Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Оружейный голод великой России или правда о Первой мировой войне.

  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
17:00 14.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> вы меня утомляете...для вас же жирным выделил,внизу.
quoted1
А всё остальное ахинея? Но тогда и вывод ваш - полная чушь. Не могли большевики проиграть войну, нечем им было её проигрывать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
17:45 14.10.2013
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Россия юридически оформила своё поражение в Первой мировой заключением Брестского мира. Это железобетонный факт.
quoted1


Так вот причина наличия смердящего трупа в Москве - это железобетонный факт её поражения в Первой мировой войне.

Как всё оказывается просто.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
17:59 14.10.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> Не могли большевики проиграть войну, нечем им было её проигрывать...  
quoted1
Иногда 100 пропагандистов-агитаторов с газетой только в руках,опаснее целой дивизии солдат с винтовками в руках.недаром,сталинцы ставили заградотряды и косили их .как зайцев из станкача...Особенно в войну опасны "нейтральные".эти разложили бы любую армию..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
18:35 14.10.2013
Теме плюс!
Особенно поразила Эта цитата:
Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> Английское правительство при заключении в сентябре 1915 года финансового соглашения настояло на том, «что в будущем все предложения относительно поставок для России, либо в Британской империи, либо в Америке, будут рассматриваться в Лондоне». Россия вынуждена была пойти на то, что фактически её «Оборонзаказ» контролировала Англия.
quoted1
Мы уже колонией были при царе, что не могли собственный оборонзаказ контролировать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
21:17 14.10.2013
Смотреть кино http://voenhronika.ru/publ/pervaja_mirovaja_voj...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  190y60
190y60


Сообщений: 8021
22:09 14.10.2013
Теме плюс.
И снова гламурные эльфы 80 левела. Любой исход войны ничего хорошего России не в нес. Достаточно вспомнить долг, накопившийся за время войны. И кивать на контрибуции и репарации не стоит. Эти суммы были столь велики, что Германия не могла их сразу выплатить. Более того, зарабатывать эти деньги Германия должна была на России, поставляя ей промышленные товары. Тем самым на индустриальном будущем России ставился жирный крест. Ибо наша промышленность лишалась главного условия развития - рынков сбыта.
И о чем наши ...(тут будет многоточие для модеров) стыдливо молчат - отсутствие денег от Германии вовсе не освобождало Россию от выплат своих долгов.
`Разве это справедливо что Сибирь принадлежит одной стране" - не забыли? Но дело в том ещё в 1880х годах европейские державы постановили, что если какое либо государство не разрабатывает свои недра или желает это слишком медленно, то другие государства имеют право сделать это за него. Гугль в помощь. Формально речь шла об Африке, но вот только её к этому времени уже поделили.
А вот ещё цитата "русские это белые негры и поступать с ним надо как с неграми". Сэр Черчилль.
Так что нашли бы чего взять с России.
А теперь давайте похрустите мне булками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
13:12 15.10.2013
Оружейный голод великой России или правда о Первой мировой войне.

190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот ещё цитата "русские это белые негры и поступать с ним надо как с неграми". Сэр Черчилль.
quoted1


Так вот доктрина, так называемой, власти в России! Вот изюминка, так называемой, кремлёвской демократии.

Вот причина ненависти к Сталину, Иосифу Виссарионовичу.

Так много нового узнаешь на politforums.ru и главное быстро.

Но, самое интересное - какой кретин написал глупость - "Оружейный голод великой России или правда о Первой мировой войне"?

На четыре года гражданской войны оружия хватило! Голод!

Этих кретинов-аФФФторов в бочках солить, что-ли? Чтобы потом из этих бочек нефть добывать!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
13:36 15.10.2013
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Иногда 100 пропагандистов-агитаторов с газетой только в руках,опаснее целой дивизии солдат с винтовками в руках.недаром,сталинцы ставили заградотряды и косили их .как зайцев из станкача...Особенно в войну опасны "нейтральные".эти разложили бы любую армию..
quoted1
Вот таких как ты и разлагали. Да и что это за офицеры, если их солдат какие-то агитаторы с газетками разложили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  190y60
190y60


Сообщений: 8021
15:00 15.10.2013
Track-Dbf писал(а) в ответ на сообщение:
> На четыре года гражданской войны оружия хватило! Голод!
quoted1

Обрезов-то? Да, хватило. А вот оружия посерьезнее .... Секрет первоначальных успехов немцев - высокая плотность артиллерийского огня. А уж по части тяжёлой артиллерии они превзошли всех. А когда запасы снарядов кончились, прыти у них поубавилось.
Вот не помню, где в гражданской войне интенсивно использовалась артиллерия?
> Этих кретинов-аФФФторов в бочках солить, что-ли? Чтобы потом из этих бочек нефть добывать!
quoted1

Ага, ага. :-D
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
18:46 15.10.2013
190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Обрезов-то? Да, хватило. А вот оружия посерьезнее .... Секрет первоначальных успехов немцев - высокая плотность артиллерийского огня. А уж по части тяжёлой артиллерии они превзошли всех. А когда запасы снарядов кончились, прыти у них поубавилось.
> Вот не помню, где в гражданской войне интенсивно использовалась артиллерия?
quoted1


Это вы просто забыли, старческий маразм. Понимаем и соболезнуем вам.

Господа, припомните пожалуйста - как были организованы бронепоезда, какие три вида бронепоездов были, как часто они использовались и какой калибр артиллерии был на них установлен.

Ну, и возимую боеукладку снарядов неплохо бы припомнить. Да и всё остальное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
18:46 15.10.2013
190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Обрезов-то? Да, хватило.
quoted1

5 .5 миллиона человек ( численность РККА на осень 1920ого вооружены обрезами )

нуну.... И снарядного голода нету, чудеса.

Силы, вооружение и запасы снарядов союзников в 1916 году (Военно-Исторический сборник. Выпуск 2., 1919 г. )

Численность армии Россия:

1 мая 1916 г. - 4.500.000

1 июля 1916 г. - 4.500.000

1 ноября 1916 г. -6.860.000

Для сравнения численность армии Англии и Франции вместе взятые на 1 ноября 1916 г - 4 914 000.

Пулеметы Россия

1 мая 1916 г. – 7129

1 июля 1916 г. - 5880

1 ноября 1916 г. – 12 000

Пулеметы Англия

1 мая 1916 г. – 7828

1 июля 1916 г. - 10100

1 ноября 1916 г. -4044

Пулеметы Франция

1 мая 1916 г. – 13 000

1 июля 1916 г. - 13 000

1 ноября 1916 г. -13 476

Запасы снарядов для полевых орудий

Россия

1 мая 1916 г. – 9 600 000

1 июля 1916 г. - 12 000 000

1 ноября 1916 г. – 7000 000

Франция

1 мая 1916 г. -15 000 000

1 июля 1916 г. – 20 000 000

1 ноября 1916 г. – 6 236 000

Англия

1 мая 1916 г. – 6 000 000

1 июля 1916 г. – 8 000 000

1 ноября 1916 г. – 3 855 000

Полевые орудия

Россия

1 мая 1916 г. - 5880

1 июля 1916 г. - 6400

1 ноября 1916 г.- 5937

Франция

1 мая 1916 г. - 6333

1 июля 1916 г. - 6533

1 ноября 1916 г.- 6270

Англия

1 мая 1916 г. – 2247

1 июля 1916 г. - 2483

1 ноября 1916 г.- 3652

Аэропланы 1 ноября 1916 г.

Россия - 598

Франция – 1320

Англия - 800

При этом был сделан еще и прогноз на 1 апреля 1917 года.

Пулеметы

Россия -24 000

Франция -13 596

Англия – 5192

Полевые орудия

Россия – 6957

Франция – 6588

Англия – 3876

Тяжелые орудия – пушки

Франция – 3664

Россия -1129

Англия- 612

Тяжелые орудия – гаубицы

Англия – 2146

Франция - 1470

Россия - 1419

Этих цифр более чем достаточно для того, чтобы в принципе закрыть тему «выдыхавшейся» в войне царской России. Никакого провала, а планомерное усиление, причем и в 1916 году показатели оснащенности Российской армии вполне сопоставимы армиями союзников. В чем то хуже, а в чем то и лучше. Даже по тяжелой артиллерии и то провала не наблюдается.

Все антироссийские мифы разбиваются простыми цифирями.

Вот данные СОВЕТСКИЕ (стратегический очерк войны 1914-18 гг Зайончковского) по артиллерии в царской России в сравнении с противником (Германия и Австро-Венгрия) на конец 1916 года.

Россия
Северный, Западный, Юго-западный фронты всего:

легкие орудия-4922
гаубицы- 766
тяжелые орудия-996

Германия+Австро-Венгрии на тех же фронтах
легкие орудия -4024
гаубицы- 1392
тяжелые орудия-1616

Итак, у противника по гаубицам перевес в 1,82 раза, а по тяжелым орудиям в 1,62 раза.

Однако если сложить все типы орудий, то получим
Россия = 6684
Противник=7032

У противника перевес над Россией всего лишь в 1,05 раза.

190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
> Достаточно вспомнить долг, накопившийся за время войны.
quoted1

На момент проведения Версальской мирной конференции в 1919 года Англия была должна США невероятную сумму в 4,7 млрд. долларов, в то время как ее собственная внутренняя экономика была в глубокой послевоенной депрессии, промышленность в руинах, а инфляция цен на внутреннем рынке на 300 % превышала довоенные показатели. Британский государственный долг вырос более чем в девять раз, на 924 % до огромной по тем временам суммы в 7,4 миллиарда фунтов стерлингов с 1913 года до конца войны в 1918 году."


Уильям Ф. Энгдаль СТОЛЕТИЕ ВОЙНЫ

190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
> Германия должна была на России, поставляя ей промышленные товары.
quoted1

Угу, станки, промышленное оборудование итд. Все эти СТЗ ГАЗы и прочие магнитки чтобы купить которые коммунисты выморили 7 миллионов человек , а остальных загнали в рабство должны были быть получены за 10 лет до этого в счет репараций.

190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
> - отсутствие денег от Германии вовсе не освобождало Россию от выплат своих долгов.
quoted1

Угу, бедные США, в долгах как в шелках , скоро наверное техас отберут.

190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот ещё цитата "русские это белые негры и поступать с ним надо как с неграми". Сэр Черчилль.
quoted1

Вообще-то такого Черчилль не говорил ну да ладно, при СССР де-факто так и было, достаточно посмотреть соотношение потерь РИА и ХМА в первой мировой и потерь РККА и ХМА во второй. В первой потери одного порядка, во второй 26.7 миллионов против 450 000 тысяч из которых 150 индусы непальцы и прочие колониальные народы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
18:48 15.10.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот таких как ты и разлагали. Да и что это за офицеры, если их солдат какие-то агитаторы с газетками разложили?
quoted1

Приказ намбер 1

http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/14050/%D0%9F...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
19:34 15.10.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Приказ намбер 1
quoted1

Этот похлеще будет :

СОВЕТЪ НАРОДНЫХЪ КОМИССАРОВЪ РСФСР

ДЕКРЕТЪ
отъ 16 декабря 1917 года

О ВЫБОРНОМЪ НАЧАЛЕ
И ОБЪ ОРГАНИЗАЦIИ ВЛАСТИ ВЪ АРМIИ


1) Армiя, служащая воле трудового народа, подчиняется верховному выразителю этой воли - Совету Народныхъ Комиссаровъ.
2) Вся полнота власти въ пределахъ каждой войсковой части и ихъ соединенiй принадлежитъ соответствующимъ солдатскимъ комитетамъ и советамъ.
3) Отрасли жизни и деятельности войскъ, уже состоящiя въ веденiи комитетовъ, ныне подлежатъ непосредственному ихъ руководству. Надъ теми отраслями деятельности, которыя не могутъ принять на себя комитеты, устанавливается контроль комитетовъ или советовъ.
4) Вводится выборность команднаго состава и должностныхъ лицъ. Командиры до полкового включительно избираются общимъ голосованiемъ своихъ отделенiй, взводовъ, ротъ, командъ, эскадроновъ, батарей, дивизiоновъ и полковъ. Командиры выше полкового, до верховнаго главнокомандующаго включительно, избираются соответствующими съездами или совещанiями при соответствующихъ комитетахъ.
Примечанiе. Подъ совещанiемъ разуметь собранiе соответствующаго комитета совместно съ делегатами отъ комитетовъ, на одну ступень ниже стоящихъ.

5) Избранныхъ командировъ, выше полкового, утверждаетъ ближайшiй высшiй комитетъ.
Примечанiе. Въ случае мотивированнаго отказа высшимъ комитетомъ въ утвержденiи выборнаго начальника, вторично избранный соответствующимъ низшимъ комитетомъ начальникъ подлежитъ обязательному утвержденiю.

6) Командующiе армiями избираются армейскими съездами, Командующiе фронтами избираются фронтовыми съездами.
7) На должности техническаго характера, требующiя спецiальнаго образованiя, спецiальныхъ знанiй или другой практической подготовки, какъ-то: врачей, инженеровъ, техниковъ, телеграфистовъ, радiотелеграфистовъ, воздухоплавателей, автомобилистовъ и т.п. назначаются соответствующими комитетами, спецiальныхъ частей только те лица, кои имеютъ соответствующiя спецiальныя знанiя.
8) Начальники штабовъ избираются съездами изъ лицъ со спецiальной подготовкой.
9) Все остальные чины штабовъ назначаются начальниками штабовъ и утверждаются соответствующими съездами.
Примечанiе. Все лица со спецiальнымъ образованiемъ подлежатъ особому учету.

10) Начальствующимъ лицамъ, выше призывного возраста солдатъ, состоящимъ на службе, кои не избраны на те или другiя должности и темъ самымъ ставшiя на положенiе рядового, предоставляется право уходить въ отставку.
11) Все остальныя должности не команднаго состава, за исключенiемъ должностей по хозяйственной части, замещаются соответствующимъ выборнымъ начальникомъ по его назначенiю.
12) Подробная инструкцiя о выборахъ команднаго состава будетъ издана особо.

Председатель
Совета Народныхъ Комиссаровъ
В.УЛЬЯНОВЪ (ЛЕНИНЪ)

Народный Комиссаръ
по военнымъ и морскимъ деламъ
Н.КРЫЛЕНКО

Народный Комиссаръ
по военнымъ деламъ
ПОДВОЙСКIЙ

Товарищи Народнаго Комиссара
по военнымъ деламъ:
КЕДРОВЪ
СКЛЯНСКIЙ
ЛЕГРАНЪ
МЕХОНОШИНЪ

Секретарь Совета
Н.ГОРБУНОВЪ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  190y60
190y60


Сообщений: 8021
20:57 15.10.2013
ГАЗ - это вообще-то саавсем не немецкий завод. Сталинградский тракторный - вроде как тоже.
И много репараций не выплатили САСШ СССР? И где они проиграли такие знаменательные битвы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  190y60
190y60


Сообщений: 8021
21:12 15.10.2013
Насчёт бедных США.
Вообще-то зря вы думаете что с них взятки гладкие, ну да ладно.
Дело в том, что доллар обеспечен 6 флотом США. Могут начать платить в любой момент.
Чем был обеспечен рубль РИ? Так что выплатили бы, никуда не делись.
Внезапно прозревая. А может и нет. Заняли бы союзники нужные им территории и хозяйничали бы. Ушли бы после выплат долгов, то есть никогда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Оружейный голод великой России или правда о Первой мировой войне.. А всё остальное ахинея? Но тогда и вывод ваш - полная чушь. Не могли большевики проиграть ...
    Lord of the great Russian famine or the truth of the First World War.. And everything else is nonsense? But then your conclusion-complete nonsense. Can the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия