> Вслед за вынесением приговора последовал незамедлительный расстрел. Советский Союз лишился таких выдающихся людей, как маршал Тухачевский, командармы первого ранга Якир и Уборевич, а также других видных военачальников
А вот некоторые ДРУГИЕ командармы первого ранга - остались живы, здоровы и ПРИ СВОИХ должностях! Должно быть, просто СВОИМ делом занимались - а не "в политику игрались"?
> В 1938–1939 годах от рук сталинских палачей погибли еще два из пяти красных маршалов: Егоров и Блюхер. Не сдавшись НКВД, застрелился накануне ареста начальник Политуправления РККА Гамарник.
Какой ужас... но ведь остальные красные маршалы - тоже остались живы, здоровы и ПРИ СВОИХ должностях! По аналогичной причине, наверное?
> Среди историков продолжается спор, существовал ли заговор военных против Сталина или инициатива полностью принадлежала «вождю».
"Заговор против Сталина" - был лишь ЧАСТЬЮ гораздо большего "заговора против Советской власти"... или ты, Pashutka, искренне думаешь, что "Горбачёв первым из всех жителей СССР захотел открыть границы, вновь разрешить частную собственность на средства производства, уничтожить монополию государства на внешнюю торговлю и т.д. и т.п."? Увы тебе: в 1930-е годы - попытки "перестройки СССР" предпринимались неоднократно самыми разными группами людей!
14:54 10.12.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
> Не сдавшись НКВД, застрелился накануне ареста начальник Политуправления РККА Гамарник.
Кстати, Щёлоков тоже застрелился. Явно боялся репрессий! По нынешним временам не дикость ли: застрелиться, попавшись на краже полумиллиона рублей!
15:32 10.12.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А дальше? Или важны именно 2 дня, а остальное фигня?
А ты че про остальную общеизвестную фигню не читал что ли в моем посте по этому поводу.
15:43 10.12.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> А ты че про остальную общеизвестную фигню не читал что ли в моем посте по этому поводу.
Вы на вопрос-то ответьте. Зачем Вы выделили именно эту фигню?
15:45 10.12.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
>Из 139 членов и кандидатов в члены ЦК, избранных на XVII съезде, в 1936–1940 годах было репрессировано 98 человек, в том числе 44 (из 71) члена ЦК и 55 (из 68) кандидатов в члены ЦК».
> Свыше 80 % из них на момент ареста были моложе 50 лет. > > За период между XVII и XVIII съездами состав ЦК уменьшился на 108 человек или на 78 процентов».
Это все лишь макушка айсберга, а весь айсберг я повидал поездив по долгу работы по всей стране от дальнего востока до Калининграда и от тундры до пустыни о Орала так что много заброшенных ГУЛАГОВ повидал. Но больше всего меня поразил Казахстан куда сгонялись целые народы просто там надо посетить старые кладбища, а по сути братские могилы того времени и поговаривать со старожилами коих я еще тогда застал..
Да и не надо далеко ходить, просто посетите свои старые сельские кладбища и посмотрите на даты смерти.
15:50 10.12.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> старые кладбища, а по сути братские могилы того времени.
Новые кладбища уже, стало быть, не братские могилы?
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Да и не надо далеко ходить, просто посетите свои старые сельские кладбища и посмотрите на даты смерти.
Новое городское: из мужиков больше 50 живут только евреи и армяне...
15:54 10.12.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Новые кладбища уже, стало быть, не братские могилы?
Это городские кладбища обновляются, а сельские кладбища так и остаются, даже если селения уже нет
16:02 10.12.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Это городские кладбища обновляются, а сельские кладбища так и остаются, даже если селения уже нет
И что? Как умирали люди, так и умирают. И, увы, будут умирать.
16:06 10.12.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Да и не надо далеко ходить, просто посетите свои старые сельские кладбища и посмотрите на даты смерти.
А ещё лучше, просто побольше почитать о истории России первой половины ХХ-го века.
И не шарить по инетовской помойке, а взять действительно серьёзные книги, слава Б-гу, ставшие доступными сегодня.
Прочесть и с ужасом осознать, что этот параноик уничтожил русских людей больше, чем все иностранные завоеватели за всю историю Руси, вместе взятые.
Подготовлявшийся военно-политический переворот не был правым, реакционным, направленным на восстановление дореволюционного строя, как его бездоказательно пытаются изобразить некоторые сталинистские «исследователи».
Напротив, в случае успеха красных генералов, действовавших совместно с частью «ленинских кадров», контрреволюционный процесс мог быть остановлен в СССР, затруднив в дальнейшем осуществленную бюрократией реставрацию капитализма. Однако расстановка сил в 1937 году не оставляла красноармейской и партийной «старой гвардии» особых шансов. Оппозиционные «вождю» силы приступили к активным заговорщическим действиям относительно поздно, когда инициатива целиком перешла к Сталину.
Немедленно после вынесения приговоров генералам были арестованы и по большей части расстреляны все их близкие и родственники. Легкость, с которой были получены признания арестованных военачальников, очевидно, не является простым следствием пыток и морального давления, а связана с тем, что они действительно готовили военно-политический переворот.
Возможно, следователи НКВД, обрабатывавшие военачальников сумели убедить их признать правоту обвинении, используя как аргумент полный провал заговорщиков.
«Едва ли когда-нибудь будут обнаружены свидетельства лиц, непосредственно причастных к “военному заговору”.
Все люди, которые могли знать о нем, были уничтожены в годы большого террора (уже через девять дней после процесса генералов число арестованных по обвинению в сопричастности к этому заговору достигло почти тысячи человек).
В РККА развернулась истерическая травля «врагов народа». Вооруженные силы захлестнула волна самоубийств. Ожидая ареста, многие красные командиры предпочитали свести счеты жизнь раньше, чем пропасть в ежовыъ лапах НКВД.
С 1937 по 1938 год в РККА было зарегистрировано 1560 случаев самоубийств и покушений на самоубийство. За эти годы были расстреляны 3 маршала из 5, 3 командарма первого ранга из 5, 10 командармов второго ранга из 10, из 57 комкоров – 50, из 186 комдивов – 154, из 16 армейских комиссаров первого и второго рангов – 16, из 26 корпусных комиссаров – 25, из 64 дивизионных комиссаров – 58, из 456 командиров полков – 401. Общее число жертв террора в армии и флоте исчислялось десятками тысяч.
В 1941 году разгром командного состава вооруженных сил, организованный Сталиным, обернулся для СССР колоссальными потерями живой силы и техники.
16:18 10.12.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> И что? Как умирали люди, так и умирают. И, увы, будут умирать.
Так умирали то все привезенные в Казахстан скопом, так как были просто выброшены в голую степь под зиму и они копали землянки, где даже рек не было, что бы хоть рыбки детям наловить
А на Украине, Белоруссии, Поволжье и в наших центральных районах был голодомор когда даже деревни были оцеплены войсками НКВД, что бы не дай бог крестьянин нелегально и без паспорта не убежал в город или не подался к узбекам поесть фруктов. Вот эти то все деревни однамоментно и вымерли, что и зафиксировано как факт на их кладбищах
16:19 10.12.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
> В 1941 году разгром командного состава вооруженных сил, организованный Сталиным, обернулся для СССР колоссальными потерями живой силы и техники.
Что-то я не пойму, этот бред всё что вы можете сказать в ответ на мой вопрос?
16:22 10.12.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
> В 1941 году разгром командного состава вооруженных сил, организованный Сталиным, обернулся для СССР колоссальными потерями живой силы и техники.
Хрущевская пропаганда.... Расстреляй он русских маршалов -вы бы и бровью не повели. Ни тогда ни сейчас.
16:38 10.12.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
> И не шарить по инетовской помойке, а взять действительно серьёзные книги, слава Б-гу, ставшие доступными сегодня.
Ну есть как серьезные так и не серьезные и есть уж совсем балаганные особенно по поводу домыслов армейского заговора как и врачей и другой подобной профессиональной компанейщины различных псевдо предателей родины, так как все репрессии Сталина были обязательно в виде заговора и групповые.
Только одна эта капля дегтя откровенной лжи и ваших целенаправленных домыслов сразу отбивает охоту читать весь ваш пост так как сразу же перестаешь доверять любой вашей информации. Хрен ее знает откуда вы ее взяли после этой вашей заведомой глупости.
16:41 10.12.2013
Pashutka писал(а) в ответ на :
> В 1941 году разгром командного состава вооруженных сил, организованный Сталиным, обернулся для СССР колоссальными потерями живой силы и техники.
Ну, а дальше? В 1942 разгромленные воскресли и пошли бить Европу?
