Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

"Взятие" и "освобождение". В чем разница?

Artem_01
20 13291 20:52 20.10.2013
   Рейтинг темы: +2
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
Среди советских наград времён Великой Отечественной есть семь медалей, посвящённых занятию советскими войсками европейских столиц: «За взятие Берлина», «За взятие Вены», «За взятие Будапешта», «За взятие Кёнигсберга», «За освобождение Белграда», «За освобождение Варшавы» и «За освобождение Праги». Наш автор сумел понять, почему Берлин, Кёнигсберг, Вену и Будапешт мы взяли, а Белград, Варшаву и Прагу освободили.

«Взять» и «освободить» - два совершенно разных типа военных операций.

Не так давно, разглядывая альбом с советскими орденами и медалями, я обратил внимание на одно странное обстоятельство: судя по названию медалей, Берлин, Вену, Будапешт, Кёнигсберг наши войска взяли, а Прагу, Белград и Варшаву - освободили. Совершенно естественно, что у меня возник вопрос: «А чем собственно «взятие Вены», например, отличается от «освобождения Праги»?

Самое казалось бы простое, лежащее на поверхности, а значит, и первое приходящее на ум объяснение таково - вражеские города, то есть города, находящиеся непосредственно на территории Третьего рейха, брали, а вот города, которые были оккупированы германцами, - освобождали. Однако при более детальном рассмот-рении это оказалось не так.

Вот, например, Вену мы взяли. Казалось бы, всё верно, ведь она входила в состав непосредственно Рейха, да и Австрия стала его частью практически добровольно. Но если так рассуждать, то и Прагу мы должны были брать, ведь она тоже была присоединена мирно и входила в состав самого Рейха. Однако её мы почему-то освободили!

Но ведь какая-то логика в рассуждениях советского руководства в процессе учреждения медалей (а учреждены они были в один день - 9 июня 1945 г.) безусловно была. В чём же оно видело разницу между освобождением и взятием? Чтобы понять это, надо внимательно изучить операции советских войск по занятию крупных европейских городов и политические обстоятельства, сопровождавшие их. Вот тогда-то всё становится на свои места.

Оказывается, что все города, ВЗЯТЫЕ нашими войсками, были захвачены исключительно регулярными частями Красной армии и её союзников в результате крупных военных операций при упорном сопротивлении противника, и совершенно неважно, находились ли они непосредственно на территории Рейха или же на территории стран, оккупированных Германией. ОСВОБОЖДАЛИ же мы города тогда, когда в этом в той или иной форме принимало участие местное антифашистское подполье или повстанческие отряды. Но самое главное, все ОСВОБОЖДЕНИЯ имели не только военное, но и серьёзное политическое значение. Они, если уж говорить точно, были важны для послевоенного мироустройства.

В традиционной советской историографии все ВЗЯТИЯ подробно и в целом правдиво описаны. Они отражены во многих художественных произведениях - книгах, спектаклях, художественных и документальных фильмах. ОСВОБОЖДЕНИЯ же окутаны флёром таинственности, о них авторы советских исторических трудов писали скупо и туманно, ограничиваясь, например, фразами типа: «9-го мая 1945 г. в 4.00 утра части 10-го гвардейского танкового корпуса вошли в город Прагу и освободили её».

Чтобы убедиться в том, что ВЗЯТИЯ и ОСВОБОЖДЕНИЯ различались руководством СССР именно по описанному выше принципу, рассмотрим, причём с учётом не публиковавшихся в советские годы данных, все семь операций по занятию крупных европейских городов, за участие в которых наши военнослужащие удостаивались соответствующих медалей.

Освобождение Белграда.

В этот день в 1944 году Белград был освобожден от немецких оккупантов

Освобождение югославской столицы, пожалуй, самая необычная из всех операций, которые провела Советская армия в Европе.

Ну, начнём с того, что у нас в стране о ней писали очень мало. У большинства людей даже есть мнение, что Белград, как и всю Югославию, освободили от немцев героические партизаны Иосипа Броз Тито. Это совершенно неправильно!

На деле до осени 1944 г., то есть до того момента как на территорию Югославии не пришли части Красной армии, Национально-освободительная армия (НОАЮ) Тито серьёзных боевых действий против немцев не вела. Основным её противником были сербские националисты-чётники генерала Драже Михайловича, которых рьяно поддерживала Британия, мечтавшая с их помощью вернуть в Югославию короля. Только эти страхи заставляли Броза поддерживать связь с Москвой.

Более того, был в судьбе Тито и совсем неприглядный факт - он пытался договориться с немецкими оккупантами. Он предлагал отдать им всю равнинную Югославию, а себе оставить только горные районыСербии, Черногории, Боснии и Герцеговины. Если немцы пошли бы на это, а также помогли бы ему справиться с сербскими националистами, то со своей стороны Тито обещал открыть военные действия против англичан, если те высадятся на Балканах, и отказаться от союза с СССР. Такой сговор вполне бы мог состояться, если бы его не отверг лично Гитлер, справедливо считая югославского лидера человеком, который легко нарушит любой договор, если в этом будетдля него хоть малейшая выгода.

Хотелось бы отметить, что Тито не вёл боевых действий против немцев совершенно осознанно, а не из-за, положим, слабости его Освободительной армии. Судите сами: в середине 1944 г. численность отрядов НОАЮ была больше 650 тыс. человек. В это же самое время немецкая группировка войск в Югославии насчитывала только чуть более 400 тыс. солдат. Пожалуй, при желании и с военно-технической поддержкой стран-союзниц Иосип Броз вполне мог разделаться с германскими оккупационными частями самостоятельно.

Как бы то ни было, в сентября 1944 г. войска 3-го Украинского фронта вышли к столице Югославии Белграду. Непосредственно операция по его освобождению началась 28 сентября. Немцы отчаянно сопротивлялись, и поэтому только 12 октября 4-й механизированный корпус генерала Жданова подошёл к границе города. Путь нашим войскам преградила река Сава. Через неё в Белград вёл мост, но захватить его сходу не удалось. Жданов запросил у командования подкрепления. Командующий фронтом маршал Толбухин сказал, что на помощь нашим танкистам на всех парах мчатся моторизованные части 1-й армейской группировки НОАЮ под командованием героя сопротивления генерала Пеко Дапчевича.

Через два дня части НОАЮ действительно прибыли в расположение 4-го мехкорпуса. Увидев их, Жданов был потрясён. Обещанное подкрепление состояло из нескольких десятков человек на раздолбанных трофейных грузовиках. Во главе их стоял измождённый долговязый человек в потрёпанном мундире - это и был Пеко Дапчевич. Однако бодрости лихому югославскому вояке было не занимать - по прибытии он радостно сообщил Жданову, что по приказу Верховного главнокомандующего НОАЮ Иосипа Броза будет вместе с русскими частями освобождать Белград.

В ответ на эту тираду Жданов, махнув рукой в сторону города, сказал Дапчевичу: «За мостом твоя столица. Штурмуй!»

Бодрость югослава как рукой сняло.

- Я не сумасшедший посылать людей на верную смерть, - сказал он.

- А я, значит, сумасшедший?! - вспылил Жданов.

После этого Жданов вновь связался с Толбухиным, объяснил всю анекдотичность ситуации и потребовал «нормальных» подкреплений. Командующий фронтом сказал, что «босяки» из НОАЮ должны непременно войти в город вместе с нашими частями, - это вопрос политический и решённый на самом верху. Подкреплений дать он не смог, но совместно с командующим 2-м Украинским фронтом Коневым они выделили Жданову несколько полков артиллерии и сильную штурмовую авиагруппу.

Три дня наша авиация и артиллерия ровняла с землёй югославскую столицу в целом и немецкие позиции на берегу Савы в особенности. После этого наши танки с пехотой и югославскими партизанами на броне ворвались в город. 20 октября Белград был освобождён от немцев.

Вот таким образом партизаны Тито «освобождали» Белград, да и остальную Югославию. Зачем ложь о самостоятельном освобождении была нужно Иосипу Брозу - понятно. Этим он мог обосновать свою политику неприсоединения, мол, мы сами себя спасли, а потому ничего не должны ни Западу, ни Советам. Интересен вопрос, а почему же в сознании наших соотечественников укоренилось мнение, что югославы сами на своей территории расправились с немцами. По-видимому, это произошло в хрущёвские времена, когда отношения между СССР и Югославией оказались сильно подпорчены поведением нашего весьма колоритного лидера. В этот-то период советскому вождю и стало выгодно говорить, что югославы сами себя спасли и нам ничего не должны, ибо в противном случае получалось, что его недальновидная политика в отношении Югославии привела к тому, что Тито отвернулся от Советского Союза, а значит, гибель советских солдат, освобождавших Югославию, была напрасна.

