Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему Германия не смогла победить СССР в ВОВ ?

  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
00:03 23.10.2013
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
> Кроме лично им уничтоженных множества дивизий
quoted1
Армия. я настаиваю.
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть тысячи фото с его самолёта и много километров киноплёнки (все это цифры, это фотодокументация, реальных успехов у него в двое больше)
quoted1
Осетра то поурежте. да широко распиареная фигура была, 1000 боевых вылетов совершил, летчик был отличный, и че ? даже по его словам, если учесть . что не грамульки он не привирает. можно сказать, что он обстрелял 500 танков ( что уже сказка) и вроде в Марат бомбой попал ( не факт впрочем, его много самолетов бомбило и с большей вероятностью его с Ю-88 подорвали), все, остальное сказки дядюшки Римуса Геббельса. Ну и да с горок на одной ноге катался. способствовал параолимпийскому движению, тут нечего сказать молодец.
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что не говори, что судьба не позволяет тебе подумать или что-то узнать. Было-бы желание.
quoted1
Вот именно, попробуйте подключить логику и подумать. как с самолета (качающееся платформа), 12 снарядами можно подбить несколько танков ? Понятно, там тупые савки, тут белокурый герой 3 Рейха, но физику и теорию вероятности никто вроде не отменял, или на Украине сия москальская ересь не в ходу ?
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
> А про Мюнхаузена... Но это просто совок в крови впитанный с молоком матери, выше в сообщениях подробнее писал
quoted1
Не, это пропаганда, слышали такое слово? в войну любят героев делать, ну и после с своими мемуарами в струю попал, надо было америкосам и прочим показать,как легко и просто можно русских бить, если уж битые немцы так геройствовали то славным американцам сам Бог велел,... а савок, сами-то из чьих будите, поколение Пепси ?
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
> Так-что ты его не способен оскорбить, только себя выставляешь глупцом...
quoted1
Дядя помер давно, как его оскорбить можно ?, а вот тех которые на 3 Рейх , не скажу что делают ( по цензурным соображениям), и на своих предков высираются ( хотя ваши может по Галичинам воевали и евреев в рвы волокли, тогда пардон), оскорбил бы, но чту правила форума.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Steppenwolf
Steppenwolf


Сообщений: 4110
00:21 23.10.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
>Дядя помер давно, как его оскорбить можно ?, а вот тех которые на 3 Рейх , не скажу что делают ( по цензурным соображениям), и на своих предков высираются ( хотя ваши может по Галичинам воевали и евреев в рвы волокли, тогда пардон), оскорбил бы, но чту правила форума.

Я отвечал на это уже, в двух сообщениях подряд на прошлой странице. Не способны понять о чём речь, какой толк тратить на вас время в дискуссии?
А остальная часть вашего сообщения, это тупой бред малограмотного человека. Люди поумнее и знающие тему лучше вас, много раз пытались безуспешно"распиаренную фигуру" разоблачить. Без успеха. Вам то неучу, зачем лезть в это? Почитали-бы для начала, а потом опровергали.
Лень даже на тупость такую отвечать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
01:04 23.10.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам то неучу, зачем лезть в это? Почитали-бы для начала, а потом опровергали.
> Лень даже на тупость такую отвечать...
quoted1
Да ладно, не расстраивайтесь так разумный вы наш. Ясен пень, всем и нашим ########ам и вашим свидомитым прекрасно известно что геройские немцы (пришедшие к нам всех пивом с сосисками венскими угощать) гоняли тупых быдлосовков пока доблестные американцы всех не разбомбили и победили. Ну и Берлин Войско Польско брало а советско помогало, так даже в песне поется.
А ,еще про Героев Сала забыл которые всех немцев на Украине победили , так что Армии Красной и делать ничего не надо было, так нормально ?
Еще раз извините что потревожил столь высокомудрого собеседника. который не удостоил нас убогих своими высокучеными мыслями из кладезя знаний, посыпаю голову пеплом перед глубинами ваших познаний и за сим покорно откланиваюсь.
Адю
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
05:02 23.10.2013
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
>Из всех из когда-то либо живших на планете людей, он уничтожил больше всех противников.
Таки атомные бомбардировки забыли. На ту шапку ваших руделей троих надо.
И, ЕМНИП, та "Штука" - штука двухместная. То бишь даже если и выдавал тот стаханов 14 норм, то не один, а в составе подразделения.

Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
>Меня ещё с детства, когда смотрел фильмы про войнушку, удивляла привычка советских режиссёров - делать из врага слабоумных дебилов, не умеющих воевать, тупых и не на что не способных.
Это говорит лишь о Вашей ограниченности, поскольку разносторонние люди смотрели не только "советских режиссёров", что позволяло ту же самую привычку наблюдать и за другими странами.

Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну например фильм "Троя"
Американский?
Вы вообще в курсе, что американцы не знают такой науки - "история"? (Хотя, какие они вообще науки знают) Все американские исторические фильмы - это цирк с конями, гоблины с динозаврами и прочие танцы с бубном. О какой-либо достоверности заикаться не приходится, что там смотреть?

Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
>По моему гордится нужно тем, что смогли победить Ганс-Ульриха Руделя.
Точнее, не могли не победить.

Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
>Все знают Ахилеса не потому, что он побил калеку, а потому что побил Гектора.
Дион Златоуст придерживался иного мнения.

Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
>Например чем славен богатырь Илья Муромец? Тем что победил Соловья-разбойника.
В оригинале был княжеский наёмник Илюша, проводящий зачистку трассы Киев-Чернигов от конкурентов (то бишь других таких же бандитов).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
08:35 23.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Скорее всего он имел в виду ТИПА "Мартин "
quoted1
Впервые слышу. Что это за советский бомбардировщик типа "Мартин"?
> Вот еще другие немцы http://www.airforce.ru/history/discussion/koval... все врут ? Советские самолеты стояли так близко от границы,что немцы их уничтожали,даже огнем артиллерии !
>
> ..."Мы с трудом верили своим глазам", докладывал капитан Ганс фон Ханн, командир I/JG3, оперировавшей в районе Львова. "Ряд за рядом разведчики, бомбардировщики и истребители стояли в линиях как на параде. Мы были удивлены числом аэродромов и самолетов, которые русские готовили против нас" (Becker, p. 313).
quoted1
Ну зачем же все?! Они просто врут.

"...благодаря обширной фоторазведке, проведенной в основном частью Aufklaringsgruppe полковника Ровеля в предшествующие месяцы, были обнаружены все авиабазы ВВС. Они попали под атаку Ju-88 и He-111, в то время как удары с малой высоты наносили Bf-110 и несущие бомбы Bf-109. Немногочисленные советские истребители, поднявшиеся в воздух, были легко уничтожены. В этот день [22 июня - Е.К.], потеряв всего 32 самолета, Люфтваффе уничтожило 1811 советских самолетов, почти все они, кроме 322, были уничтожены на земле.
Цифры запомнили?

...На центральном и южном фронте было уничтожено, с 22 по 28 июня, 1570 и 1360 советских самолетов. 1-й воздушный флот (группа армий Север, штаб-квартира в Инстербурге, Восточная Пруссия) объявил о 1211 уничтоженных в воздухе и 487 на земле с 22 июня по 13 июля 1941. ...эти заявления были, без всякого сомнения, преувеличены, но нет сомнений, что советские потери были огромны (Hitler`s Luftwaffe, р. 41).


Странно получается. Всего за пол дня 22 июня на центральном фронте немцы уничтожают аж 1811 советских самолёта, а за период с 22 по 28 июня там же они уничтожают аж целых 1570 самолётов.
Но и это ещё не всё, третья цитата:
"В результате этих неожиданных ударов воздушные силы западных округов в первый день войны потеряли около 1200 самолетов, включая 800, которые были уничтожены на аэродромах"
Ну и чему верить? Три цифры и все названы немцами...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
10:32 23.10.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
>Впервые слышу. Что это за советский бомбардировщик типа "Мартин"?

