Тока твою родину давно поделили и успели промыть мозг многим что РФ-ия является не куском России, а Россией. Да еще и так что теперь ты всю Россию и ее историю ненавидишь тупой, необоснованной ненавистью.
16:26 14.10.2013
idealist писал(а) в ответ на :
>всю Россию и ее историю ненавидишь тупой,
Снова миксируешь.Еще раз,для зомбированных :Только сталинский СССР. где русские были самой угнетаемой нацией.И ничего не имею против социализма.Раз в 50 лет,его надо вводить на 5 лет.
16:41 14.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Снова миксируешь.Еще раз,для зомбированных : > Только сталинский СССР. > И ничего не имею против социализма.Раз в 50 лет,его надо вводить на 5 лет.
Ага сталинский СССР прям взялся из альтернативной реальности и исчех туда же. Это не история России и в нем не было достижений которые повлияли на развитие России. Только Сталин ходил по городам и пожирал их уууууууу, и т д и т п. Сталин точно такой же лидер как Иван Грозный, Петр Первый. Вот как хошь к ним относись, но они поменяли Россию, и теперь даже такие как ты Россияненавистники используете их виденье России. Если отрицать СССР сталинский что это не Россия то нужно отрицать всю историю Россию. И вообще истории и политики нужно обсуждать ни кто такой Сталин, а только его ошибки, достижения, мотивации, причины решений и их следствия. Брать полезное и не повторять ошибки. А не тупо ненавидеть и верить любым "сказкам" и "фактам".
17:07 14.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
>Англия с Францией напали на Гитлера.Что за бред:?86:.Читать учебники надо.
Ну так открой и прочитай, кто мешает? Нет учебника, открой викапедию. Просто удивительные кадры в своей глупости. Неужели трудно прочитать, кто кому объявил войну? Ещё вспомнил про учебники, которых никогда похоже не открывал. На, читай с викапедии, одарённый ты наш 3 сентября в 9 часов Англия, в 12:20 Франция, а также Австралия и Новая Зеландия объявили Германии войну. В течение нескольких дней к ним присоединяются Канада, Ньюфаундленд, Южно-Африканский Союз и Непал. Вторая мировая война началась
Так где бред? Разве не Англия с Францией напали на Гитлера? Не они объявили ему войну? Именно Англия втянувшая в войну на своей стороне десятки стран и доминионов развязала вторую мировую, превратит локальный немецко-польский конфликт (1% населения планеты) в войну с участием 70% населения земли. И пишет в теме, обзывает других, а самого полная стерильность в голове.
17:15 14.10.2013
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Так где бред?
Бред утверждать,что если сейчас нападут на члена ОДКБ -Белоруссию,мы не должны ее защищать.т.к. нас объявят напавшими на этого агрессора,очень деловые умники.
17:16 14.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Почему это? Читать не умеешь ?Там даже в 1944 году , > меньше половины > всех самолетов у Гемании на Восточном фронте.Только.
Вот именно, что умею. читать. В день высадки "союзников" на западе было в два раза меньше самолётов. Да и на 22 июня ничего они не оттянули так как советские войска не вели в тот момент наступательных операций.
Ну так где они оттягивали самолёты на себя?
17:33 14.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
>Бред утверждать,что если сейчас нападут на члена ОДКБ -Белоруссию,мы не должны ее защищать.т.к. нас объявят напавшими на этого агрессора,очень деловые умники.
Мало ли кто с кем заключил договоры? У СССР к 1945г был договор и с Японией о мире, и с США о нападению на Японию. Какой хочешь, такой и выбирай, и прикрывайся им как фиговым листочком. Хочешь воюй, хочешь дружи - на все случаи есть оправдательная бумажка - договор. Подписать бумажки не трудно, тем более они никого ни к чему не обязывают. А факт остаётся фактом, Англия втянула мир во Вторую Мировую Войну, и есть-ли у неё фиговый листочек для прикрытия (неопределённый договор с Польшей, или нет) не имеет значения. Англия такие-же договора слово в слово подписывала со всеми подряд , и с Румынией, и Грецией, и Польшей, и Турцией и куча ещё. Просто искала повод к войне. И почему-то Англия не бросилась защищать Румынию, когда СССР оттяпал от той кусок ?, и на СССР не напала, когда тот цапнул половину Польши?.. А ведь были точно такие договоры. Захотела начхать на такие договоры, и начхала. Потому-что не об защите этих стран думала Англия, а о поводе напасть на Германии, так как в Германии видела угрозу своему мировому господству, и чувствовала что придётся отвечать за Версаль 1918г.
17:52 14.10.2013
idealist писал(а) в ответ на :
>>>СССРу была выгодна война? >Конечно! И какие выгоды?
Ну СССР только и мечтал о войне. К советско-германскому конфликту СССР успел напасть на всех соседей. И на Финляндию, и Латвию, Эстонию, Литву, оттяпали земли у Румынии, Польши, пободались с Японией. Что СССР напал-бы на Германию, тоже никто не сомневался. Выгода "советских" во многом. Распространение "социализма" - как идея "фикс", восстановление территорий бывших до 1913г, потом СССР не мог жить в окружении нормальных стран так как рано или поздно-бы рухнул, СССРу нужны были "внешние враги" для консолидации нации, и объяснения внутреннего террора. Та и просто, стране наштамповавшей танков больше чем у остального мира вместе взятого, всегда хочется повоевать. Тупо "хочется повоевать", и всё. Как ребёнку. Кремлёвские вожди думали что война где-то "там", и воевать будут "мужики", а вожди отсидятся в Кремле и получат "славу". И только немецкие бомбардировки Москвы образумели Кремлёвских безумцев. СССР после 1945 не лезло больше в серьёзные войны.
18:07 14.10.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Да и на 22 июня ничего они не оттянули так как советские войска не вели в тот момент наступательных операций.
Не успели,немцы опередили.
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
>И почему-то Англия не бросилась защищать Румынию, когда СССР оттяпал от той кусок ?, и на СССР не напала, когда тот цапнул половину Польши?
Румыны сами отдали,под угрозой войны ,а на Польшу СССР официально не нападал,он пришел на помощь братским белорусам и украинцам,после того как ,т.к. все равно уже и т.п. формально трудно было придраться + вопросы стратегии, идиоты они что-ли на потенциального союзника нападать ??? Вообще ,еще надо бы спросить самих поляков,почему они сейчас не обижаются на англичан,за все это,а не любят ваших ?
18:13 14.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
>Бред утверждать,что если сейчас нападут на члена ОДКБ -Белоруссию,мы не должны ее защищать.т.к. нас объявят напавшими на этого агрессора,очень деловые умники.
И кстати забыл. Говорят мол Германия напала на Польшу, а Англия и Франция и ещё десяток стран "верные договору" и т.д. Так вот не Германия напала на Польшу, а Словакия и Германия напали на Польшу, которая кстати (Польша) до этого с Германией напала на Чехословакию и украла у той кусок земли (Тешин). Так вот что-то верные Польские союзники забыли объявить Словакию поджигателем "Мировой Войны", не объявили Словакии-агрессору войну. А то если бы делали по честному как-то не красиво звучит "Словакия Организатор Второй Мировой". А так получилось своего врага которого 20 лет назад ограбили - опять выставить "агрессором". И как-то забылось что Адольф Гитлер - "человек года 1939" в Америке, что Гитлер проходи выборы в Англии , или в любой Европейской стране - победил-бы на них в первом туре, забылось что ещё летом 1939г Гитлера вся пресса называла "белой надеждой человечества" и это был самый популярный человек не только в Германии, но и на Земле. Объявить такому человеку войну нельзя было Англии, сами стали-бы "врагами Европы". А так ничё, с Польшей, у англичан прокатило, сошло с рук, мол воевать не хотели, только "верные союзническому долгу"...