Автор: Константин Смирнов
http://technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/voennyie...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
21:00 20.10.2013
Освобождение Варшавы

Освобождение Варшавы один из самых неоднозначных эпизодов Второй мировой. Летом 1944 г. советские войска в ходе операции «Багратион» освободили Белоруссию. К концу июля части Красной армии форсировали Вислу южнее Варшавы. На северо-востоке наши соединения уже вели бои на ближних подступах к польской столице. Казалось бы её освобождение дело нескольких дней, но тут события приняли весьма необычный оборот.

В Польше с момента её захвата в 1939 г. немцами в подполье действовала так называемая «Армия Крайова». Она подчинялась базировавшемуся в Лондоне польскому правительству в изгнании во главе со Станиславом Миколайчиком. Почувствовав, что не сегодня - завтра советские войска войдут в Варшаву, британское правительство и правительство Польши в изгнании решили силами «Армии Крайовы» поднять в крупных городах страны антигерманское восстание.

Однако задачей этих выступлений было отнюдь не желание оказать помощь частям Красной армии, а создать до их прихода в Варшаве проанглийские органы государственной власти, объявить о независимости и тем самым не допустить попадание Польши в сферу влияния СССР. Кстати, рассматривался даже вариант об оказании силами «Армии Крайовы» противодействия просоветской администрации, которая могла быть создана после освобождения Польши Красной армией.

Приказ о начале восстания в Варшаве отдал командующий «Армией Крайовой» генерал Тадеуш Коморовский по прозвищу «Бур» 31 июля 1944 г. Сначала действия повстанцев были удачны - сказался эффект неожиданности. Но потом немцы опомнились и стали громить отряды восставших. Этому способствовало ещё и то, что 4 августа советские войска остановили своё наступление на польскую столицу. Восставшие остались один на один с немецким гарнизоном.

Английский премьер Черчилль и Президент США Рузвельт попытались уговорить Советского Верховного Главнокомандующего И.В. Сталина продолжить операцию по освобождению Варшавы, но получили ответ, что части Красной армии после 500-километрового броска по территории Белоруссии выдохлись и продолжать наступление не могут.

Советское правительство также отказалось принимать на свои аэродромы самолёты союзников, которые должны были снабжать варшавян оружием и боеприпасами. В итоге восставшие сумели продержаться до 2 октября и капитулировали.

Итоги восстания «Армии Крайовы». Войдя в Варшаву без особо тяжёлых боев, наши солдаты увидели почти полностью разрушенный город. Январь 1945 г.


Итоги восстания «Армии Крайовы». Войдя в Варшаву без особо тяжёлых боев, наши солдаты увидели почти полностью разрушенный город. Январь 1945 г.

Советское наступление на Варшаву вновь началось только 12 января 1945 г., а уже 17-го без особых проблем город был полностью освобождён.

Западные историки, как правило, в неудаче Варшавского восстания обвиняют Сталина, который, по их мнению, специально остановил движение наших армий, отговорившись их неспособностью к наступлению, и дал немцам возможность утопить повстанцев в крови. С одной стороны, это, наверное, так, а с другой, Сталин поступил хотя и жестоко, но в точном соответствии с Ялтинскими соглашениями, по которым новое правительство в Варшаве с лондонским вообще никаких контактов не должно иметь. Британский план по недопущению попадания Польши в сферу советского влияния, как и многие действия наших союзников, был в высшей степени циничен в отношении СССР и невыгоден нашей стране. Судите сами!

Англо-польский замысел окончательно стал понятен Сталину 3 августа 1944 г., когда он встретился в Москве с лидером польского правительства в изгнании Миколайчиком, который просил поддержать повстанцев, но отклонил предложение советской стороны учесть и её интересы при формировании органов власти в Польше. Сталин предлагал создать коалиционное правительство из представителей как проанглийских, так и просоветских польских политиков. Но Миколайчик в резкой форме отверг это предложение. Иными словами, он отказал СССР в праве участвовать в определении послевоенной судьбы Польши.

При этом он хотел, чтобы английские интересы в этой стране были оплачены кровью советских солдат. Естественно Сталин на такое пойти не мог. И поэтому уже 4 августа русские армии замерли в пригородах польской столицы. Тем не менее СССР оставил Миколайчику возможность спасти бойцов «Армии Крайовой».

Ещё одна встреча между польским политиком и Сталиным состоялась 9 августа. На ней советским лидером вновь была озвучена идея коалиционного правительства, но Миколайчик наотрез отказался обсуждать эту тему. В итоге, уж если говорить откровенно, Сталин всего лишь предоставил возможность англичанам и полякам самим (своими силами) решить судьбу Польши. Если они затеяли восстание, то должны были учитывать свои возможности. Советский Союз просто отошёл в сторону, он не помог «Армии Крайовой», но и не мешал ей.

Итоги английской политики обошлись польскому народу весьма дорого. По существующим оценкам, свыше 150000 поляков отдали свои жизни в ходе варшавского восстания. Стоили ли таких жертв несколько мест в коалиционном правительстве Польши, которые могли бы занять просоветские политики? Ответ надо спрашивать даже не у поляков, а у английских «кукловодов».

В боях за освобождение Польши потери советской стороны составили 2016244 человека, из них безвозвратные - более 600 тысяч. Неужели было бы справедливо, если бы все эти люди погибли за британские интересы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
21:44 20.10.2013
И ... Зачем вся эта Война,развязанная сталиным,была русскому народу нужна ????
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
21:49 20.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> И ... Зачем вся эта Война,развязанная сталиным,была русскому народу нужна ????  
quoted1

Войну начала гитлеровская Германия в ночь на 22 июня 1941 года.
Видимо, Вы это забыли.
Или просто не знали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93278
22:08 20.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> И ... Зачем вся эта Война,развязанная сталиным,была русскому народу нужна ????
quoted1
Да Вы батюшка недобитый власовец?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
00:51 21.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> И ... Зачем вся эта Война,развязанная сталиным,была русскому народу нужна ????
quoted1

Действительно, зачем народ массово воевал за свою социалистическую родину и в том числе за Сталина? Странный он какой-то.
То ли дело при Николае, массовое дезертирство, неслыханное для русской армии. Вот это была воистину война, "нужная" русскому народу.

А то, что войну развязал Гитлер при попустительстве запада не знает только Резун похоже, ну и вы в придачу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
00:57 21.10.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Действительно, зачем народ массово воевал за свою социалистическую родину и в том числе за Сталина? Странный он какой-то.
quoted1

А в 1994-1996 мы воевали за "Первоначальное накопление капиталла" и в том числе за Ельцина!

Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> за свою социалистическую родину и
quoted1

А если родина не социалистическая, то и воевать за нее не надо, правда ? Вот отсюда и возникают всегда предатели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
00:58 21.10.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> А в 1994-1996 мы воевали за "Первоначальное накопление капиталла"
quoted1
С кем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
01:04 21.10.2013
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
>С кем?

С кем воевала Россия в 19994 - 1996м ? Со сторонниками ленинского декрета о праве наций на самоопределение.

За что ? Да как всегда,"За Единую и Неделимую".



Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
01:06 21.10.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> С кем воевала Россия в 19994 - 1996м ? Со сторонниками ленинского декрета о праве наций на самоопределение.
quoted1
Подробнее. Что за война, представители конфликтующих сторон, командиры, явки-пароли, и т.д.?..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
01:08 21.10.2013
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Подробнее. Что за война, представители конфликтующих сторон, командиры, явки-пароли, и т.д.?..
quoted1

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E2%E0%FF...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
01:09 21.10.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Э-э-э... В Чечне воевали за накопление капитала? Обе стороны? По очереди?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
01:14 21.10.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> То ли дело при Николае, массовое дезертирство, неслыханное для русской армии. Вот это была воистину война, "нужная" русскому народу.
quoted1
а берёзки защищать? а ежели бы немчура проклятущая допёрла до родных бурьянов - Москвы, Питера?..)))) От это вы Артём, отожгли))))
А ежели сейчас супостат навалится? Плюнуть и растереть?) Знатно!))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
01:15 21.10.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
> А ежели сейчас супостат навалится?
quoted1
Дык, давно уже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
01:19 21.10.2013
>> То ли дело при Николае, массовое дезертирство, неслыханное для русской армии.
quoted1

Дезертирство не выше чем в других воюющих армиях.
С советско-нацисткой войной нет никакого сравнения.

EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Э-э-э... В Чечне воевали за накопление капитала? Обе стороны? По очереди?
quoted1

Эээ в ВОВ воевали за социализм ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Взятие и освобождение . В чем разница?
    Vzyatie and osvobozhdenie . What is the difference?. Among Soviet awards of the Great Patriotic has seven medals, dedicated to Soviet-occupied ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия