>> Вообще-то нефтью Гитлера активно снабжала "стандарт ойл". Жду от вас плана атаки СШП. Ну или хотя бы их морской блокады силами гранд флита. > > А я жду фактов активного снабжения Гитлера нефтью США. Желательно по англоязычным неангажированным первоисточникам. Насколько я знаю были попытки снабжения нацистов нефтью из Венесуэлы. Насколько это было связано с США и Standard Oil - вопрос неоднозначный. Но в связи с блокадой Германии этим самым гранд флитом никаких поставов к не получилось.
Ну да. Испания Франко в годы 2МВ вдруг резко увеличила импорт нефти и металлов. Действительно причем тут рейх? На все упреки Рокфеллер отвечал что не намерен рисковать репутацией честного человека.
>Также есть информация о том что в 40 году Standard Oil сотрудничала с IG Farben в деле разработки синтетической нефти. Но тогда США ещё не воевали и в 42 году ФБР это расследовали и отштрафовали Standard Oil на 5 тыс долл (по тем временам немалые деньги - другой источник указывает сумму штрафа в 50 тыс дол).
Ну вообще-то СССР в 40 -ви таки будете смеяться - тоже не воевал. Вам забыли доложить?
17:38 02.08.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> А чешское золото - это то, которое было демократически приватизировано у Колчака?
Источники называют "изчезнувшую" у Колчака сумму в размере 4-6 млн рублей (2-3 млн долларов). Что маловато для создания золотого запаса. Напоминаю что Artem_01 писал о сумме превышающей миллиард долларов.
17:47 02.08.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> Ну да. Испания Франко в годы 2МВ вдруг резко увеличила импорт нефти и металлов. Действительно причем тут рейх? > На все упреки Рокфеллер отвечал что не намерен рисковать репутацией честного человека.
Я считаю что когда речь заходит о том кто снабжал Гитлера, то следует "оглашать весь список" ,а не тыкать в кого-то одного выборочно, "забывая" про остальных.
> Ну вообще-то СССР в 40 -ви таки будете смеяться - тоже не воевал. Вам забыли доложить?
Полагаю, между сотрудничестом частных лиц (которые к слову были наказаны за это) за спиной властей и правительства и поставками на государтсвенном уровне разница всё таки есть. Так же как и есть разница в пособничеству Гитлеру отдельных лиц (даже если их были миллионы) и целых стран по инициативе их руководства. Если скажем на стороне Гитлера сражались 1,5-2 млн граждан СССР означает ли это что СССР пособничал Гитлеру ? Можно ли скажем, ссылаясь скажем на РОА и Власова писать о тот что "СССР помогал нацисткой Германии" ? Примерно то же самое и в нашем случае.
06:17 03.08.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
> Я считаю что когда речь заходит о том кто снабжал Гитлера, то следует "оглашать весь список" ,а не тыкать в кого-то одного выборочно, "забывая" про остальных.
Забывают обычно о западных поставках. Много пишут о пакте "молотов - Риббентроп" но о пакте " Гитлер - Чемберлен" ( это Мюнхен ежди чего) забывают. И ещё момент. Нацисты обдирали все оккупированные страны. Но можно ли обвинять эти страны в поставках. Моё личное мнение - нет, ибо отказаться возможности не было. Вот и давайте с этих позиций исходить.
> Полагаю, между сотрудничестом частных лиц (которые к слову были наказаны за это) за спиной властей и правительства и поставками на государтсвенном уровне разница всё таки есть.
Замечательно. Как был аказан мистер Форд? А мистер Рокфеллер? Почему оправдали герра Ялмара Шахта?
> Так же как и есть разница в пособничеству Гитлеру отдельных лиц (даже если их были миллионы) и целых стран по инициативе их руководства.
Можно ли считать пособничеством потворство Гитлеру? В частности сливание Чехословакии, на тот момент вдвое увеличевшее потенциал нацистов?
> Если скажем на стороне Гитлера сражались 1,5-2 млн граждан СССР означает ли это что СССР пособничал Гитлеру ? Можно ли скажем, ссылаясь скажем на РОА и Власова писать о тот что "СССР помогал нацисткой Германии" ? Примерно то же самое и в нашем случае.
23:44 03.08.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> Забывают обычно о западных поставках. Много пишут о пакте "молотов - Риббентроп" но о пакте " Гитлер - Чемберлен" ( это Мюнхен ежди чего) забывают. > И ещё момент. Нацисты обдирали все оккупированные страны. Но можно ли обвинять эти страны в поставках. Моё личное мнение - нет, ибо отказаться возможности не было. Вот и давайте с этих позиций исходить.
1). Если скажем Курбатов тут откроет тему о том СССР снабжал Гитлера, то я тоже расскажу ему о поставках шведской железной руды и швейцарской оптики нацистам. Но пока тут обвиняют США и Англию.
2). Швеция, Швейцария, Испания, вишисткая Франция и СССР до 22 июня 41 не были окккупированы. Поэтому не вижу принцииалльной разницы между шведскими поставками руды Гитлеру и сталинскими поставками нефти ему же.
> Замечательно. Как был аказан мистер Форд? А мистер Рокфеллер? Почему >оправдали герра Ялмара Шахта?
Я думаю по той причине что на ту же скамью подсудимых пришлось бы посадить и Сталина с Молотовым.
> Можно ли считать пособничеством потворство Гитлеру? В частности сливание >Чехословакии, на тот момент вдвое увеличевшее потенциал нацистов?
Да, Чемберлен потворствовал Гитлеру. Как и Сталин.
06:36 04.08.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
>2). Швеция, Швейцария, Испания, вишисткая Франция и СССР до 22 июня 41 не были окккупированы. Поэтому не вижу принцииалльной разницы между шведскими поставками руды Гитлеру и сталинскими поставками нефти ему же.
А давайте глянем в обратную сторону. Кому чего и сколько поставляла гитлеровская Германия?
>>Замечательно. Как был аказан мистер Форд? А мистер Рокфеллер? Почему >оправдали герра Ялмара Шахта?
> > Я думаю по той причине что на ту же скамью подсудимых пришлось бы посадить и Сталина с Молотовым.
Нууу голубая мечта кое-кого. Однако вы писали о частных лицах. Был ли Сталин частным лицом? Как и невил Чемберлен? И повторяю вопрос - почему был оправдан Ялмар Шахт? Вот ведь как - практически все руководство Германии осудили. А шахта оправдали. Почему?
>Да, Чемберлен потворствовал Гитлеру. Как и Сталин.
О! Сталин активно помогал в милитаризации Германии? Уточню - нацисткой? Или способствовал её территориальным приобретениям? Или ещё какими-то делами?
13:11 04.08.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> А давайте глянем в обратную сторону. Кому чего и сколько поставляла гитлеровская Германия?
Насколько я знаю, США и Англии в годы войны нацисты ничего не поставляли.
> частных > лицах. Был ли Сталин частным лицом? Как и невил Чемберлен? > И повторяю вопрос - почему был оправдан Ялмар Шахт? Вот ведь как - практически все >руководство Германии осудили. А шахта оправдали. Почему?
Если Вам интересно моё мнение, то я тоже считаю что следовало осудить упомянутых Вами лиц. Как и многих других.
> О! Сталин активно помогал в милитаризации Германии? Уточню - нацисткой? Или >способствовал её территориальным приобретениям? Или ещё какими-то делами?
Совместное нападение на Польшу видимо выдумка злобных империалистов ? Как и агрессивные действия против Румынии и Финляндии сыграли не последнюю роль в решении руководства этих стран встать на сторону Гитлера.