18:21 14.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Румыны сами отдали,под угрозой войны
Ну скажите "взрослый человек", разве Румыния относись она серьёзно к таким договорам с Англией, отдала-бы свою территорию СССР? Ведь Англия тогда считалась несоизмеримо могущественнее чем СССР. Нет, румыны чётко понимали, этот договор липа и сработает только в случаи Германии. Отвернулассь после этого Румыния от Англии, и стала Союзником Гитлера. Кстати и Гитлер просил у Польши все-го лишь немецкий город Данциг и дорогу к нему. И ничего больше. Верни поляки немцам их город, и не было-бы Второй Мировой Войны. И Поляки готовы были отдать, и переговоры протекали между Польшей и Германией успешно. И только Англия вмешалась, заверив поляков прекратить и сорвать эти переговоры, и не возвращать немцам то, что им принадлежит по праву. Это и есть со стороны Англии разжигание Второй Мировой.
18:33 14.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
>ришел на помощь братским белорусам и украинцам,после того как ,т.к. все равно уже и т.п. формально трудно было придраться
Это какая-то словесная лабуда из истории СССР. Братские "белорусы и украинцы" как и остальное население Польши воевало с агрессором, Германией. А в это время союзник Германии "без объявлении войны" ударил с тыла по "братским украинцам и белорусам". Что значит "всё равно"? Итог войны не был ясен 17 числа. Все нации Польши (поляки, белорусы, украинцы) храбро сражались с Гитлером, ждали обещанного "второго фронта" от Англии. И тут бац, орды Гитлеровских Союзников с Востока... Со всех точек зрения - это обычная война со стороны СССР. И о каких союзниках "потенциальных СССР-Англия" вы говорите? В сентябре 1939г СССР был союзником Гитлера, крупнейшим торговым партнёром, а Англия (почитайте советскую прессу за осень 1939г) была "врагом, поджигателем мировой войны и агрессором". "Союзником" из врага Англия для СССР стала только 22 июня 1941.
18:51 14.10.2013
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
>В сентябре 1939г СССР был союзником Гитлера,
А вот это точно.Остальное демагогия.Англичане искали союза с СССР
18:59 14.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
> .Остальное демагогия.
Остальное не демагогия. Просто историю пишут победители, и часто они отрываются по полной в полёте своей фантазии. А в случаи с Второй Мировой из Германии пропаганда сотворила "исчадия ада", зашуганные немцы до сих пор боятся открыть рот по этому поводу. Победи тогда Германия, или если-бы война закончилась миром после капитуляции Польши то - агрессорами были-бы Англичане и Францией и Польша провокатор и разжигатель.. Как и писала об этом советская пресса до июня 41.
19:09 14.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
>Англичане искали союза с СССР
Конечно искали, они со всеми искали союза против Германии (ещё до начала войны) , весь мир втягивали в войну. И с Францией, и Польшей, и Румынией и Турцией, и Грецией и с СССР и десятками других. Англичане понимали, что итоги Первой Мировой не справедливы по отношению к Германии, что Германия ограблена и унижена, что сейчас только пауза в войне и будет продолжение. Англия понимала, что придётся отвечать за Версаль, за дерибан Германии. Ведь У Германии после Первой Мировой отобрали всё, не только заморские колонии, контрибуции, но и все соседи взяли по куску немецкой земли ( и Польша, и Чехия, и Франция, и Дания). Это напоминает бандитскую "повязаны кровью", когда в жертву стреляют все, что-бы если что "все ответят". Вот и занималась подписанием "договоров", что-бы втянуть весть мир в войну против Гитлера (если тот попробует вернуть ворованное у Германии) Именно Англия такими договорами втянула весь мир в войну, раздув локальный конфликт - во вторую мировую. А можно было всего лишь вернуть часть украденного у немцев, вроде Данцига. Но это только если хотелось-бы избежать войны. А если хочется повоевать, то конечно "никаких уступок, ничего не вернём из украденного и другим не советуем отдавать".
