Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

ПОЛНОЕ РАЗОБЛАЧЕНИЕ АНТИСОВЕТСКОГО МИФА О ЗАКРЕПОЩЕНИИ КРЕСТЬЯН В КОЛХОЗАХ

Великошрайк Крокодилович
240 6349 21:13 05.10.2013
   Рейтинг темы: +7
Крестьяне (за исключением кулаков), не имевшие паспорта и желавшие выехать в город для работы или учебы должны были написать заявление в сельсовете и председатель колхоза ОБЯЗАН был выдать им все необходимые документы для выезда в город. Как либо препятствовать свободному выезду колхозников или сельских жителей было уголовно наказуемо. [/b ]Без прописки было несложно устроиться на работу, ведь шла индустриализация, везде требовались рабочие руки. Одним из условий прописки могло быть подтверждённое наличие рабочего места. В конце 30х годов население городов увеличилось до 1/3, к 1957 до 1/2 от общей численности населения в СССР.[4] Без реальной свободы перемещения и несложной процедуры прописки это было бы невозможно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%EF%E8%F1...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:19 05.10.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Крестьяне (за исключением кулаков), не имевшие паспорта и желавшие выехать в город для работы или учебы должны были написать заявление в сельсовете и председатель колхоза
> ОБЯЗАН был выдать им все необходимые документы для выезда в город.
quoted1
А почему сразу нельзя было выдать паспорт?
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:21 05.10.2013
werdji писал(а) в ответ на сообщение:
>слушай иди ты нахрен у моего деда насильно единственную корову в колхоз забрали - хотя у него было пятеро детей
Так бы без кохозов эти пятеро детей до сих пор бы на лошадке пахали в лаптях..Не было иной возможности вытащить страну из болота без укрупнения хозяйств. Забрали корову-отдали достойную жизнь на несколько поколений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:24 05.10.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Нахрен не был он нужен.Много было документов,которые его заменяли.

Рассказ очевидца.

Ездил в деревню. Как-то к матери зашла соседка, разговорились, пожаловалась, что пошла в сельсовет, бумаги оформить, а паспорт дома забыла, и хотя все её там знали, отправили обратно. Вспомнила избитую фразу «без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек». Совсем, говорит, обнаглели, куда ни пойдешь, всюду тысячу бумажек надо собрать, то ли раньше было, ни паспортов, ни волокиты. Мама говорит, так и было.
Тема меня заинтересовала и я подробно расспросил и маму и соседку про ситуацию с паспортами, попутно рассказав, что и как рассказывают наши человеколюбы.
Их это очень сильно позабавило.
Помнится, о тех временах часто отец рассказывал, я тогда внимания сильно не обращал, а зря. Так что теперь я решил записывать всю информацию, получаемую от тех, кто непосредственно сталкивался с той или иной ситуацией. В общем привожу некоторые части нашей беседы.

Кемет: Вы что, без паспортов жили что-ли?
Мама: Так они только в городах были, и то не у всех. У нас дядя Саша на военном заводе работал, у него был паспорт, а в деревнях паспортизации небыло. Мы в Ижевск переехали, мне через три года только паспорт дали, и то я сама пошла получать, заявление писала, а мне говорят, зачем он вам. Говорю, мы на Алтай собрались, мне говорят, там паспорта не нужны, но если хотите, сделаем, приходите через месяц. Так и получила, а ехать-то и не поехали. А потом про паспорт и забыла – его же нигде не требовали, если где документы нужны, свидетельство о рождении просили. А потом, как собрались, кинулась, а ребятишки паспорт порвали, так без паспорта и поехали. У отца ( прим. Кемета – у моего отца) паспорта тоже не было.
Соседка: И у нас не было, никто не требовал (прим. Кемета – соседка родилась и выросла в Алтайском крае). Потом уже паспорта дали.
Кемет (маме) : А в город как попали? Говорят из деревень колхозников не выпускали, тем более без паспортов.
Мама: Как не выпускали (смеётся), садись и едь куда хочешь.
Соседка: У нас Маринка с Сашкой в Барнаул уехали, без паспортов жили. Сашка на заводе работал, а Маринка в больнице санитаркой устроилась.
Мама: У меня отца тогда за это чуть не посадили.
Кемет: За что? Без паспорта жил что-ли?
Мама: Нет. Он председателем колхоза был, посевная прошла, а летом молодежь учиться поступила, кто в Ижевск, кто в Закамск, кто еще куда, многие просто в город перебрались. Вот осенью хлеб и некому стало убирать, а у нас же там день пропустишь и хлеб не соберешь, его и так мало родится. Отца вызвали и говорят, под суд пойдешь, а он отвечает, а что я сделать-то могу, как я людей удержу, нет такого закона, людей удерживать, его и отпустили, но говорят, если хлеб не уберешь, сгноишь, то накажем, пришлось ему людей собирать на уборочную.
Мы тоже все хотели в город перебраться, отец поехал, квартиру нашел, работу, а мама не захотела ехать, так все в деревне и остались. А я потом замуж вышла, и в город перебрались. Никто никого не держал, садись и едь хоть куда.
А потом из ижевска сюда приехали, тоже без паспорта. Пожили здесь, потом в Киргизию поехали, там дом купили. Сад у нас там большой был, корову держали, свиней и овец.
С водой только проблемы были, там же пшеницу поливают и картошку – без воды они не растут, сгорают. Помню мы один раз картошку ночью поливали, как очередь подошла.
Кемет: Какая очередь?
Мама: Вода же по арыкам идет, как твоя очередь подойдет, тогда открываешь и поливаешь, пропустишь очередь и месяц жди – воды-то мало.
Кемет: А паспорт ты в Киргизии получила?
Мама: Нет, здесь, когда обратно вернулись. Когда уезжали отсюда, отца из колхоза не отпускали, говорили оставайся, зарплату повысим, но мы уехали, а потом вернулись.
Никто насильно не держал.
Кемет: А как ездили? Говорят, что в сельской местности зарплату не платили, особенно колхозникам, у них трудодни были.
Соседка: Да как это не платили, небыло задержек, не то что сейчас.
Мама: Трудодни, они же раньше были, их учитывали, а потом оплачивали, зерно, мясо, молоко делили по трудодням.
Кемет: Как это? Что за трудодни-то? Как они учитывались и оплачивались.
Соседка: Не оплачивали, зерно давали, а ты потом зерно сдавал государству или на сторону продавал.
Кемет: Бесплатно сдавал что ли?
Соседка: Почему бесплатно? Нет, там расценки были.
Мама: Деньги в колхозе до войны почти не платили-их наёмным рабочим платили. У меня отец тогда в колхоз вступил. Имущество-то стало общее, делили урожай по работе, кто сколько наработал, тот столько и получал.
У меня отец косец хороший был, это с войны он с одной рукой пришел, но все равно не уступал здоровым. Вот он как объяснял про трудодни, есть, к примеру участок, надо его скосить. Обычно скашивается участок за 5 дней, скажем. Вот и считается, что нужно пять трудодней, их и начислят. Если хорошо поработаешь, то управишься за 2 дня, но начислят все равно 5, но можешь в тенечке пролежать, и скосить за 10 дней, но тоже начислят 5. Потом, сколько трудодней получится, так всем и поделят урожай, пропорционально трудодням.
Сначала после уборочной делили, потом ежемесячно можно было получать. Продукцию или сам мог съесть или продать, или колхозу поручить, и деньги получить.
Кемет: Ясно. Вобщем от каждого по способностям, каждому по труду, значиь, небыло уравниловки. А налоги какие платили?
Соседка: Какие налоги? Небыло налогов.
Кемет: Как небыло, а подоходный?
Мама: Колхозники по разному получали, кто сколько труда вложил, это при Хрущеве оклады ввели. Колхозники не платили налоги, это колхоз платил подоходный.
Кемет: Как платил, и как колхозники получали непонял, у них же, говорят, всю продукцию государство забирало.
Мама: Кто забирал? Налоги забирали, а остальное делили между колхозниками. Зерно-то куда заберут, его же хранить надо, немного отправляли, а остальное оставалось, потом потихоньку отправляли, как надо было, так примерно 10 часть государству, а остальное в колхозе оставалось и между колхозниками распределялось.
Многие колхозники большие деньги получали, когда война началась, некоторые танки, самолеты покупали.
Соседка: Точно-точно. У нас тоже. А счас купи самолет, так денег даже на колесо не хватит.
Мама: но нне взде так было, были и слабые колхозы, были, где работать не хотели, так там какие деньги? Уражая то нет.
Кемет: Если все такие богатые были, голод то откуда появился?
Мама: Так деньги не съешь.
Неурожаи же были, и вредители. Тогда же не только колхозы были, много единоличников было, когда неурожай случился, многие хотели денег побольше получить, вот и зерно не стали сдавать, кто потравил, кто сгноил, ждали, что цены повысятся. Когда голод начался, начали принудительно зерно собирать. Кто сгноил, кто травленое зерно сдавал, люди умирать начали, кто от голода, кто от отравы. Агитаторы ходили, чтобы подождать еще, зерно не сдавать. Арестовывали их. Отец рассказывал, что еще в прошлую войну (ПМВ) тоже так было, не сдавали зерно, пожгли, попрятали. Дед мой на войне той был, рассказывал, что солдатам есть нечего было, а в деревнях жировали, денег больше за зерно хотели. Так и здесь получилось. Когда обыски начались, находили зерно, спрятаное еще до Революции, но оно уже погнившее частью было.
И колхозы некоторые зерно придерживали.
Агатиторы-то эти против коллективизации были, агитировали, чтобы не сдавали государству ничего, чтобы в колхозы не шли. Вот скот резать и начали. Отец рассказывал, что где на конях пахали, там не всех коней повывели, а где на быках, так поели их всех, или просто уничтожили, кто в лес отогнал, спрятал, чтобы никому не досталось. Да и неурожай же случился, озимые померзли и кормов не было, это тоже сыграло роль, падеж скота был, а потом уже и пахать не на чем было, съели скот или погубили, потому и посеяли мало, вот голод и случился.
Большевики же тогда и поняли, что надо в сельское хозяйство как можно больше и скорее машины отправить, а не животных, чтобы не зависеть ни от погоды, ни от кормов. Трактор же не съешь. Но небыло их у нас, вот и закупали за границей, это потом уже свои делать начали. Так и там не всем пришлись по вкусу трактора, отец говорил, что вредительство было, то трактора нерабочие привезут, то запчасти, то на заводе что сломают. Не всем советская власть по душе была, вот и вредили. Думали большевикам навредить, а навредили всем.
Кемет: Ясно. А про репресии что-нибудь слышали?
Мама: Отец не любил на эту тему говорить, сказал только, что люди разные есть, были же те, кто зерно потравил.
Говорил, что и большевики разные есть, одни за власть советов, другие за власть над советами (отец не знал, что они называются не большевики, а троцкисты), одни государство поднимают, другим (троцкистам) не нравится это, потому что проходит их время, но первых большинство, а других (троцкистов) не так много, и за них на всю советскую власть нечего пенять.

http://kob.kz/kak-stalin-kolxoznikov-pasportov-...
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:25 05.10.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Нахрен не был он нужен.Много было документов,которые его заменяли.
quoted1
А зачем он городским?
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:26 05.10.2013
werdji писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Во как производство молока после коллективизации в гору попёрло.Хоть упейся.
Уже перед войной молока в деревнях пили заметно больше,чем в 13-м



Ссылка Нарушение Цитировать  
21:29 05.10.2013


Если, вышеупомянутые, советские писатели игнорировали голод в Украине и даже в собственных тайных дневниках не упоминали этот факт, то был и Корней Чуковский:

14 октября 1932 года. Вчера парикмахер, брея меня, рассказал, что он бежал из Украины, оставил там дочь и жену. И вдруг истерично: "У нас там истребление человечества! Истреб-ле-ние чело-вечества. Я знаю, я думаю, что вы служите в ГПУ (!), но мне это все равно: там идет истреб-ле-ние человечества. Ничего, и здесь то же самое будет..."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
21:29 05.10.2013
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему сразу нельзя было выдать паспорт?
quoted1
А почему в США нельзя?

werdji писал(а) в ответ на сообщение:
> у моего деда насильно единственную корову в колхоз забрали - хотя у него было пятеро детей
quoted1
Может таки "прадеда"? А то для "деда" Вы староват получаетесь.
И, кстати, последнее забирали редко, называлось это перегибами, частенько вызывало кипеш, и, если перед тем тот дед ещё корову-другую не сбыл, был у него шанс и обратно своё вернуть, в личную собственность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:30 05.10.2013
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему в США нельзя?
quoted1
Вы о чем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:32 05.10.2013
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нахрен не был он нужен.Много было документов,которые его заменяли.
quoted2
>А зачем он городским?
quoted1
Вынужденная мера,как и сейчас.Ты же не станешь утверждать,что сейчас в России и других капстранах тоталитаризм.Видно,удобно так для государства

В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД). ПВС был поручен «учёт населения городов, рабочих поселков и новостроек, разгрузка этих мест от лиц, не занятых общественно-полезным трудом, а также очистка от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов, в целях укрепления диктатуры пролетариата» (Постановление ВЦИК и СНК от 27.12.1932 «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов»). На ПВС была возложена и обязанность регулировать прописку населения. Многим категориям горожан (например, дворянам, нэпманам) паспорта не выдавали, и они выселялись из крупных городов.

В период с 1933 года по 1935 год характер института прописки постепенно изменяется и становится разрешительным (для прописки требуется разрешение властей), превращаясь в один из институтов государственного управления: контроля миграции граждан.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%EF%E8%F1...
А,типа,антисоветчики сейчас скажут: а в демократическом государстве вообще не надо контроля за миграцией граждан!
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:34 05.10.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД). ПВС был поручен «учёт населения городов, рабочих поселков и новостроек,
> разгрузка этих мест от лиц, не занятых общественно-полезным трудом, а также очистка от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов,
> в целях укрепления диктатуры пролетариата» (Постановление ВЦИК и СНК от 27.12.1932 «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов»). На ПВС была возложена и обязанность регулировать прописку населения. Мн
quoted1
Ага,т.е. все сельские поселения считались кулаками и пока они не докажут,что не верблюды были обязаны жить без паспорта и играть роль чебурашки?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93265
21:36 05.10.2013
Меня интересует вопрос насчёт прав членов израильских кибуцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:37 05.10.2013
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
>14 октября 1932 года. Вчера парикмахер, брея меня, рассказал, что он бежал из Украины, оставил там дочь и жену. И вдруг истерично: "У нас там истребление человечества! Истреб-ле-ние чело-вечества. Я знаю, я думаю, что вы служите в ГПУ (!), но мне это все равно: там идет истреб-ле-ние человечества. Ничего, и здесь то же самое будет..."
Вот,интересно,что мешало "жертвам голодомора" пойти в город на заработки:работы было дофигища! Неужто лучше сидеть на заднице и голодовать.Это в США в эти годы была огромная безработица,приходилось устраиваться на каторгу в трудотряды за паёк,а кому повезёт по огромному конкурсу ехать на заработки в СССР,а в СССР то был невиданный промышленный рост.

Похоже,правильна версия,что"голодованцы" умерли не от голода,а отравились спрятанным зерном,которое испортилось от неправильного хранения!
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:40 05.10.2013
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ага,т.е. все сельские поселения считались кулаками и пока они не докажут,что не верблюды были обязаны жить без паспорта и играть роль чебурашки?
quoted1
откуда такой вывод?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
21:40 05.10.2013
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы о чем?
quoted1
Ну, почему бы всем американцам не выдать паспорта? В принудительном, так сказать, порядке. А то живут, понимаешь, как рабы на галерах без паспортов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ПОЛНОЕ РАЗОБЛАЧЕНИЕ АНТИСОВЕТСКОГО МИФА О ЗАКРЕПОЩЕНИИ КРЕСТЬЯН В КОЛХОЗАХ
    Full disclosure of the myth of the anti-Soviet enslavement of the peasants into collective farms. Peasants (except the kulaks), who did not have a passport and wish to travel to the city for ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия