>Егорушка, вам бы почитать самого Краснова, есть такая книжка "Всевеликое войско донское".
1. Читать Краснова (его Всевеликое Войско Донское) нужно бы очень осторожно. Во-первых, потому что, каждый сам себя нахваливает, субъективизм. Во-вторых, как отмечают очень многие, Краснов очень уж склонен был к выдумкам и фантазиям:
К примеру, о об этом, цитирую: "Статьи Краснова были талантливы, но обладали одним свойством: каждый раз, когда жизненная правда приносилась в жертву «ведомственным» интересам и фантазии, Краснов, несколько конфузясь, прерывал на минуту чтение:
— Здесь, извините, господа, поэтический вымысел — для большего впечатления... Этот элемент «поэтического вымысла», в ущерб правде, прошел затем красной нитью через всю жизнь Краснова..." (Деникин А. И. Путь русского офицера. М., 2006. С. 164).
03:42 05.04.2014
Дилетант писал(а) в ответ на :
>А вот, чтобы Краснов с Германией вступал в сговор, когда она, Германия, была его врагом или врагом его Краснова государства. Ей Богу не помню.
Вы просто, может быть, не в курсе. Поможем.
1. Из письма генерала Краснова кайзеру Вильгельму II:
"Просить Ваше Величество содействовать к присоединению к Войску по стратегическим соображениям городов Камышина и Царицына Саратовской губернии и города Воронежа и станции Лиски и Поворино и провести границу Войска Донского, как это указано на карте, имеющейся в Зимовой станице.
Просить Ваше Величество оказать давление на советские власти Москвы и заставить их своим приказом очистить пределы Всевеликого войска Донского и других держав, имеющих войти в Доно-Кавказский союз, от разбойничьих отрядов красной гвардии и дать возможность восстановить нормальные, мирные отношения между Москвой и Войском Донским. Все убытки населения Войска Донского, торговли и промышленности, происшедшие от нашествия большевиков, должны быть возмещены Советской Россией.
Просить Ваше Императорское Величество помочь молодому нашему государству орудиями, ружьями, боевыми припасами и инженерным имуществом и, если признаете это выгодным, устроить в пределах Войска Донского орудийный, ружейный, снарядный и патронный заводы.
Всевеликое войско Донское и прочие государства Доно-Кавказского союза не забудут дружеской услуги германского народа, с которым казаки бились плечом к плечу еще во время Тридцатилетней войны, когда донские полки находились в рядах армии Валленштейна, а в 1807-м и в 1813 годах донские казаки со своим атаманом графом Платовым боролись за свободу Германии. И теперь почти за 31/2 года кровавой войны на полях Пруссии, Галиции, Буковины и Польши казаки и германцы взаимно научились уважать храбрость и стойкость своих войск и ныне, протянув друг другу руки, как два благородных бойца, борются вместе за свободу родного Дона".
Источник:
03:48 05.04.2014
На, а что с гитлеровской Германией сотрудничал знаете, или напомнить нужно.
А вот и ещё о дружбе и сотрудничестве с кайзером:
Фрагмент допроса арестованного Генерала Краснова уже после Великой Отечественной войны: Ульрих: – Согласны ли Вы, что ваше письмо Кайзеру Вильгельму от 1918 года имеет сходство с вашим воззванием от 1944 года?
Краснов: – Да, именно так, мы искали союзников в лице Германской Империи, а впоследствии и фашистской Германии.
Ульрих: – Значит, у Вас существовал союз с германским империализмом?
Краснов: – Да, безусловно, так, такой союз у нас существовал с 1917 года.
Источник:
11:02 05.04.2014
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> Дилетант писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот, чтобы Краснов с Германией вступал в сговор, когда она, Германия, была его врагом или врагом его Краснова государства. Ей Богу не помню.
> > Вы просто, может быть, не в курсе. > Поможем.
Не катит. Краснов не был гражданином РФСР поэтому предать ее не мог. Краснов был атаманом Донского войска, которое вело войну с РСФСР.
11:03 05.04.2014
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> На, а что с гитлеровской Германией сотрудничал знаете, или напомнить нужно.
Опять мимо. Краснов не был гражданином СССР и предать его не мог.
04:21 06.04.2014
Дилетант писал(а) в ответ на :
> Краснов не был гражданином СССР и предать его не мог.
Вот-вот. Воевал против России в содружестве с гитлеровцами, за что, заслужено и получил сполна.
10:56 06.04.2014
Голуб-еврейская фамилия. Естественно он защищает красных
13:53 06.04.2014
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> Дилетант писал(а) в ответ на сообщение:
>> Краснов не был гражданином СССР и предать его не мог.
> > Вот-вот. > Воевал против России в содружестве с гитлеровцами, за что, заслужено и получил сполна.
Интересно девки пляшут. Паулюс тоже воевал против России, но почему-то не получил сполна.
17:10 06.04.2014
Дилетант писал(а) в ответ на :
> Паулюс тоже воевал против России, но почему-то не получил сполна.
Опять Божий дар с яичницей.
1. Паулюс - солдат страны, воюющей против. Солдат, который пришёл к нам по приказу власти воюющей против нас страны.
Краснов - родом из России. Добровольно, в отличие от Паулюса, пошёл против страны, где он родился, жил, служил, где его предков могилы.
2. Паулюс сдался, а лежачих, как бы, не бьют. Краснов же нет.
3. И потом, своих, ставшими чужими, врагами против своих, бьют везде и всегда сильнее, нежели врага, попросившего пощады. К таким пощады не бывает. К примеру, Тарас Бульба и Андрий.
>> Паулюс тоже воевал против России, но почему-то не получил сполна.
> > Опять Божий дар с яичницей.
> > 1. Паулюс - солдат страны, воюющей против. > Солдат, который пришёл к нам по приказу власти воюющей против нас страны.
Допустим. Хотя оченно сомнительно, что германский генералитет воевал исключительно по приказу. Хорошо. Предположим Паулюс это солдат вражеского государства, а фон Панвиц, кто? Почему Паулюс пощажен, а Панвиц нет? Где логика в ваших околоюридических размышлениях?
> > Краснов - родом из России. > Добровольно, в отличие от Паулюса, пошёл против страны, где он родился, жил, служил, где его предков могилы.
Вы бы дорогой мой, хотя бы познакомились со статьями по которым Краснову предъявлялись обвинения и по которым не предъявлялись. Даже "гуманный" суд СССР, самый гуманный суд в мире, не додумался обвинить Краснова в предательстве. Исключительно умник Егор Ардов.
> > 2. Паулюс сдался, а лежачих, как бы, не бьют. > Краснов же нет.
Ха, ха, ха. Чтобы сталинский СССР заморачивался такими сантиментами? Не смешите.
> 3. И потом, своих, ставшими чужими, врагами против своих, бьют везде и всегда сильнее, нежели врага, попросившего пощады. > К таким пощады не бывает. > К примеру, Тарас Бульба и Андрий.
Никогда Краснов не был своим для СССР, поэтому прекратите нести чушь.
> 1. Паулюс - солдат страны, воюющей против. > Солдат, который пришёл к нам по приказу власти воюющей против нас страны.
> > Краснов - родом из России. > Добровольно, в отличие от Паулюса, пошёл против страны, где он родился, жил, служил, где его предков могилы.
Краснов родился не в СССР, не был гражданином СССР, не служил в РККА, не давал присягу совецкой власти.
Совецкий суд осудил Краснова за "контрреволюцию", а отнюдь не за "измену" (предательство) как например племенного большевика Власова
15:18 07.04.2014
Чернобог писал(а) в ответ на :
> Голуб-еврейская фамилия. Естественно он защищает красных
А Вы кого защищаете? Хозяев доллара. А они той же самой национальности, которую Вы как бы не очень любите.
15:23 07.04.2014
Дилетант писал(а) в ответ на :
> Ха, ха, ха. Чтобы сталинский СССР заморачивался такими сантиментами? Не смешите.
Ну почему, же?
Шульгин участник белой армии. Отсидел и жил затем в СССР до 90 лет. Булгаков, у белых был. Маршал Советского Союза Говоров - был колчаковским офицером. Граф Толстой, Игнатьев. Да что перечислять, таких миллионы
>> Ха, ха, ха. Чтобы сталинский СССР заморачивался такими сантиментами? Не смешите.
>
> Ну почему, же? > > Шульгин участник белой армии.
Получил 25 лет.
> Булгаков, у белых был.
врачом
> Маршал Советского Союза Говоров - был колчаковским офицером.
Сбежавшим к красным
> Граф Толстой, Игнатьев.
А эти то как боролись с советами?
> Да что перечислять, таких миллионы
Дак и других миллионы, правда до старости они не дожили.
23:53 10.04.2014
Дилетант писал(а) в ответ на :
> Дак и других миллионы, правда до старости они не дожили.
1. Шульгин отсидел за дело и дожил до 90 лет.
2. Влади́мир Ива́нович Верна́дский. Мать, Анна Петровна, была русской дворянкой. До революции был членом ЦК Конституционно-демократической партии (кадетов). В 1917 г. — был во Временное правительство России (товарищ министра просвещения). В 1943 году Вернадский возвратился из эвакуации и «за многолетние выдающиеся работы в области науки и техники» к 80-летию был удостоен Сталинской премии I степени.
3.Алекса́ндр Петро́вич Карпи́нский (26 декабря 1846 (7 января 1847) — 15 июля 1936) — русский геолог, академик, с мая 1917 года и до конца жизни первый выборный президент Российской академии наук (Академия наук СССР с июля 1925 года). Урна с прахом А. П. Карпинского покоится в Кремлёвской стене. Академик Карпинский — старейший (по дате рождения) из погребённых в этом некрополе. Дожил до 90 лет
4 Михаи́л Серге́евич Груше́вский. Известнейший историк, украинский националист. После Февральской революции 4 (17) марта 1917 года в Киеве на собрании представителей политических, общественных, культурных и профессиональных организаций было объявлено о создании Центральной Рады. Председателем УЦР был избран Михаил Грушевский. В конце апреля 1918 года Центральная рада была упразднена в результате государственного переворота гетмана П. П. Скоропадского, поддержанного оккупационными войсками.
В конце марта 1919 уехал в Австрию, создал в Вене Украинский социологический институт — идеологический центр украинской националистической контрреволюции.
После нескольких обращений Грушевского к украинскому советскому правительству, в которых он осуждал свою контрреволюционную деятельность, ВУЦИК в 1924 году разрешил ему возвратиться на Родину для научной работы. В 1929 Грушевский был избран действительным членом АН СССР. Умер в 1934 году от заражения крови в Кисловодске, был похоронен с почестями.
5. Граф Алексей Алексеевич Игнатьев (2 (14) марта 1877 — 20 ноября 1954) — русский советский военный деятель, дипломат, писатель из рода Игнатьевых. Сын генерала А. П. Игнатьева и княжны С. С. Мещерской. Умер в Москве. Похоронен на Новодевичьем кладбище. Прожил 77 лет
6. А. А. Самойло, в старой армии Генштаба генерал-майор, в Красной армии генерал-лейтенант авиации, с подачи Сталина в 1942 году был награжден за «непрерывную 50-летнюю службу стране», то есть — как можно догадаться — служба в царской армии была зачтена за общее служение своей стране.
7. А вот целая плеяда генералов и офицеров царской армии (уничтоженных якобы по классовому и сословному признаку), которые принимали активное участие в Великой Отечественной войне на строевых и штабных должностях:
начальник Генерального штаба Маршал Советского Союза Б. М. Шапошников ( был: полковник[9]),
Командующий Ленинградским фронтом Л. А. Говоров (подпоручик), (и бывший колчаковский офицер)
командующий Брянским фронтом генерал-полковник М. А. Рейтер (полковник),
командир 24-го гвардейского стрелкового корпуса генерал-лейтенантА. Я. Крузе (подполковник[10]),
генерал-лейтенант инженерных войск Д. М. Карбышев (подполковник),
начальник штаба и исполняющий должность командира 89-го стрелкового корпусагенерал-майор А. Я. Яновский (капитан),
начальник штаба 5-й гвардейской воздушно-десантной дивизии подполковник Г. С. Горчаков (капитан).
Армиями и корпусами в ходе войны командовали бывшие кадровые офицеры царской армии Аверьянов Н. Я. (капитан), Бахтин А. Н. (полковник), Благодатов А. В. (поручик), Вишневский С. В. (штаб-ротмистр), Н. М. Дрейер (штаб-ротмистр), Карманов И. П. (подпоручик), Колчигин Б. К. (капитан), В. А. Крылов (капитан), В. С. Тамручи (штабс-капитан). Не дожил до войны выдающийся учёный-артиллерист генерал-полковник артиллерии В. Д. Грендаль (полковник). Данные из Wiki
Думаю достаточно. Не постить же миллионы царских учёных, генералов, чиновников, служащих, которые служили Советскому Союзу. И страна ценила их вклад в дело развития и укрепления СССР-России
