>> Молотов был министром иностранных дел и рассматривался Гитлером именно в качестве такового лица, а не в качестве посла Сталина во время встречи Молотова и Гитлера в ноябре 1940 года в Берлине.
>Не потому ли Гитлер в свою очередь заявил, что не рассчитывает на немедленный ответ на свои предложения, так как "знает, что Молотов должен сначала обсудить эти вопросы со Сталиным". К этому он прибавил, что хотел бы лично встретиться со Сталиным, так как это "значительно облегчило бы ведение переговоров"?
> > Lusnikov писал(а) в ответ на сообщение:
>> Такая своя политика СССР не могла устроить Гитлера, поскольку могла привести к потере Германией единственного надежного источника получения нефти в Европе из Румынии
>Это каким же образом? > Lusnikov писал(а) в ответ на сообщение:
>> А поскольку СССР не мог самостоятельно получить вожделенные проливы Босфор и Дарданеллы, то возможность переориентации Советского Союза с союза с Гитлером на союз с Англией могла показаться Гитлеру после встречи с Молотовым реальной.
>Неужели? Особенно учитывая те условия, которые обговаривали СССР в качестве условия вступления в союз четырех?
Общеизвестен исторический интерес России к получению контроля над проливами Босфор и Дарданеллы через болгарский порт Бургос. Гитлеру, заинтересованному в сохранении оси Рим-Берлин-Токио (Тройственного пакта) и в обеспечении интересов Италии в Средиземном море (именно к этому морю ведут эти проливы) , также было известно, что Англия в ходе Первой мировой войны (а уже в тот период Уинстон Черчилль входил в ряды высокопоставленных чиновников Англии) дала гарантии Николаю Второму в обеспечении его интересов к Константинополю и этим проливам.
Поэтому настаивание Молотова в ходе переговоров с Гитлером на интересе СССР к вышеуказанным проливам и к Болгарии, а также фактический отказ Молотова от принятия предложенных Гитлером условий присоединения СССР к Тройственному пакту не могли не сформировать у Гитлера мнения о появлении у СССР переориентации с союза с Германией к союзу с Англией. Тем более, что 22 октября 1940 года британский посол в Москве Стаффорд Криппс передал советской стороне предложения, направленные на установление сотрудничества в противостоянии агрессорам
Так что, желание любым путем получить контроль Советского Союза над вышеуказанными проливами могло стать основной причиной еще более резкого ухудшения отношений между СССР и Германией. А ведь на основе прочного союза между Тройственным пактом, покоренной Гитлером Францией и Советским Союзом страшное кровопролитие в континентальной Европе могло и не начаться.
09:50 16.10.2013
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на :
> А ведь на основе прочного союза между Тройственным пактом, покоренной Гитлером Францией и Советским Союзом страшное кровопролитие в континентальной Европе могло и не начаться.
Так вы за союз с нацистами?
10:04 16.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
> юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ведь на основе прочного союза между Тройственным пактом, покоренной Гитлером Францией и Советским Союзом страшное кровопролитие в континентальной Европе могло и не начаться.
>Так вы за союз с нацистами?
В союзе с нацистами был не я, а Советский Союз.
11:03 16.10.2013
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
>Ваши фантазии, вот и доказывайте, подтверждайте их.
Ловкий трюк руководящих фальсификаторов истории. Они всем государством везде напишут бред про нападение Германии на СССР или про то, что Ленин был Владимиром Ильичом Ульяновым, а честным одиночкам в лучшем случае разрешат доказывать что История России вся бредовая и лживая от Юриков и по сей день. ЗЫ Обращаю внимание на то, что у очень многих наших руководителей СССР отсутствуют документальные подтверждения их биографических данных в виде семейных и прочих фотодокументов, что является серьёзным поводов для возникновения подозрений в принадлежности их к иностранной агентуре. Так тот же Молотов, по легенде прикрытия из богатой семьи, которая не могла не иметь многочисленных фотографий, за все годы пока он рулил СССР так и не смог выложить ничего подтверждающего его российское происхождение. Далеко не бедный, заведующий проамериканскими фондами стратег и внук Молотова Никонов, тоже не находит возможностей убедить нас что его дед был по происхождению россиянином и тем Скрябиным за кого он себя вместе с внуком выдавал. ЗЫ ЗЫ С 1915 стал использовать партийный псевдоним Молотов (в начале XX века такой же псевдоним имел известный деятель международного социал-демократического движения, сотрудник газет «Искра» и «Заря» А. Л. Парвус).
11:13 16.10.2013
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
>Если белая армия не победит, считали они, России грозит гибель.. ".
При этом у них не хватило ума разобраться с тем, что большинство лидеров Белого движения были иностранными агентами.
11:31 16.10.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> А понимание истории заключается не в грамотности, а в способности осмысливать и анализировать исторические факты, причины и последствия. И делать из них какие то выводы.
Для этого, Вам надо хотя бы знать исторические факты
11:36 16.10.2013
W2q писал(а) в ответ на :
> Уже много лет ни для кого не секрет что Сталиных было несколько, секрет в другом - Был ли настоящий и как он выглядел?
Знаете, я конспирологией не занимался. Изучал историю и юриспруденцию. Так как ни одна из этих наук не имет данных о нескольких Сталиных, то и мне неизвестно, то что для "многих" является не секретом
11:38 16.10.2013
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> То есть многие воевали за утерянное право по-прежнему управлять "быдлом", как они их называли, и за своё имущество (барахло),
Что-то много таких было. Неужели так хорошо жили в России и все что говорили большевики - вранье?
11:50 16.10.2013
Феликсович писал(а) в ответ на :
>Так как ни одна из этих наук не имет данных о нескольких Сталиных, то и мне неизвестно, то что для "многих" является не секретом
Вы думаете Вы меня удивили тем что учёные чтобы Вас не обеспокоить таких данных не имели или не опубликовали? Копните выдающихся физиков-ядерщиков, живого места среди них нет, ни один не похож на тех кто носил эти же фамилии на первых конгрессах атомщиков. Даже криминалистом не надо быть, чтобы заметить замену например Эйнштейна к 1940 году и ничего физики всё расширяют и расширяют свои познания о вселенных... Ну а на то что их великие были другими им просто насрать, извините за народное словечко.
Я очень понимаю "Эйнштейна" высунувшего им всем язык, если бы мне так пришлось как этому клону я бы ещё и задницу всем физикам показал!
12:17 16.10.2013
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на :
> 22 октября 1940 года британский посол в Москве Стаффорд Криппс передал советской стороне предложения, направленные на установление сотрудничества в противостоянии агрессорам
Ага, а потом Правда официально подтвердила, что СССР остается верным союзником Германии.
22:49 19.10.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Иван Васильевич писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего себе, кинули, да буржуи так начали обдирать Сов Союз, и вывозить что лежало и летало и все ископаемые, что естественно Сталин и показал им болт.
>СССР тогда еще не было, как и Сталина у власти.
Я не помню, чтоб отвечал, ну да ладно: в 29 году с НЭПом было покончено и Сталин взял курс на развитие тяжёлой промышленности, т.е- индустрии, а барыг погнал на мужском сленге, потому что слишком оживились хапуги, которых ты так любишь, а вот с тяжёлой индустрией дело было хуже. Так что, девушка, и Сталин был и Союз уже действовал.
07:40 20.10.2013
Феликсович писал(а) в ответ на :
>DCBA писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гы-гы... не поклонник Сталина, но это уже перебор. Прямо вижу усатого тирана трясущегося при упоминании Польши.
>> >> Вы сам не поляк, часом?
>То естьВам не известно как товарищ Сталин искал польских шпионов? Как товарищ Сталин строил УРы с 28-го года? Наверное он предвидел в 28-м году, что Германия восстановится и появится Гитлер, который нападет на СССР? Интресно тогда, почему же УРы перестали строить после завата Польши?
Да, мне неизвестно (пишется слитно, это мне известно). И мне очень интересно, откуда всем остальным всё явственно и однозначно всё известно? Особенно тем, кто не выучил правописание частиц НЕ с наречиями и прочими частями речи.
11:45 20.10.2013
Феликсович писал(а) в ответ на :
> DCBA писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гы-гы... не поклонник Сталина, но это уже перебор. Прямо вижу усатого тирана трясущегося при упоминании Польши. >> >> Вы сам не поляк, часом?
>То естьВам не известно как товарищ Сталин искал польских шпионов? Как товарищ Сталин строил УРы с 28-го года? Наверное он предвидел в 28-м году, что Германия восстановится и появится Гитлер, который нападет на СССР? Интресно тогда, почему же УРы перестали строить после завата Польши?
Да, мне неизвестно как он их искал. А вам явно неизвестны факты переговоров поляков с Гитлером, отказ от трёхстороннего соглашения СССР-Франция-Польша и многое другое. Фильтр свой с мозга сбросьте, и, возможно, поймёте, что широко известные слова Черчилля о "гиене" совсем не бред.
20:19 20.10.2013
Иван Васильевич писал(а) в ответ на :
> Я не помню, чтоб отвечал, ну да ладно: в 29 году с НЭПом было покончено и Сталин взял курс на развитие тяжёлой промышленности, т.е- индустрии, а барыг погнал на мужском сленге, потому что слишком оживились хапуги, которых ты так любишь, а вот с тяжёлой индустрией дело было хуже. Так что, девушка, и Сталин был и Союз уже действовал.
Причем тут Сталин и НЭП? Я писала о большевиках, которые «кинули» своих германских спонсоров, давших большевикам денег для их прихода к власти и выводу России из войны.
