>Я писала про деньги германского генерального штаба, на которые большевики устроили революцию.
Герм. ГенШтаб это отрицал и им я верю больше чем нашим вечным врунам, да и про французский займ вруны при этом предпочитают не говорить.
> А потом «кинули» своих германских спонсоров.
Есть фото Молотова на встрече с высшим составом германской армии, так вот он договорился и кинул. И нет ничего в истории ВОВ, что могло бы это опровергнуть.
14:27 30.10.2013
Иван Васильевич писал(а) в ответ на :
> остаюсь навеки ваш, царь Иван
Этот Ваш Иоанн устраивал дипломатические скандалы когда его путали с Иваном.
11:46 31.10.2013
W2q писал(а) в ответ на :
> Герм. ГенШтаб это отрицал и им я верю больше чем нашим вечным врунам, да и про французский займ вруны при этом предпочитают не говорить.
Верить вы можете во что угодно, у нас свобода вероисповедания. А германский генеральный штаб это отрицал, пока ему это было выгодно. Многочисленные архивные документы прямо и неопровержимо свидетельствуют о том, что большевиков спонсировал именно он для того, чтобы они вывели Россию из войны.
> Есть фото Молотова на встрече с высшим составом германской армии, так вот он договорился и кинул. И нет ничего в истории ВОВ, что могло бы это опровергнуть.
Вообще-то речь идет о том, как именно большевики пришли к власти. А насчет того, что Молотов договаривался с нацистами о снабжении гитлеровской армии и промышленности Германии, а также о военной помощи СССР в пользу Германии в ее войне против Англии и Норвегии, и совместном захвате Польшы - так тут никто никого не кидал, и нет ничего в истории ВОВ, что могло бы это опровергнуть.
14:12 02.11.2013
для Nataly Noimann
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вообще-то речь идет о том, как именно большевики пришли к власти. А насчет того, что Молотов договаривался с нацистами о снабжении гитлеровской армии и промышленности Германии, а также о военной помощи СССР в пользу Германии в ее войне против Англии и Норвегии, и совместном захвате Польшы - так тут никто никого не кидал, и нет ничего в истории ВОВ, что могло бы это опровергнуть.
И, конечно же, по всем названым Вами пунктам, Вы легко предоставите документальные свидетельства или ссылки на них? Или Вы считаете, что достаточно только Ваших слов?
14:38 02.11.2013
для Феликсович
Феликсович писал(а) в ответ на :
>Понятно, что Вы плаваете в истории. Здесь этим Вы никого не удивите. Вы, конечно, не в курсе, что поляки отказались от предложения Германии насчет сотрудничества, как в 1935, так и в 37 и 39-м году, хотя Гитлер и обещал раздел сфер влияния и требовал от Польши вступить в антикомминтерновский пакт. Поляки никогда не вели переговоры с Германией.
Интересно, что Вы подразумеваете под словом "переговоры"?
Вот, к примеру, эта инструкция для чего? Письмо министра иностранных дел Польши Ю. Бека послу Польши в Германии Ю. Липскому 19 сентября 1938 г.
Прошу в беседе с рейхсканцлером придерживаться следующих директив: 1. Правительство Польской Республики констатирует, что оно, благодаря занимаемой им позиции, парализовало возможность интервенции Советов в чешском вопросе в самом широком значении. Наш нажим в Бухаресте1 оказал желательное действие. Маневры, проводимые нами на Волыни, были поняты Москвой как предостережение. 2. Польша считает вмешательство Советов в европейские дела недопустимым. 3. Чехословацкую Республику мы считаем образованием искусственным, удовлетворяющим некоторым доктринам и комбинациям, но не отвечающим действительным потребностям и здравым правам народов Центральной Европы. 4. В течение прошлого года польское правительство четыре раза отвергало предложение присоединиться к международному вмешательству в защиту Чехословакии. 5. Непосредственные претензии Польши по данному вопросу ограничиваются районом Тешинской Силезии, т. е. немногим более чем повятами Тешинским и Фриштатским и доступом по железной дороге до станции Богумин (Одерберг). 6. Принимая во внимание наше непосредственное соседство, мы заинтересованы в разрешении в общих чертах чехословацкого кризиса. Мы относимся благосклонно к идее об общей границе с Венгрией, памятуя, что географическое расположение Ч[ехо]-с[ловацкой] Республики правильно рассматривалось как мост для России. В этой проблеме нам не хватает ясного определения решения Венгрии, которая играет здесь решающую роль. С нашей точки зрения, венгерские претензии имеют большие шансы в Прикарпатской Руси, Словакия же может входить в расчет только в рамках широкой автономии. Мы не уверены, что эти вопросы Венгрией достаточно подготовлены, а Польша решать этого за них не может. 7. По нынешним сведениям, западные державы могут пытаться придерживаться прежней концепции Чехословакии при частичных уступках в пользу Германии. 19 сего месяца мы выступили с возражениями против такого разрешения вопроса. Наши локальные требования мы ставим в категорической форме. Мы сообщаем конфиденциально, что наблюдение за границей усилено, а 21 с[его] м[есяца] мы будем располагать в южной части Силезии значительными военными силами. Заявляем формально, что эта группировка войск не направлена против Германии. 8. Дальнейший ход событий, что касается польской стороны, зависит прежде всего от решения правительства, но также и от общественного мнения. В дальнейшем в этой области будет особенно важна стабилизация польско-германских отношений. Здесь заслуживают внимания следующие проблемы: а) Гданьский вопрос играет в настроениях главную роль. В связи с этим и в связи с банкротством Лиги наций представляется необходимым простой договор, стабилизирующий положение вольного города. б) Ясная формула, подобная германо-итальянской, в вопросе о границах может способствовать парализованию интриг между Польшей и Германией на международной арене. в) Продление пакта от 1934 г.2 может явиться дополнительным фактором стабилизации.
П р и м е ч а н и я : I. Пункт относительно Венгрии Вы, господин посол, урегулируйте в зависимости от разговора с глазу на глаз или a trois3 с венгерским премьер-министром4. II. Прошу помнить, что исключительная серьезность положения позволяет смело ставить проблемы, значительно энергичнее, чем при нормальных переговорах. III. В случае необходимости, а особенно в случае инициативы со стороны канцлера, я готов вступить в личный контакт с канцлером или с Герингом, не считаясь с техническими или политическими трудностями. IV. В случае каких-либо сомнений прошу действовать ad referendum5. Бек
1Речь идет об усилиях польского правительства не допустить возможности прохождения советских войск через Румынию на помощь Чехословакии 2Имеется в виду «декларация о ненападении» между Германией и Польшей, подписанная в Берлине 26 января 1934 г. 3втроем (фр.) 4В тексте зачеркнуто «английским» и вписано от руки «венгерским» 5по своему усмотрению (лат.)
А это? Донесение посла Польши в Германии Ю. Липского министру иностранных дел Польши Ю. Беку 20 сентября 1938 г.
Многоуважаемый г-н министр, канцлер принял меня сегодня в Оберзальцберге в присутствии министра иностранных дел Риббентропа в 4 часа дня. Беседа продолжалась свыше двух часов. Перед этим канцлер принял премьер-министра Венгрии и начальника венгерского генштаба. Аудиенции польской и венгерской стороне были даны отдельно. В коммюнике, опубликованном относительно приема премьера Имреди, сообщается, какие были затронуты проблемы, а в коммюнике о моей аудиенции указывается лишь на факт приема. Я это согласовал с министром иностранных дел фон Риббентропом. Канцлер Гитлер начал свою беседу со мной с констатации факта, что события пошли иначе, чем он первоначально думал. Затем он дал исторический обзор судетского вопроса, начиная со своей речи в рейхстаге в феврале текущего года. Он особо подчеркнул события 21 мая, которые вынудили его 28 мая принять решения, касающиеся усиления темпа вооружений и военного строительства на западе. Затем он указал на то, что был до некоторой степени захвачен врасплох предложением Чемберлена приехать в Берхтесгаден. Естественно, ему было невозможно не принять британского премьера. Он полагал, что Чемберлен прибывает для того, чтобы заявить ему торжественно о том, что Великобритания готова на вооруженное выступление. Конечно, он тогда ответил бы ему, что Германия имела в виду такую возможность. Канцлер заявил Чемберлену, что судетский вопрос должен быть решен мирно или путем войны таким образом, чтобы Судеты были возвращены Германии. Чемберлен вернулся в Лондон, убежденный в результате этой беседы в необходимости отторжения Судетов. Канцлер еще до сих пор не имеет никаких определенных сведений о лондонских решениях. Он также еще не имеет окончательных сведений о часе встречи, которая якобы должна состояться завтра. Тем не менее поступающие известия указывают на то, что требования канцлера будут удовлетворены. Правда, передается версия, что урегулирование вопроса о Судетах должно произойти не путем самоопределения, а при помощи нового пересмотра границ. Будто бы там, где немецкое большинство составляет 80%, территория должна отойти к Германии без плебисцита. При другом проценте должна быть принята во внимание возможность плебисцита. Канцлер утверждает, что он предпочитает плебисцит, и высказывается за него. Он будет, конечно, настаивать, чтобы во время плебисцита к голосованию были допущены лица, которые выехали с данной территории после 1918 г. Положение 1918 г. должно быть восстановлено. В противном случае это было бы признанием чехизации, которая имела место с 1918 г. Занятие Судетов силой было бы, по словам канцлера, более полным и определенным решением. Тем не менее канцлер утверждает, что если его условия будут приняты, то перед общественностью своей страны он не сможет их уже не принять, даже если часть чехословацкой проблемы осталась бы неурегулированной. Поэтому канцлер находится в раздумье, как в таком случае разрешить оставшуюся часть проблемы, касающуюся Венгрии и Польши. В связи с этим он и пригласил для переговоров премьера Венгрии и меня. В своем ответе я заявил, что хотел бы представить точку зрения как можно шире. Я сделал это согласно указаниям в 1—7 пунктах Вашей инструкции от 19 сентября 1938 г. За неимением времени перед отправкой настоящего письма желаю лишь отметить, что в вопросе о Тешине я два раза подчеркивал, что речь идет о территории, только немного выходящей за пределы уездов Тешин — Фриштат, и о продлении железнодорожного сообщения к станции Богумин-Одерберг. В отношении венгерских требований я специально выделил вопрос о Закарпатской Руси, делая упор на стратегический момент по отношению к России, на коммунистическую пропаганду, проводимую на этой территории, и т. д. У меня сложилось впечатление, что канцлер очень заинтересовался этой проблемой, особенно когда я ему сказал, что протяженность польско-румынской границы относительно невелика и что посредством общей польско-венгерской границы через Закарпатскую Русь мы создали бы более крепкий барьер против России. Кроме того, я указал относительно Закарпатской Руси, что территория эта, на которую Словакия не претендует, была дана Чехословакии только как мандат, что население ее находится на очень низком уровне и сильно смешано и что наибольшую заинтересованность в ней имеет Венгрия. Уточняя нашу точку зрения относительно непосредственного района, который интересует Польшу (Тешин), я отметил: a) что мы выступили перед Лондоном, Парижем, Римом и Берлином, категорически требуя плебисцита, как это было предложено для Судетов; b) что мы вчера выступили перед этими же самыми государствами в связи с сообщением о существующем якобы проекте пересмотра границ (наше заявление в письменной форме я сделал г-ну фон Риббентропу); c) что позиция Польши очень сильна вследствие полученного из Праги и в свое время подтвержденного Лондоном и Парижем заверения, что наше меньшинство в Чехословакии будет рассматриваться наравне с другим наиболее привилегированным меньшинством. В заключение на вопрос канцлера я ответил, что в этом пункте мы не отступили бы перед применением силы, если бы наши интересы не были приняты во внимание. При дальнейшем анализе тактики, какую следовало бы применять для решения всего чехословацкого вопроса, канцлер заявил: 1. Если его предложения не будут приняты Чемберленом, то положение станет ясным, и, согласно его предупреждению, он готов на вооруженное выступление для присоединения Судетов к рейху. 2. В случае, если будут приняты предложения о Судетах и от него затребуют гарантий для оставшейся части Чехословакии, он займет позицию, заключающуюся в том, что он сможет дать гарантию при условии, если то же самое будет сделано Польшей, Венгрией и Италией (включение Италии он считает важным противовесом французской и английской гарантиям). Он понимает, что Польша и Венгрия не дадут этих гарантий без решения вопроса об их меньшинствах. Я сделал заверение об этом от имени польского правительства. 3. Канцлер совершенно конфиденциально, подчеркивая, что я могу сделать из этого надлежащие выводы, довел до моего сведения, что уже сегодня, в случае если между Польшей и Чехословакией дело дойдет до конфликта на почве наших интересов в Тешине, рейх станет на нашу сторону (думаю, что подобное заявление канцлер должен был также дать венгерскому премьеру, хотя мне об этом не было сказано). Канцлер советует, чтобы при таких обстоятельствах начало наших действий последовало бы только лишь после занятия немцами Судетских гор, так как тогда вся операция была бы более короткой. В дальнейшем во время беседы канцлер настойчиво подчеркивал, что Польша является первостепенным фактором, защищающим Европу от России. Из других пространных высказываний следовало: а) что он не собирается выходить за территорию Судетов. Конечно, в случае военных действий он пошел бы дальше, так как, по моему мнению, должен был бы поддаться влиянию военных элементов, которые по стратегическим соображениям толкают его на то, чтобы поставить всю Чехию в зависимость от Германии; b) что за линией известных германских интересов мы имеем совершенно свободные руки; c) что он видит большие трудности в достижении венгеро-румынского соглашения (я думаю, что, может быть, канцлер находился здесь под влиянием высказываний Хорти, о которых я сообщил Вам устно); d) что стоимость судетской операции, включая фортификацию и вооружение, достигает цифры 18 миллиардов марок; е) что после решения судетского вопроса он поставит вопрос о колониях; f) что его осенила мысль о решении еврейской проблемы путем эмиграции в колонии в согласии с Польшей, Венгрией, а может быть и Румынией (тут я ответил, что, если это найдет свое разрешение, мы поставим ему прекрасный памятник в Варшаве). В соответствии с инструкцией в вышеприведенной беседе я затронул еще вопрос о польско-германских отношениях. Должен отметить, что момент был не очень подходящим, так как канцлер целиком был занят предстоящей беседой с Чемберленом. Я затронул вопрос о Данциге, внушая ему возможность заключения прямого польско-германского договора, стабилизирующего положение вольного города. Я привел здесь целый ряд исторических и экономических аргументов. Канцлер в ответе сослался на то, что мы имеем договор от 1934 г. Он считал бы также желательным сделать дальнейший шаг и не только исключить возможность применения силы в наших взаимоотношениях, но произвести окончательное установление границ. Тут он выдвинул уже известный Вам проект автострады, соединяющейся с железнодорожной линией. Ширина такой полосы составляла бы, как он сказал, около 30 метров. Это было бы известным нововведением, где техника служила бы политике. Он сказал, что пока не выдвигает этого проекта, что он является только идеей, которую можно реализовать позднее. При таких условиях я этого вопроса далее не углублял. В конце беседы я коснулся возможности скорейшей Вашей встречи с канцлером, в случае необходимости. Канцлер принял это с удовольствием, отметив, что встреча может быть очень полезной, особенно после разговора с Чемберленом. Риббентроп со своей стороны просил, чтобы я узнал у Вас, не пожелали ли бы Вы сделать заявление по вопросу о польских требованиях относительно Чехословакии по примеру того, как это сделал премьер Венгрии, чтобы это могло быть использовано при переговорах с Чемберленом. Кроме того, Риббентроп заверил, что германская пресса будет как можно шире освещать наши действия в отношении нашего меньшинства в Чехословакии. Вышеизложенный отчет я диктую перед отъездом курьера после моего возвращения самолетом из Берхтесгадена, поэтому прошу Вас принять во внимание возможные неточности. Прошу принять и пр. Юзеф Липский
Или это? Письмо посла Польши в Германии Ю. Липского министру иностранных дел Польши Ю. Беку 1 октября 1938 г.
Вчера вечером, 30 сентября, мне позвонил заместитель статс-секретаря Вёрман и спросил, правда ли, что польское правительство направило Праге ультиматум. В своем ответе я сказал, что пока я имею сведения только о том, что в этот день вечером польским правительством будет принято важное решение. Сегодня утром к 11 час. 30 мин. я был приглашен г-ном Вёрманом в министерство иностранных дел. Перед этим я не смог связаться ни с генерал-фельдмаршалом Герингом, ни с министром фон Риббентропом, так как они встречали канцлера, прибывавшего в Берлин в 10 час. 30 мин. Перед моим уходом в министерство иностранных дел мне позвонил посол Великобритании сэр Невиль Гендерсон, сильно возбужденный в связи с нашим ультиматумом Праге, и заявил, что он имеет инструкцию связаться по этому вопросу с правительством рейха. Он указал на «роковые последствия для Польши, которые имело бы ее вооруженное выступление против Чехословакии в столь щекотливой международной обстановке». Польша потеряла бы всякую симпатию в Англии и Соединенных Штатах. Я старался разъяснить послу создавшееся положение, дав единственный совет, чтобы его правительство повлияло на Прагу в том направлении, чтобы она приняла польский ультиматум. Затем мне позвонил посол Италии, который, правда, не грозил гневом итальянского народа, но, очевидно, был недоволен тем, что мы подрываем дело Муссолини, а именно результаты мюнхенской конференции, которая спасла мир. Я разъяснил ему, что наш ультиматум соответствует духу конференции, которая оставила тешинский вопрос на непосредственное решение Варшавы и Праги. После этого я отправился в министерство иностранных дел. Заместитель статс-секретаря Вёрман, в согласии с германским генеральным штабом, попросил меня подтвердить намеченную статс-секретарем Вайцзеккером и мною военную демаркационную линию на случай польско-чешской войны. Я подтвердил, что наша демаркационная линия проходит по Одеру и Остравице и что главный штаб Польши в соответствии с моим предыдущим донесением будет придерживаться этой линии. Что касается оценки политической обстановки, то г-н Вёрман не захотел высказываться по этому вопросу, но заметил, что сейчас меня примет г-н Риббентроп после предварительного разговора с канцлером. Он зачитал мне телеграмму Мольтке о его вчерашней беседе с Вами, г-н министр, в которой Вы спрашивали, можно ли рассчитывать на доброжелательную позицию правительства рейха в случае чешско-польского вооруженного конфликта, а также на аналогичную позицию Германии в случае вооруженного конфликта Польши с Советами. Сразу после этого я был принят г-ном фон Риббентропом, который сообщил мне, что правительства Франции и Англии, а также Италии оказывают давление на германское правительство, чтобы оно посоветовало польскому правительству продлить срок ультиматума. С минуты на минуту он ожидал разговора по телефону с Чиано. Я объяснил г-ну фон Риббентропу создавшееся положение, указав, что срок ультиматума истекает в 12 час, то есть через несколько минут. Г-н фон Риббентроп заметил, что канцлер сказал ему, что если бы Польша ждала три месяца, то в Тешине не осталось бы ни одного поляка. Хотя г-н фон Риббентроп, несомненно, чувствовал себя несколько связанным мюнхенским соглашением и заявлением Гитлера — Чемберлена, тем не менее он старался уклониться от англо-итало-французского давления. Когда позвонил по телефону Чиано, г-н фон Риббентроп вышел в другую комнату, а вернувшись, сообщил мне, что сегодня утром итальянское правительство посоветовало через своего посла в Варшаве продлить срок ультиматума. Затем он изложил позицию правительства рейха. В связи с Вашей, г-н министр, беседой с фон Мольтке он заявляет следующее: 1. В случае польско-чешского вооруженного конфликта правительство Германии сохранит по отношению к Польше доброжелательную позицию. 2. В случае польско-советского конфликта правительство Германии займет по отношению к Польше позицию более чем доброжелательную. При этом он дал ясно понять, что правительство Германии оказало бы помощь. 3. Английскому, французскому и итальянскому правительствам г-н фон Риббентроп сообщит, что он надеется, что дело не дойдет до вооруженного конфликта между Польшей и Чехословакией, особенно если Прага примет требования Польши. Он добавит, что при ситуации, которая создалась в Тешине, он не может давать советов польскому правительству. Затем я был приглашен к генерал-фельдмаршалу Герингу. Предупредив, что он говорит лично от себя, Геринг заявил, что правительство рейха в подобной ситуации никаких советов польскому правительству давать не будет, понимая, что Варшава таких советов не приняла бы и была бы права. Далее он подчеркнул, что нашим военным властям в связи с военными операциями, возможно, важно будет знать, что германский нажим на Чехию мог бы быть значительно эффективнее после занятия IV зоны, то есть 7 октября. Наконец, и это он особенно подчеркнул, в случае советско-польского конфликта, польское правительство могло бы рассчитывать на помощь со стороны германского правительства. Совершенно невероятно, чтобы рейх мог не помочь Польше в ее борьбе с Советами. Затем беседа с Герингом велась на общие темы, о чем я сообщу отдельно. Из высказываний Геринга было видно, что он на 100% разделяет позицию польского правительства. После принятия ультиматума он охарактеризовал наш шаг в разговоре со мной по телефону как «исключительно смелую акцию, проведенную в блестящем стиле». Во второй половине дня Риббентроп сообщил мне, что канцлер сегодня во время завтрака в своем окружении дал высокую оценку политике Польши. Я должен отметить, что наш шаг был признан здесь как выражение большой силы и самостоятельных действий, что является верной гарантией наших хороших отношений с правительством рейха. Посол Польской Республики Юзеф Липский
15:08 02.11.2013
для юрист Лусников М. А.
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на :
>Поэтому настаивание Молотова в ходе переговоров с Гитлером на интересе СССР к вышеуказанным проливам и к Болгарии, а также фактический отказ Молотова от принятия предложенных Гитлером условий присоединения СССР к Тройственному пакту не могли не сформировать у Гитлера мнения о появлении у СССР переориентации с союза с Германией к союзу с Англией.
> Тем более, что 22 октября 1940 года британский посол в Москве Стаффорд Криппс передал советской стороне предложения, направленные на установление сотрудничества в противостоянии агрессорам >
> > Так что, желание любым путем получить контроль Советского Союза над вышеуказанными проливами могло стать основной причиной еще более резкого ухудшения отношений между СССР и Германией. > А ведь на основе прочного союза между Тройственным пактом, покоренной Гитлером Францией и Советским Союзом страшное кровопролитие в континентальной Европе могло и не начаться.
Может у юристов и принято основываться на статьях в СМИ, но всё же, приведите документы или ссылки на них. И ещё. Сравните, когда было принято принципиальное решение о войне с СССР, отдано распоряжение о разработке плана войны и начаты подготовительные работы по осуществлению этого плана и дату преговоров с участием Молотова.
Проливы, союзы... "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать."
09:37 03.11.2013
Польша всегда САМА себя хоронила. Вся история Польши со средних веков - история нескончаемого гонора и, как следствие, беспредельной тупизны. Правы церковники, гордыня - величайший грех. Приведённые выше slushauvas`ом документы ярко это демонстрируют. Строили из себя непонятно что, в итоге - были элементарно трахнуты фашистами и Советами. Им памятники ставить Сталину надобно, что сохранил это государство-недоразумение.
10:25 03.11.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Я не совок,я -россиянин.
Типичный совок.
10:27 03.11.2013
W2q писал(а) в ответ на :
> > Предлагаю обсудить формальный и не формальный статус Молотова в составе советского руководства и заценить его роль в развязывании, ходе и исходе ВМВ.
С его-то женой - сам Бог велел ему развязать войну между Германией и СССР.
И не вертите задами совки. Лучше - изучите историю вопроса.
10:31 03.11.2013
W2q писал(а) в ответ на :
>Герм. ГенШтаб это отрицал и им я верю больше чем нашим вечным врунам, да и про французский займ вруны при этом предпочитают не говорить.
Ленин, Владимир Ильич Ульянов, был британским шпионом. Это факт.
>Есть фото Молотова на встрече с высшим составом германской армии, так вот он договорился и кинул. И нет ничего в истории ВОВ, что могло бы это опровергнуть.
Этот шабесгой Молотов больше Гитлера сделал для нападения Германии на СССР. Чем, кстати, очень гордился.
11:09 03.11.2013
*
Да, чтобы кому-нибудь не захотелось тупить уж совсем позорно, напомним:
Вячеслав Михайлович Скрябин, (Молотов), умер 8 ноября 1986 (96 лет) Москва, РСФСР, СССР.
Леонид Ильич Брежнев умер 10 ноября 1982 (75 лет).
Занять место Сталина, Иосифа Виссарионовича, шабесгою Молотову 5 марта 1953 года и помешал факт его участия в подготовке и развязывании нападения на СССР 22 июня 1941 года.
"Задница партии" ВКП(б) Вячеслав Михайлович Скрябин без труда указал бы место шавкам типа Хрущёва, Никиты Сергеевича, или Брежнева, Леонида Ильича.
Вот только... его связи с алоизычем всё ему же и подпортили. Почему он и издох всеми забытый и обоссанный 8 ноября 1986 года.
14:13 03.11.2013
W2q писал(а) в ответ на :
> Герм. ГенШтаб это отрицал и им я верю больше
Как раз таки германский генштаб подтверждал.
W2q писал(а) в ответ на :
> Есть фото Молотова на встрече с высшим составом германской армии, так вот он договорился и кинул.
Да нет, как раз совецких и кинули, немцы всячески задерживали поставки, поставляли некачественное, неработающее оборудование, занижали объемы поставок. В научном обороте находятся десятки документов с совецкими жалобами по этому поводу.
16:01 03.11.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> > Как раз таки германский генштаб подтверждал. >
А зачем германскому генштабу покрывать британского шпиона Ленина? Своих немцы не сдают.
> > Да нет, как раз совецких и кинули, немцы всячески задерживали поставки, поставляли некачественное, неработающее оборудование, занижали объемы поставок. В научном обороте находятся десятки документов с совецкими жалобами по этому поводу.
Вот-вот... шабесгой Молотов больше Гитлера сделал для нападения Германии на СССР.
09:59 04.11.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Нацизм появился как ответ сталинизму и его угрозам Европе. Не угрожал бы Сталин Европе - не было бы Гитлера.
Ах вот оно как было!!!
То есть Германия и нацизм, построенные Гитлером были ответом ЕВРОПЫ на СССР Сталина?
Что ж, очень даже может быть… Нет, я думаю, что действительно настала пора и Европе ответить за Холокост… Ни одной же Германии отдуваться… Согласитесь барышня- все справедливо. И вы правы, когда утверждаете, что Европа создала германский нацизм! Европа создала нацизм, который осуществил Холокост! Пора бы и им, то есть европейцам, ответить, как организаторам преступления против человечества. Пора всяким там Франциям, Англиям, Швециям, Голландиям, Бельгиям и прочим Даниям с Финляндиями предстать перед справедливым судом истории….
Одним словом: всей этой европейской шобле давно пора за нацизм ответить! ВОхрой их окружить и «По тундре, по железной дороге…»!
Колыму поднимать, и кукрузу там выращивать… Всех этих хранцузов, англичан, шведов и прочих бельгийцев… осудить по закону, и на кичу походным маршем…
Ведь вы же со мной согласны милая барышня? И не будете спорить с очевидным моя нежная зубастенькая русалка (на аватаре).
Я думаю, что с истинно французским прононсом слово «Колыма» и фраза «по тундре, по железной дороге» будут звучать очень красиво… и нежно. Хотя нужно наверно перевод сделать… ну нашего лагерного шансона и языка… для них. Вот представляете что вместо Гафта (на ролике) будут петь эту песню (не в фильме, а по настоящему)- «Спайс герлз» в валенках, а вместо Басилашвили- Матье Поккора в ватнике... Во дуэт получится!!! А Бэкхем будет тренировать Анадырское «Динамо», ну а Руни будет тренировать Магаданские «Трудовые резервы»!
09:59 04.11.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Allax писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Настоящие организаторы ВМВ - авторы Версальского мира.
> > Нет это большевики,позорно сдавшие тогда фронт.Что привело затем к расколу Антанты и дало возможность Гитлеру,потом схитрить,сыграв на противоречиях двух систем,разбив Францию,он набрал трофеев и пленил ВПК стран ЗапЕвропы,преспокойненько развернулся и напал на глупых сталинистов.
Вауууууууу гречка!!! Вот причем тут Антанта и Гитлер, то бишь в годы Антанты, он был еще ефрейтор Шикельгрубер, известно наверно только тебе обалдуй… Ну это ладно… Я уже привык к твоим изыскам, когда ты меня с Тирпицом путаешь, и называешь Ойй организатором Октябрьского переворота 1917 года… Хотя процитированная фраза шедевр!!! Мне вот интересно- кто-нибудь ее читал! А если читал, то почему так тихо на «Страницах истории»? Ну да ладно… щас не об этом.
Слушай, обалдуй мне вот интересно: А зачем вообще царскосельский суслик в эту войну влазил? Ему что, с похмелья в солдатиков поиграть захотелось? Слушай заперенос, убогий ты мой, а может ты мне ответишь, почему русская православная церковь в марте 1917 года призывала солдат на фронте мужественно воевать? Причем воевать русскую армию она призывала под угрозой возврата на трон царскосельского суслика или еще какого-нибудь коронованного тела!?
Вот как ты думаешь засранец ты мой триколорный- почему РПЦ пошла на это?