Бомбардировщик Ил-4 (ДБ-3Ф), цельнометаллический двухмоторный моноплан с убирающимся шасси, создан в ЦКБ С.В. Ильюшина. Строился серийно с 1937 г. Экипаж – 3-4 человека. Всего изготовлено 6785 экземпляров ДБ-3 и Ил-4. Во время Великой Отечественной войны Ил-4 оставался одним из основных самолётов авиации дальнего действия.





Бомбардировщик " Мартин" также являлся свободнонесущим цельнометаллическим двухмотороным монопланом,с убирающимся шасси.




Теперь понятно?

Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну и чему верить? Три цифры и все названы немцами...  
Обычная неразбериха на войне. Они,что должны были сбрасывать своих счетчиков-интендантов, парашютами на землю,чтоб те,скрупулезно смогли подсчитать все уничтоженные советские самолеты ?Суть в след. :
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
>объявил о 1211 уничтоженных в воздухе и 487 на земле с 22 июня по 13 июля 1941. ...эти заявления были, без всякого сомнения, преувеличены, но нет сомнений, что советские потери были огромны (Hitler`s Luftwaffe, р. 41).

Это отрицаешь ?Дай тогда свою цифру,не огромную.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
11:05 23.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Теперь понятно?
quoted1
Нет. Почему это немецкий лётчик прямо указал, что были не типа, а именно "бомбардировщики "Мартин"? Почему он его не сравнил с He-111? Таким же "свободнонесущим цельнометаллическим двухмотороным монопланом,с убирающимся шасси"?

zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Обычная неразбериха на войне. Суть в след. :
quoted1
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Это отрицаешь ?Дай тогда свою цифру,не огромную.
quoted1
Суть именно в том, что немцы врут, а ты им подпеваешь. Цифры есть в той ссылке, которую ты выложил не просмотрев.
Не было тех потерь, о которых нам рассказывают немцы, потому как в противном случае, они господствовали в воздухе с первого дня войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:15 23.10.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
>Почему он его не сравнил с He-111?
Потому,что это его ,а не противника


Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
>они господствовали в воздухе с первого дня войны.  
А ,что они не господствовали в небе,почти до 1943 года? Еще один один либеральный фальсификатор истории....

Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> Цифры есть в той ссылке, которую ты выложил не просмотрев.
А ты не путай ВСЕ фронты,с центральным и Южным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
11:25 23.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
>Они,что должны были сбрасывать своих счетчиков-интендантов, парашютами на землю,чтоб те,скрупулезно смогли подсчитать все уничтоженные советские самолеты ?
Ну, для Руделя ж сбрасывали.
Кстати, имелся и у нас свой "рудель". Правда, из истребителей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фёдоров,_Иван_Евгр...

Только
В среде историков отечественной авиации Иван Евграфович Федоров снискал репутацию «Барона Мюнгхаузена советских ВВС»
хотя в незамутнённых мозгах некоторых представителей потенциального противника - не без помощи агитпропа геббельсовского типа - он мог бы стать "величайшим воином всех времён и народов".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
11:27 23.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому,что это его ,а не противника
quoted1
Любой лётчик обучается опознавать самолёты противника по силуэту, как моряка учат опознавать корабли противника. И вот немец видит самолёт противника, но не может его опознать, а потому пишет не "похожие", а именно "бомбардировщики "Мартин". И вот после этого ты мне и другим рассказываешь какие они были?! Они не могут опознать самолёт противника, они не могут подсчитать сколько они сбили, уничтожили или повредили самолётов противника и техники вообще.
Ну и кому я должен верить? Они может ужрались и за чертями гонялись, а потом рапорты строчили как каждый из них в одно рыло чуть ли не перочинным ножиком сбивал одним взмахом по 100 самолётов противника...

zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> А ,что они не господствовали в небе,почти до 1943 года? Еще один один либеральный фальсификатор истории....
quoted1
А чего ж они, такие бравые вояки, прикрывали всю войну свои бомбардировщики?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:39 23.10.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> а потому пишет не "похожие", а именно "бомбардировщики "Мартин".
quoted1
Неправильный перевод с немецкого языка, таким же специалистом ,как и ты на этом форуме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
11:50 23.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Бомбардировщик " Мартин" также являлся свободнонесущим цельнометаллическим двухмотороным монопланом,с убирающимся шасси.
quoted1
Так тогда практически все бомбардировщики такие были. незачет, еще скажите у всех крылья.
Понятно , плавал человек в матчасте противника, у него в книге перлов таких много , читал -много смеялся. Сказочник одним словом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
12:03 23.10.2013
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> Так тогда практически все бомбардировщики такие были.
quoted1
Читай тут http://www.usovski.ru/?p=779 и особенно на картинку.Не все такие. Он по аналогии с французами.понимаешь ?
В тот момент написания его мемуаров,все было для него вновь и опять же ,повторю ,благодаря качественной работе советской контр-разведки и особенно т. Берия, вырывавших больной зуб шпионажа,вместе с верхней челюстью пациента, знания немцев о советской военной технике ,были на НУЛЕ.
Летит видит -какие-то самолеты,как называются?.а хрен немецкий знает... Похоже на американские Мартины... Так и написал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
12:23 23.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Не все такие. Он по аналогии с французами.понимаешь ?
> В тот момент написания его мемуаров,все было для него вновь и опять же ,повторю
quoted1
Я понимаю, СБ издали немного на Мэриленд похож, но он как-бы мемуары после войны писал , что он до конца войны так и не удосужился узнать какие у противника самолеты есть ? Бред какой-то, или так чиркал что на ум придет ? Да там много всего, мне особо понравилось как он на Ю-87 Ла-5 на виражах закручивал, во немцы дураки были. надо было вместо истребителей лапти выпускать, , они-б все наши истребители посбивали.
Я читал где-то разбор нескольких эпизодов по документов, пишет Рудель , что он 12 танков в такой-то день убил, по документам там от действий авиации , всей , пострадало 2 танка и т.д.. Не отрицая того, что он был хороший пилот и храбрый . можно сказать безбашенный человек. сказочник он был еще больший.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
12:25 23.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Неправильный перевод с немецкого языка, таким же специалистом ,как и ты на этом форуме.
quoted1
Ну так ты же выбрал источник? Значит сам виноват, что он такой убогий, что ему верить нельзя. И не надо ссылаться на сроки, мемуары писали не до, а после войны и о каких самолётах шла речь автор просто не мог не знать. Автор прекрасно знал, что он видел, но честно написать, что он увидел 10 самолётов Р-5 было стрёмно, а вот указать на то, что недоделанный аэродром забит бомбардировщиками "Мартин"...

Как я уже указывал, рассказ этого клоуна просто поражает откровенным враньём. Он кучу американских бомбардировщиков на строящийся аэродром посадил, забил его под завязку и при этом объясняет, что им не то топлива, не то экипажей не хватило. Причём находиться тот, кто верит, что такое количество самолётов просто бросили и сбежали.
Скорее всего этот "лётчик" увидел трофейные "Мартины", но по глупости решил, что это советские самолёты...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему Германия не смогла победить СССР в ВОВ ?. Армия. я настаиваю.Осетра то поурежте. да широко распиареная фигура была, 1000 боевых вылетов ...
    Why Germany is not able to defeat the Soviet Union in World War II?. Army. I insist. Sturgeon is pourezhte. so widely hyped figure was 1,000 sorties made, the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия