> Хватит фигню нести. Ибо посрать абсолютно, кто там злопамятен а кто нет.Дело всегда решает Сила, а не злопамятность quoted1
Так и сила на стороне Японии ВВП Японии в двое или трое больше Российского (или в 5 раз без выкачки сырья), технологии на 50 лет впереди и разрыв растёт. Перенаправить их в военное русло 2-3 года, создать ядерное оружие для Японии 2-3 года от принятия решения. И союзники у Японии вроде США, а Путин просрал уже всех. союзников.. 1905г Россия уже пробовала повоевать один на один с Японией, отгребла по полной программе. И только заступничество США , и посредничество США в переговорах тогда спасло Россию от крайне позорных условий капитуляции. (Многие вообще считают, что то посредничество США в переговорах после Российско-Японской войны, тогда США прикрыло Россию фактически став на её сторону, и послужило одной из основных причин Пёрл-Харбора. Япошки злопамятные). Японский солдат в десять раз лучше российского, офицер в сто раз умнее. За пару лет (при желании) Япония в состоянии перейти на военные рельсы и создавать технику на 50 лет современнее и надёжнее, и в 10 раз большем количестве чем Россия. Против кого Путин хвост раздувает, подумайте
> Повторяю, ты напираешь н а тот факт, что было применено ЯО и именно после этого Япония и сдалась. Но она не сдалась после этого, потому как японские города и до этого подвергались куда как более страшным бомбардировкам. К тому же, у США не было больше бомб, как и возможности их сделать. quoted1
Насчет были или нет у сша еще бомбы спорить не берусь, но бомбардировки Хиросима Нагасаки не были самыми разрушительными.
> Ибо посрать абсолютно, кто там злопамятен а кто нет.
Это опять от малограмотности можно так думать. Когда-то давным давно, несколько веков назад - Корейцы тоже повели себя по отношению к Японии подленько. Расплата в 20 веке была жестокой. С.Корея до сих пор не отходит. Та и до сих пор, для Японца нет человека презреннее чем кореец или россиянин В общем а вас ещё всё впереди
> 905г Россия уже пробовала повоевать один на один с Японией, отгребла по полной программе. И только заступничество США , и посредничество США в переговорах тогда спасло Россию от крайне позорных условий капитуляции. quoted1
Хм, это Японию спасло Экономика её была близка к крахуSteppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
> Японский солдат в десять раз лучше российского, офицер в сто раз умнее. За пару лет (при желании) Япония в состоянии перейти на военные рельсы и создавать технику на 50 лет современнее и надёжнее, и в 10 раз большем количестве чем Россия. quoted1
Это вообще чушь. Одной современной бомбы хватит на всю Японию со всей её замечательной техникой. И "умные" офицеры это хорошо понимают
> ВВП Японии в двое или трое больше Российского (или в 5 раз без выкачки сырья), технологии на 50 лет впереди и разрыв растёт. Перенаправить их в военное русло 2-3 года, создать ядерное оружие для Японии 2-3 года от принятия решения. quoted1
Не уверен. Ведь необходимо создать новую отрасль. Несмотря на .....логику это не так просто. И это еще не учитывает отсутствие материалов.
> 1905г Россия уже пробовала повоевать один на один с Японией, отгребла по полной программе. И только заступничество США , и посредничество США в переговорах тогда спасло Россию от крайне позорных условий капитуляции. (Многие вообще считают, что то посредничество США в переговорах после Российско-Японской войны, тогда США прикрыло Россию фактически став на её сторону, и послужило одной из основных причин Пёрл-Харбора. Япошки злопамятные). quoted1
Ага. А эмбарго на поставку нефти и нефтепродуктов японии не причем. Я восхищен свидомой логикой.
> ВВП Японии в двое или трое больше Российского (или в 5 раз без выкачки сырья), технологии на 50 лет впереди и разрыв растёт. Перенаправить их в военное русло 2-3 года, создать ядерное оружие для Японии 2-3 года от принятия решения. quoted1
ВВП само по себе - ничего не значит в плане силы.
Им ЯО создать 2-3 года. Если фантазировать. А у нас оно уже в Реальности по Факту есть. Разницу чуете? Кто щас сильнее? - МЫ, Россия. По факту. Ежели будут у них ЯО - то просто сравняемся с возможностями. И всё.
>И союзники у Японии вроде США, а Путин просрал уже всех. союзников..
У Путина и у России есть союзники: это Армия и Флот. Вполне достаточно.
> 1905г Россия уже пробовала повоевать один на один с Японией,
Не перевирайте историю. Это Япония пробовала. Это она войну объявила и напала.
> отгребла по полной программе. И только заступничество США , и посредничество США в переговорах тогда спасло Россию от крайне позорных условий капитуляции.
Какая капитуляция, вы бредите. Кишка тонка у япошек на Россию идти по серьезному. Ничо они бы не смогли сделать. силенок нет. Только флот разгромили, который после тяжелого перехода был. И быстрее за стол переговоров. В итоге, после "победы" получили порт-Артур, который мы просто арендовали. И пол Сахалина, который мы опять отняли в 1945, надавав япошкам по мордасам за это.
>Японский солдат в десять раз лучше российского, офицер в сто раз умнее. За пару лет (при желании) Япония в состоянии перейти на военные рельсы и создавать технику на 50 лет современнее и надёжнее, и в 10 раз большем количестве чем Россия.
> Против кого Путин хвост раздувает, подумайте quoted1
Хвост раздуваете только вы, неся всякий бред. И пустые глупые лозунги о том кто там лучше. А Япония сейчас, да и потом - по сути НИКТО на мировой арене. А Россия намного более сильна по Факту.
> Но я лично считаю, повторюсь - главная причина: император Хирохито. > Если бы не он, то японцам было бы насрать и на ЯО и на высадку армий СССР-США. > Они бы сражались до последнего. quoted1
> Так вы и подтвердили, что именно из-за СССР Япония капитулировала. > >
> Но я лично считаю, повторюсь - главная причина: император Хирохито. > Если бы не он, то японцам было бы насрать и на ЯО и на высадку армий СССР-США. > Они бы сражались до последнего. quoted1
Вы в некоторой степени правы оба. Я не хотел конкретно вмешиваться и комментировать, но учитывая, что здесь уже пошел срач, а судя по всему практически все изучали историю не более рамок русской википедии, позволю себе несколько просветить, увжаемых спорщиков об исторических фактах, про которые до сих пор на территории РФ мало кто говорит (наверное потому что они не вписываются в современную патриотическую канву). Итак, с начала 1945 года Япония активно искала возможности прекратить войну. Для этого она старалась использовать в качестве посредника СССР, с которым был заключен договор о нейтралитете. Сталину это было не выгодно, ибо он расчитывал на территории Китая и очень хотел отомстить Японии за свои страхи и неудачи. Поэтому, даже уже дав обезание союзникам напасть на Японию, тем не менее Сталин всячески противодействал прекращению войны против Японии, то есть, грубо говоря, водил японцев за нос. Хотя японцы предлагали любые уступки по желанию СССР в Китае. Первая бомбардировка произвела сильное впечатление на Японию, после этого усилились тенденции в правительстве за принятие потсдамской декларации. в связи с этим было намечено совещание 8 августа, котрое однако было отложено в связи с тем, что от посла в СССР было получено известие, что его вызвали в МИД, наверное они расчитывали услышать, что СССР готово помочь в заключении мира. Вместо этог они получили известие о нападении СССР. В связи с этим только Сузуки высказался, что надо прекратить войну немедленно! Однако совещание кабинета началось и во время совещания было получено извести е второй бомбардировке, что оказало более сильное влияние на присутствующих. Здесь надо оговориться, что японцы тоже разрабатывали свою ядерную программу, и они считали, что США не скоро добьеся успеха в этом вопросе. После первой бомбардировки большинство военных считало, что у США это была единственная бомба и что никакой опасности больше нет. Вторая бомба координально изменила их мнение и они были склонно поверить показаниям пленного пилота В-52 о том, что США имеет не менее 100 таких бомб. Тем не менее единого мнения кабинет не выработал и обратился к императору, что бы он принял решение. Хирохито сказал следующее: Я имел серьезные размышления о ситуации, сложившейся в стране и за рубежом, и пришел к выводу, что продолжение войны может означать только уничтожение нации и продление кровопролития и жестокости в мире. Я не могу спокойно смотреть как мои невинные люди продолжают страдают ... Мне сказали те, кто выступает за продолжение боевых действий, что к июню будут введены в действие новые укрепленные позиции. Сейчас август и укрепления до сих пор не завершены. ... Есть те, кто говорят, что ключ к национальному выживанию лежит в решающей битве на Родине. Опыт прошлого, однако, показывают, что всегда было расхождение между планами и действительность. .И как как показывает ситуация, как мы можем отпор захватчикам? [Затем он сделал некоторые конкретные ссылки на большую разрушительность атомной бомбы] Само собой разумеется, что это невыносимо для меня видеть храбрых и верных воинов Японии разоружеными. Не менее невыносимо, что другие, кто мне преданно служил, должно теперь быть наказаны как зачинщики войны. Тем не менее, пришло время нести невыносимое. ... Я глотаю слезы и даю разрешение на мое предложение принять союзные требования на указанных условиях министр иностранных дел The Age of Hirohito: In Search of Modern Japan Daikichi Irokawa, Carol Gluck, Mikiso Hane, John K. Uda
Как видите о нападении СССР император ничего не сказал ине оценивал в качестве основного мотива, так как то, что касалось захваченной территории (Китай, Корея) императора меньше волновало, чем судьба японских островов и самих японцев.
Однако и США и СССР глубоко наплевали на императора и на японцев. Несмотря на то, что 10 августа решение императора было доведено до союзников, боевые действия продолжались: американцы высадились на японских остравах, и произвели самую массированную бомбардировку японских объектов, СССР вело активные боевые действия в Манчжурии.
Условия капитуляции содержали требование японцев о сохранении императорской власти, поэтому они обсуждались между союзниками. Сталин с большой неохотой согласился на это, потому что имел иные расчеты на результаты победы над Японией....