней полосе (Горьковская область) не было, не исключено, что где земля была плохой, могли давать и больше. Да, и больше одной коровы на хозяйство иметь было запрещено.
"У колхозника пенсия была 20 рублей?"
Пенсии в колхозе не было до 1965 г., да и то пенсию поначалу ввели для рядового колхозника 6 рублей; доярки, конюха – 12 рублей.
"А муку, мясо, сахар и прочее, что он натурой получал из колхозной кладовой, вы подсчитали?"
Оплата труда колхозников составляла 200-350 г. (в зависимости от урожая) ржи на 1 трудодень, всё остальное можно было купить только в магазине.
"В 1947 году по РСФСР этот налог составил 374 рубля в год с хозяйства."
Да, цифра примерно такая, но собрать такую сумму было непомерно трудно.
"В том году картофель на рынках Москвы" и т.д.
На рынок Москвы могли выйти продавать крестьяне только из ближнего Подмосковья, у крестьян не было возможности везти свой товар далеко за пределы своего региона, для торговли на базаре требовалось разрешение управления колхоза, в поезд могли впустить с небольшой партией товара, найти частного перевозчика было просто невозможно, да и не отпустили бы из колхоза на столь длительный срок (более 10 дней).
"Но таких, как Головатый, было немного. Зато была масса вопящих, что у них нет денег подписаться на займ."
Мои бабушка и дедушка были из семей т.н. зажиточных крестьян, которых называли "кулаками", они подвергались т.н. раскулачиванию, что это такое – лучше не знать, когда дед начинает об этом рассказывать у него наворачивается слеза, хотя в общем-то человек он далеко не сентиментальный. Масса бездельников как раз и раскулачивала, а то, что отобрали – пропили, по крайней мере, так было в Горьковской области.
Уважаемый sceptic_rus , зачем нужны такие мифы? Ведь их нелепость лежит на поверхности и лишь отталкивает людей. ---------------------------------------- --------------------------- примерно это же рассказывал и мой дед ==============
До войны минимум трудодней еще был довольно гуманным. Для укрепления трудовой дисциплины постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 27 мая 1939 г. «О мерах охраны общественных земель колхозов от разбазаривания» устанавливался обязательный минимум трудодней для трудоспособных колхозников – 100, 80 и 60 трудодней в год (в зависимости от краев и областей). То есть, получалось, что 305 дней в году крестьянин мог работать на своем участке, а остальные 60 был обязан бесплатно трудиться на государство. Причем приходились они, как правило, на посевную и уборочную. Но одновременно устанавливалась, так называемая, средняя выработка на один колхозный двор, и она составляла к началу войны более 400 трудодней на подворье. Колхозники, которые не сумели в течение года выработать необходимый минимум трудодней, должны были исключаться из колхоза, лишаться приусадебных участков и преимуществ, установленных для колхозников. Но государству показалось мало получать от колхозов одни лишь сельхозпродукты, и оно не постеснялось ввести еще и продовольственный, и денежный налоги с каждого подворья! Кроме того, колхозников приучили "добровольно" подписываться на всякого рода государственные займы и облигации. 13 апреля 1942 г. вышло постановление правительства «О повышении для колхозников обязательного минимума трудодней». Согласно ему, каждый колхозник старше 16 лет должен был теперь отработать для различных краев и областей (по группам) 100, 120 и 150 трудодней, а подростки (от 12 до 16 лет) – 50. По Указу Президиума Верховного Совета СССР от 15 апреля 1942 г колхозники, не выполнявшие норму, несли уголовную ответственность и могли быть преданы суду, а также карались исправительно-трудовыми работами на срок до 6 месяцев с удержанием из оплаты до 25 процентов трудодней. Но это удержание производилось не в пользу государства, а в пользу колхоза. Такое решение способствовало заинтересованности колхоза в том, чтобы данное преступление не утаивалось Советская колхозная система сильно напоминала крепостное право, отменённое в 1861 г., во время которого крестьяне жили относительно "свободно", но были обязаны два-три дня в неделю отрабатывать барщину – бесплатно трудиться на помещичьих землях. Советские крестьяне не имели паспортов, поэтому не могли свободно выезжать из деревни, да и выйти из колхоза, в который они ранее "добровольно" вступили, тоже было практически невозможно. Трудодни фактически представляли собой модифицированную барщину. При этом Советская власть вообще стремилась по возможности заставить людей работать именно бесплатно. Формально должность председателя являлась выборной, и он избирался на собрании колхозников открытым либо тайным голосованием. Однако на деле никакой демократии не существовало. Партийные органы были заинтересованы в жесткой вертикали власти, чтобы председатель отчитывался за свою работу не перед народом, а непосредственно перед вышестоящими инстанциями. Поэтому занять должность председателя колхоза по неформальному правилу мог только член ВКП(б), как правило, их назначением и увольнением занимались райкомы партии. Когда сельхозработы наконец заканчивались, и наступала зима, "высвободившуюся" рабочую силу немедленно бросали на заготовку топлива для электростанций
"Между тем многие семьи, лишившиеся кормильцев, ушедших на фронт, оказывались в совершенно плачевном состоянии. Так, в конце 1942 г. в колхозе «Им. 12-летия Октября» Безымянского района Саратовской области участились случаи опухания колхозников из-за недоедания. Например, семья эвакуированной Селищевой, у коей четыре сына воевали на фронте, получила за весь год только 36 кг хлеба в качестве «зарплаты» за труд в колхозе. В итоге женщина и другие члены ее семьи опухли… В Салганском районе Горьковской области семья фронтовика Воронова с пятью детьми и престарелыми родителями жила в полной нищете. Опухшие от голода дети защитника Отечества ходили по деревне в рваной одежде и просили милостыню. В семье погибшего фронтовика Осипова трое детей и жена опухли от голода, дети вообще не имели одежды и тоже просили милостыню. И таких примеров были тысячи". (Там же с. 349).
Мероприятия советской власти в отношении сельского хозяйства, с упорством, достойным лучшего применения, проводившиеся в 1930-1940 гг., полностью подорвали генофонд деревни, традиции русских крестьян и разрушили некогда крепкие русские сёла, славившиеся качественной сельскохозяйственной продукцией. ================
средний размер месячной пенсии пенсионеров, состоящих на учете в органах социального обеспечения (на конец года; рублей)
.......................1970 1980 1985 1986 Все пенсионеры 34,4 67,2 72,7 76,1 из них получающие пенсии: по Закону о государственных пенсиях 43,3 63,8 78,7 81,2 из них по возрасту 53,4 71,6 87,2 89,4 по Закону о пенсиях и пособиях членам колхозов 14,3 35,2 47,0 48,0 из них по возрасту 14,0 35,2 47,2 48,2
СТРУКТУРА ДОХОДОВ И РАСХОДОВ СЕМЬИ КОЛХОЗНИКОВ (в процентах)
1940 1960 1970 1980 1985 1986 Совокупный доход семьи 100 100 100 100 100 100 в том числе: доход от колхоза 39,7 34,7 39,3 43,0 45,2 45,5 заработная плата членов семьи 5,8 8,4 8,3 9,4 9,0 8,9 пенсии, стипендии, пособия и другие выплаты и льготы из общественных фондов потребления (включая бесплатное образование, лечение и др.) 4,9 10,1 17,6 19,0 18,7 18,9 доход от личного подсобного хозяйства 48,3 42,1 31,4 24,7 23,6 23,1 доход из других источников (поступления от родственников, за работу у отдельных граждан, алименты и др.) 1,3 4,7 3,4 3,9 3,5 3,6
Использование совокупного дохода 100 100 100 100 100 100 в том числе: на питание 67,3 52,3 39,7 35,1 32,7 32,3 на приобретение: тканей, одежды и обуви 10,9 15,7 15,4 16,1 15,5 15,3 мебели, предметов культуры и быта (включая легковые автомобили, мотоциклы, велосипеды и т. п.) 1,1 3,4 4,8 6,5 6,9 7,4 строительных материалов 0,3 2,8 2,8 1,9 1,9 2,0 топлива 3,8 2,1 1,8 1,5 1,2 1,1 алкогольных напитков 2,4 3,2 4,4 4,3 3,8 2,8 на социально-культурные и бытовые услуги 4,8 11,2 14,7 14,6 14,5 14,5 из них образование, лечение и другие бесплатные услуги за счет общественных фондов потребления 3,4 7,3 10,6 10,3 10,0 9,9 накопления (прирост наличных денег, вкладов в сберегательных кассах, стоимость прироста скота, птицы, продуктов личного подсобного хозяйства и др.) 6,3 1,5 6,3 7,2 10,0 11,3 налоги, сборы, платежи 1,4 2,1 1,3 1,5 1,6 1,6 прочие расходы 1,7 5,7 8,8 11,3 11,9 11,7
изменение структуры доходов И расходов семей крестьян (колхозников) вологодской, кировской, воронежской и харьковской областей (в процентах)
Дореволюционный период 1986 Совокупный доход семьи 100 100 в том числе: доход от колхоза — 52,3 заработная плата членов семьи — 7,2 пенсии, стипендии, пособия и другие выплаты и льготы из общественных фондов потребления (включая бесплатное образование, лечение и др.) ... 20,0 доход от личного подсобного хозяйства 63,6 17,7 доход из других источников (поступления от родственников, за работу у отдельных граждан и др.) 36,4 2,8 Использование совокупного дохода 100 100 в том числе: на питание 55,8 29,2 на приобретение: тканей, одежды, обуви 14,6 14,9 мебели, предметов культуры и быта 1,6 5,3 топлива и осветительных материалов 3,5 1,0 на социально-культурные и бытовые услуги 0,2 14,5 из них образование, лечение и другие бесплатные услуги за счет общественных фондов потребления ... 9,4 накопления (прирост наличных денег; вкладов в сберегательных кассах, стоимость прироста скота, птицы, продуктов личного подсобного хозяйства и др.) 11,6 14,1 налоги, сборы, платежи 4,4 1,8 прочие расходы 8,3 19,2
НЕ ПОЗОРЬСЯ УЖ
17:17 06.04.2014
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Опять же это они себя так считали,по числу танков и количеству пулеметов,
По космосу, по науке, по всему. По всему. По отношению к людям и между людьми.
Государственная (общенациональная) собственность работала в советской системе на нужды государства в целом и непосредственно на интересы каждого гражданина страны, так как не расползалась по карманам олигархов и владельцев крупного капитала, а поступала в бюджет страны полностью.
Каждый житель страны устраивал ребёнка в детский сад и платил в месяц (включая питание, кружки и пр.) – 12руб. 50 коп. Остальное доплачивало государство.
Человек отправлял детей в школу, училище, техникум, вуз – всё оплачивалось из общенациональных средств.
Поликлиника, больница, стоматология – всё это оплачивалось советским государством из доходов общенациональной собственности. И т.д. и т.п.
И при всём этом ещё и зарплату людям платили. Чем не коммунизм?
17:21 06.04.2014
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Виноваты -большевики.
Виноваты либералы-буржуи-хапуги. Дважды в 20-м веке разваливая Россию: - в Феврале 1917 года императорскую; - в перестройку - советскую.
17:29 06.04.2014
zaperenos писал(а) в ответ на :
> голод после и время гражданской войны,преступно развязанной большевиками и проч.
Зачем большевикам развязывать Гражданскую войну, если власть уже с Октября 1917 принадлежала им.
Вооружённым путём, путём развязывания Гражданской войны, пытались вернуть власть те силы, которые в Феврале 1917 года свергли монархию в России и захватили власть, но в Октябре 1917 года эту власть утратили.
Реванш, попытка вернуть власть вооружённым путём, вот что двигало ими.
Вспомним, что организаторы белого движения на Юге России генералы Алексеев и Корнилов были революционерами, участниками государственного переворота Февраля 1917 года.
17:48 06.04.2014
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
>> голод после и время гражданской войны,преступно развязанной большевиками и проч.
> > Зачем большевикам развязывать Гражданскую войну, если власть уже с Октября 1917 принадлежала им. >
ДА ПО ТАМУ ЧТО С МОМЕНТА ЛЕНИНСКИХ ВЫБОРОВ В УЧЕРЕДИЛОВКУ 18г - ПРОТИВ БОЛЬШЕВИКОВ ПРОГОЛОСОВАЛО 76% ИЗБИРАТЕЛЕЙ РУСИ - и ленин кинул избирателей - не передав власть ВЫИГРАВШИМ ВЫБОРЫ ЭСЭРАМ - т.е. КЕРЕНСКОМУ
ВОТ НАРОД И СТАЛ ВОЕВАТЬ С УЗУРПАТОРАМИ ВЛАСТИ - а ты как хотел?
и при чём за ленина воевал не наш народ А ИНТЕРВЕНТЫ (китайци литовци чехи и т.п.)
> Вооружённым путём, путём развязывания Гражданской войны, пытались вернуть власть те силы, которые в Феврале 1917 года свергли монархию в России и захватили власть, но в Октябре 1917 года эту власть утратили. >
НО ФЕВРАЛИСТЫ БЫЛИ ИЗБРАНЫ ВСЕМИ ПАРТИЯМИ РОССИИ И БОЛЬШИНСТВОМ ИЗБИРАТЕЛЕЙ 18г = а большевиков подавляющее большинство народа России отвергло
ТЫ ПРОТИВ ИНТЕРЕСОВ ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВАП НАРОДА?
мож ты из майданутого меньшиства ?
> Реванш, попытка вернуть власть вооружённым путём, вот что двигало ими.
ВЕРНУТЬ ПРИНАДЛЕЖАЩУЮ ЭСЕРАМ ВЛАСТЬ(исходя из выборов) - ты против выбора народа?
А БОЛЬШЕВИКОВ НАРОД НЕ РАЗУ НЕ ВЫБИРАЛ
> Вспомним, что организаторы белого движения на Юге России генералы Алексеев и Корнилов были революционерами, участниками государственного переворота Февраля 1917 года.
Я ЗА НАРОДОВЛАСТИЕ = В ЖОПУ ДИКТАТОРЩИКОВ (сталинистов- монархистов) = ЕСЛИ ДИКТАТОР В ОДИНОЧЕСТВЕ ПРИКАЖЕТ ВСЕМ СТАТЬ ПИТУХАМИ - ТЫ СРАЗУ ЗАКУКАРЕКАЕШЬ?
КТО ПРОТИВ ВОЛИ БОЛЬШИНСТВА НАРОДА?
уроды
14:03 17.05.2014
Ленин был проводником идей Коммунизма, сумевший доказать, что эта "Утопия" вполне осуществима. К СССР он имел отношение чисто символическое, поскольку к началу 20-х, после инсультов, фактически был куклой. Его заслуга перед Миром в том, что он показал всем капиталлистам,империалистам,олигархам что будет если не давать людям жить нормально. Поэтому Запад и живет нормально - лучше дать чуть больше работягам чем лишиться всего. Поэтому его и боятся. Поэтому его и охаивают.
32 29-03 Внес изменения: zaperenos
А Россия сейчас на 6 месте в мире по ВВП и имеет 8 место по численности населения --хорошо там ,где нас нету.
С КОЛОСАЛЬНЫМИ ЖЕРТВАМИ СОГРАЖДАН (не имея дипломатии подобной 18г)
